Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miesten syrjäytyminen vähenisi, jos tyttöjä syntyisi hieman enemmän kuin poikia

Vierailija
26.12.2016 |

Nuoria naisia arvostetaan tällä hetkellä tarpeettoman paljon, ja tuo arvostus vähenisi, jos heitä olisi hieman enemmän. Ja koska naiset ovat taipuvaisempia vapaaehtoiseen yksineloon, ei olisi kovinkaan suuri tragedia, jos parisuhde-elämän ulkopuolelle jäävien naisten määrä kasvaisi, kunhan vastaavien miesten määrä vähenisi.

Kommentit (550)

Vierailija
381/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kuules ap. Ainoa toivosi saada nainen lienee se, että saatte ajettua maahan lain, jossa jokaisella parisuhdetta haluavalla miehellä on oikeus saada puoliso. Naisten on pakko suostua parisuhteeseen.

Tasapuolisuuden vuoksi naisille annetaan sama oikeus. Alfaurokset ovat samalla viivalla ap:n kanssa.

Tähän tarvitaan joku puolison välitys järjestelmä. Vaikkapa näin:

Parisuhdetta haluavat ilmoittautuvat vaikka viikoittain mulle mies/vaimo jonoon. Jos jompaa kumpaa sukupuolta olevia on enemmän, täydennetään vastakkaista sukupuolta olevaa ryhmää kauimmin vapaana olleella sinkulla. Tämä on pakko. Joka lauantai järjestetään lottoarvonnan tyylinen arvonta, jossa parit arvotaan. Siihen on tyydyttävä, kenet arvonnassa saa. Erota ei saa. Mutta jos joskus löytyy toinen pari, jonka molemmat osapuolet haluavat vaihdon sinun puolisoosi (puolisosi pitää tähän suostua) niin se sallittakoon.

Veloille, homoille ja lesboille on omat arvontaryhmät.

Vaihtoehtoinen menetelmä on NHL tyylinen varausjärjestelmä. Kummankin ryhmän huonoiten parisuhdemarkkinoilla rankattu saa valita ensin. Parittomilla viikoilla eka valinnan tekee miesten ryhmän huonoin. Parillisilla viikoilla nainen aloittaa.

Siitä vaan kansalaisaloite nimien keräys pystyyn ja uusi laki käytäntöön.

Vierailija
382/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miesten syrjäytymiseen edelleenkin auttaa se, että miehet ottavat vastuun omasta elämästään.

Jouluna oli taas jossakin lehdessä otsikko, jossa siteerattiin kodittoman spurgun lausahdusta :'Jos joku nainen tulisi ja poimisi täältä kadulta pois ja veisi kotiinsa..'  Spugen mielessä siintää kuva ihanasta täysihoidosta jossa nainen pesee puunaa ja ruokkii ja maksaa vuokran. 

Jos naisten suhteellinen määrä paljonkin kasvaisi, luulen että myös lesbosuhteiden määrä kasvaisi.  Koskaan ei koita se aika jolloin jokainen mies löytää naisen joka suostuu vetämään häntä pulkassa perässään. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
383/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomalaisten miesten asema heikkenee,koska maahamme tulee jatkuvasti miehiä ulkomailta. Tämä on fakta. Suomimiehet, joiden markkina-arvo on huono, on oltava yksin tai haettava kumppani ulkomailta.

Naiset suosivat miehiä joilla on paremmat faktat. Jokainen yhdyntä sisältää riskin raskaudesta eikä kukaan halua idioottia lasta.

Vierailija
384/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on ihan tilastollinen fakta. Jos tyttöjä syntyisi enemmän, olisi poikia vähemmän, jolloin myös poikien syrjäytyminen vähenisi. Onnittelut ap:lle pettämättömästä logiikasta!

Ei noin, vaan vaikka syntyneiden lasten kokonaismäärä kasvaisi niin, että tyttöjen määrä lisääntyisi ja poikien pysyisi ennallaan, niin sillä olisi uskoakseni miesten syrjäytymistä ehkäisevä vaikutus. Nyt varmaan sinäkin ymmärsit?

Ap 

Kuka ne lapset oikein synnyttäisi? Tähän jos kertoisit vastauksen, kiitos.

Lähes jokainen lasta suunnitteleva pari miettii jo nyt, kuinka monta lasta on realistista elättää. Miehet nyt eivät tunnu lapsia haluavan yhtäkään. Synnytysikäiset naiset ovat riski työnantajille eikä palstamiesten mukaan edes vauvaa saisi hoitaa kotona vaan lapsi pitäisi dumpata jonnekin olemattomaan hoitopaikkaan. Ei ihme, että moni nainen harkitsee liian pitkään, uskaltaako lapsia tehdä ja kenen kanssa.

Ap, vastaatko kysymykseen? Sinusta syntyvien lasten kokonaismäärän pitäisi kasvaa, mutta kuka ne lapset synnyttää? Älä nyt häviä palstalta, sinulla pitää olla tuohon vastaus valmiina.

Naiset synnyttävät lapset, oliko tässä jotain epäselvää?

Ei lasten lukumäärän tarvitse kasvaa, vaan tyttöjen määrän suhteessa poikiin. Lainaamani kirjoittaja oli luullut tarkoittaneeni niin, että poikien määrä vähenisi absoluuttisesti, ja viisasteli siitä. Siksi käytin esimerkkinä tilannetta, jossa lasten lukumäärä olisi kasvanut, mutta poikien määrä pysynyt samana.

Ap

Vierailija
385/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huh mikä keskustelu, ihan hirveetä kökköä tuutin täydeltä. Jos Kiinan pieni naismäärä suhteessa miehiin ei ole taannut naisille hyvää asemaa, vaan päinvastoin, kyse onkin kulttuurista. Silti jostain merkillisestä syystä miesten pieni määrä esim Suomessa takaisi näille hyvän aseman? Kyllä se kulttuuri täälläkin vaikuttaa. Niin kauan kuin naisilla on vapaa valinnan mahdollisuus, kuten meillä länsimaissa on, nämä valitsevat itseään miellyttäviä kumppaneita tai eivät kumppania ollenkaan. Vastaus ei ole siis määrä, vaan kulttuurin muuttaminen. Jos nyt oletetaan villisti, että nuoret miehet eivät syrjäytyisi jos saisivat naisen, ja jos oletetaan vielä villimmin että näin olisi yhteiskuntarauha taattu, meidän pitäisi varmaan sitten vähentää naisen itsemääräämisoikeutta. Osoitetaan kaikille miehille pakolla kumppani. Tätähän joissain kulttuureissa harjoitetaankin. Vaan onko niissä rauha :) Enpä oikein usko.

Tiedoksi, että kumppanuus on muutakin kuin seksivälineenä toimimista. Aika harva nainen haluaa kumppanikseen ylimielistä, katkeraa ja epäystävällistä miestä. Tässä on ap:lla kehittymisen paikka.

Kiinan sukupuolijakauma on kyllä tuonut naisille etulyöntiaseman pariutumisen suhteen. Kiinan huomattavan pitkä kulttuurihistoria ja Suomea myöhäisempi teollistuminen tekevät Kiinan tilanteesta huonosti Suomeen verrattavan, mitä tulee naisen rooliin parisuhteessa. Suurissa kaupungeissahan naisilla on hyvä olla, mutta valitettavasti siellä on landella vielä vanhat, naisia alistavat roolit käytännön elämässä voimissaan. 

En puhu ainoastaan siitä, että nuoret miehet eivät syrjäytyisi, jos heillä olisi nainen, vaan että jos tyttöjä olisi hieman enemmän kuin poikia, koko asetelma lapsuudesta nuoruuteen ja aikuisuuteen olisi poikien ja miesten syrjäytymistä ehkäisevä mm. siksi, että poikien sosiaaliset taidot pääsisivät kehittymään paremmin. Naisilla olisi siis parempia miehiä valittavanaan aikuisena, ja harvempi mies jäisi vallan yksin.

Ap

Niin että tarkoitat että jos päiväkotiryhmässä/koululuokalla/tms olisi 1 tyttö enemmän (jos syntyvyys olisi luokkaa 105t/100p) niin sillä olisi jotain merkitystä? Meillä esimerkiksi oli ala-asteen luokallamme 12 tyttöä ja 8 poikaa (jatkosta en tiedä, sen jälkeen hajauduimme sinne ja tänne), silti pojat möhisivät keskenään ja tytöt keskenään. Jotenkin kummasti silti kukaan naispuoleisista ei ole syrjäytynyt, pari poikaa kylläkin.

Mutta toki olen vakuuttunut että tyttöjen määrän lisääminen auttaisi ongelmaan, eikä esimerkiksi kasvatukseen puuttuminen.

Väestötasolla erot voivat näkyä, vaikka ne eivät pienessä otoskoossa välttämättä näkyisikään. Enkä missään vaiheessa sanonut juuta enkä jaata muista syrjäytymiseen vaikuttavista asioista. Ainoastaan tästä yhdestä (sukupuolijakauma), joka ei estä esimerkiksi mainitsemaasi kasvatukseen puuttumista. 

Naiset syrjäytyvät miehiä harvemmin mm. siksi, koska työllisyys naisvaltaisilla aloilla on parempi, työttömyys ei ole niin suuri este naisen pariutumiselle kuin miehen, koulutusjärjestelmä suosii naisia, naisiin suhtaudutaan yhteiskunnassa armeliaammin (nainen ei pärjää - vika yht.kunnan rakenteissa, mie ei pärjää - vika yksilössä itsessään) ja koska sukupuolijakauma suosii naisia. Jo pelkkään viimeksi mainitsemaani syyhyn vaikuttaminen auttaisi miehiä.

Ap 

Miehiä auttaisi eniten se, että naiset ja miehet omaksuisivat feminismiin kuuluvat tasa-arvon periaatteet nykyistä paremmin.

Miehille on suurta kysyntää 'naisvaltaisilla aloilla'.  

Koulutusjärjestelmä suosii itseohjautuvuutta ja kykyä itsekuriin aivan niin kuin pitääkin. Tulevaisuuden töissä vaaditaan niitä ominaisuuksia.  Miksi poikien kasvatus ei kehitä poikien puutteita tuolla alueella? 

Jos työtön mies näyttäytyy naiselle uskottavasti kykenevältä vastuullisuuteen ja lasten hoitoon hän on naiselle hyvä isäkandidaatti jos nainen puolestaan pystyy luopumaan roolistaan kodin johtajana ja lasten 'omistajana'.

Feminismi on vastaus kaikkeen. 

Vierailija
386/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Muuten hyvä, mutta tyttöjä syntyy luonnollisesti jostain syystä noin 0,01% enemmän kuin poikia. Jos maailmassa ei olisi intiaa ja kiinaa, joissa tyttöjä abortoidaan huvikseen, niin maailmassa olisi noin 70 miljoonaa naisia enemmän kuin miehiä. Eli miehillä on karvan verran enemmän mistä valita. Tähän vielä lisätään se, että miehet kuolevat tapaturmaisesti ja sodissa naisia enemmän, niin sekin lisää väärstymää entisestään. Elikkäs kyllä täällä on miesten markkinat. Joka naiselle ei riitä miestä. Onneksi ero ei ole kuitenkaan tuon suurempi. En osaa sanoa paljon kiina ja intia vaikuttavat tähän vääristymään maailmanlaajuisesti.

Mistä noin omituinen tieto? Kyllä poikia syntyy myös Suomessa ja muissakin maissa jonkin verran enemmän kuin tyttöjä, muistaakseni suhdeluku on jotain 105 poikaa 100 tyttöä kohden. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
387/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miesten syrjäytymistä ei ole. On vain miehiä joita ei kelpuuteta. On niin paljon paskoja huonoja miehiä, hyviä kunnon miehiä vähän ja niistä kaikki naiset kilpailevat. Huonoa ei oteta vaan mieluummin ollaan sitten ilman. 

Se tutkimushan oli, että seiskan tasoiset sekä naiset että miehet hakevat kympin tasoista kumppania. Eli seiskan tasoinen ei ota toista seiskan tasoista. Kysyntä ja tarjonta ei kohtaa.

Tuo on totta. Olen joutunut sivusta seuraamaan erään miehen "hakua" ja niillä kriteereillä ko mies ei tule mieluista naista saamaan. Se on kummallista, että moni meistä luulee itsensä monta kertaa fiksummaksi ja ulkomuodoltaankin "hyvännäköiseksi" ja realiteetit voi olla jotain muuta. Mielestäni liian usein ulkonäkövaatimukset kumppanista ovat liikaa. Muiden ominaisuuksien pitää painaa eniten.

Vierailija
388/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aloittaja puhuu aivan hassuja. Jos halutaan parantaa poikien asemaa, työ on aloitettava perheistä ja koulusta. Poikia täytyy tukea kasvussa ja opinnoissa. Tärkeintä kaikille ihmisille, naisille ja miehille, on tuntea olevansa rakastettu, kuuluvansa johonkin ryhmään ja olevansa turvassa. Kun nämä asiat ovat kunnossa, ihminen yleensä haluaa kehittyä ja löytää oman paikkansa elämässä. Suomessa ei vieläkään tajuta kaikitellen, miten tärkeää on välittäminen ja rakkaus jo pienestä lähtien. Siten kasvaa aikuisia, jotka arvostavat itseään. Itsensä terve arvostaminen on kumppanin löytymisen kannalta hyvin tärkeä asia. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
389/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on ihan tilastollinen fakta. Jos tyttöjä syntyisi enemmän, olisi poikia vähemmän, jolloin myös poikien syrjäytyminen vähenisi. Onnittelut ap:lle pettämättömästä logiikasta!

Ei noin, vaan vaikka syntyneiden lasten kokonaismäärä kasvaisi niin, että tyttöjen määrä lisääntyisi ja poikien pysyisi ennallaan, niin sillä olisi uskoakseni miesten syrjäytymistä ehkäisevä vaikutus. Nyt varmaan sinäkin ymmärsit?

Ap 

Kuka ne lapset oikein synnyttäisi? Tähän jos kertoisit vastauksen, kiitos.

Lähes jokainen lasta suunnitteleva pari miettii jo nyt, kuinka monta lasta on realistista elättää. Miehet nyt eivät tunnu lapsia haluavan yhtäkään. Synnytysikäiset naiset ovat riski työnantajille eikä palstamiesten mukaan edes vauvaa saisi hoitaa kotona vaan lapsi pitäisi dumpata jonnekin olemattomaan hoitopaikkaan. Ei ihme, että moni nainen harkitsee liian pitkään, uskaltaako lapsia tehdä ja kenen kanssa.

Ap, vastaatko kysymykseen? Sinusta syntyvien lasten kokonaismäärän pitäisi kasvaa, mutta kuka ne lapset synnyttää? Älä nyt häviä palstalta, sinulla pitää olla tuohon vastaus valmiina.

Naiset synnyttävät lapset, oliko tässä jotain epäselvää?

Ei lasten lukumäärän tarvitse kasvaa, vaan tyttöjen määrän suhteessa poikiin. Lainaamani kirjoittaja oli luullut tarkoittaneeni niin, että poikien määrä vähenisi absoluuttisesti, ja viisasteli siitä. Siksi käytin esimerkkinä tilannetta, jossa lasten lukumäärä olisi kasvanut, mutta poikien määrä pysynyt samana.

Ap

Ai miten? Määrätäänkö naisille synnytyspakko vai miten ajattelit asian hoitaa? Mistä lapsille saadaan isät, siis ihan vapaaehtoisesti?

Sinulta on kyllä kauhean vaikea saada vastauksia, heittelet vain järjettömiä väitteitä.

Vierailija
390/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten syrjäytymistä ei ole. On vain miehiä joita ei kelpuuteta. On niin paljon paskoja huonoja miehiä, hyviä kunnon miehiä vähän ja niistä kaikki naiset kilpailevat. Huonoa ei oteta vaan mieluummin ollaan sitten ilman. 

Se tutkimushan oli, että seiskan tasoiset sekä naiset että miehet hakevat kympin tasoista kumppania. Eli seiskan tasoinen ei ota toista seiskan tasoista. Kysyntä ja tarjonta ei kohtaa.

Tuo on totta. Olen joutunut sivusta seuraamaan erään miehen "hakua" ja niillä kriteereillä ko mies ei tule mieluista naista saamaan. Se on kummallista, että moni meistä luulee itsensä monta kertaa fiksummaksi ja ulkomuodoltaankin "hyvännäköiseksi" ja realiteetit voi olla jotain muuta. Mielestäni liian usein ulkonäkövaatimukset kumppanista ovat liikaa. Muiden ominaisuuksien pitää painaa eniten.

On ihan kukkua kuvitella että vain kympin ulkomuodon ihmiset pariutuvat. Kyllä ne on nimenomaan ne muut ominaisuudet jotka enimmäkseen ovat aina ennenkin ratkaisseet. 'Kriteerit' on synonyymi tekosyille, on vaan ihmisiä, jotka eivät syystä tai toisesta pysty solmimaan parisuhteita. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
391/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannatan kaikkia tapoja mikä saadaan ylipäänsä syntyvyys nousemaan, ja enemmän ihmisiä pariutumaan mutta toistaiseksi kukaan ei kyllä ole tässä ketjussa mitään varteenotettavaa ehdottanut, ei varsinkaan ap. Olen ihan samaa mieltä siinä että enemmän naisia olisi vain enemmän yksinäisiä naisia, ei sekään ole hyvä ratkaisu.

Itse olen myös molemmissa parisuhteissani, sekä nykyisessä että nuoruuden avoliitossa, ollut se aloitteentekijä koska kyseessä on ollut ujo mies, ja en kyllä ole huomannut ystävistänikään että vain istuisivat odotellen miesten aloitteita, sellainen koskee ehkä äitini sukupolvea.

Itse en ole pitkään ollut koskaan sinkkuna, mutta niillä ystävistäni, joilla pitkiä sinkkukausia tai eroja on ollut, ongelmat ovat johtuneet pitkälti siitä etteivät miehet ole halunneet sitoutua, mennä naimisiin tai hankkia lapsia.

Nuorten miesten syrjäytymisongelma on todellinen, sitä en missään nimessä kiellä, mutta taidamme nyt elää sellaista murroskautta, että miesten on itse ratkaistava se ongelma, sillä tasa-arvo naisten parisuhteen laatuvaatimuksiin on varmasti tullut jäädäkseen. Enää ei kaivata sitä elättäjää vaan elämänkumppania, ja silloin ei kelpaa kuka vaan. Ja tätähän ei ratkaise naisten suurempi määrä, sillä kuten niin moni on jo ilmaissut, nainen pärjää nykyään myös yksin, ja valitseekin usein yksinolon tyydyttämättömän parisuhteen sijaan.

Vierailija
392/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on ihan tilastollinen fakta. Jos tyttöjä syntyisi enemmän, olisi poikia vähemmän, jolloin myös poikien syrjäytyminen vähenisi. Onnittelut ap:lle pettämättömästä logiikasta!

Ei noin, vaan vaikka syntyneiden lasten kokonaismäärä kasvaisi niin, että tyttöjen määrä lisääntyisi ja poikien pysyisi ennallaan, niin sillä olisi uskoakseni miesten syrjäytymistä ehkäisevä vaikutus. Nyt varmaan sinäkin ymmärsit?

Ap 

Kuka ne lapset oikein synnyttäisi? Tähän jos kertoisit vastauksen, kiitos.

Lähes jokainen lasta suunnitteleva pari miettii jo nyt, kuinka monta lasta on realistista elättää. Miehet nyt eivät tunnu lapsia haluavan yhtäkään. Synnytysikäiset naiset ovat riski työnantajille eikä palstamiesten mukaan edes vauvaa saisi hoitaa kotona vaan lapsi pitäisi dumpata jonnekin olemattomaan hoitopaikkaan. Ei ihme, että moni nainen harkitsee liian pitkään, uskaltaako lapsia tehdä ja kenen kanssa.

Ap, vastaatko kysymykseen? Sinusta syntyvien lasten kokonaismäärän pitäisi kasvaa, mutta kuka ne lapset synnyttää? Älä nyt häviä palstalta, sinulla pitää olla tuohon vastaus valmiina.

Naiset synnyttävät lapset, oliko tässä jotain epäselvää?

Ei lasten lukumäärän tarvitse kasvaa, vaan tyttöjen määrän suhteessa poikiin. Lainaamani kirjoittaja oli luullut tarkoittaneeni niin, että poikien määrä vähenisi absoluuttisesti, ja viisasteli siitä. Siksi käytin esimerkkinä tilannetta, jossa lasten lukumäärä olisi kasvanut, mutta poikien määrä pysynyt samana.

Ap

Ai miten? Määrätäänkö naisille synnytyspakko vai miten ajattelit asian hoitaa? Mistä lapsille saadaan isät, siis ihan vapaaehtoisesti?

Sinulta on kyllä kauhean vaikea saada vastauksia, heittelet vain järjettömiä väitteitä.

Pompit asiasta toiseen. Olemmeko me päässeet yksimielisyyteen otsikossa esittämästäni väitteestä? Keskustellaan ensin siitä ja vasta sen jälkeen noista käytännön toteutuksista, jooko?

Ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
393/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on ihan tilastollinen fakta. Jos tyttöjä syntyisi enemmän, olisi poikia vähemmän, jolloin myös poikien syrjäytyminen vähenisi. Onnittelut ap:lle pettämättömästä logiikasta!

Ei noin, vaan vaikka syntyneiden lasten kokonaismäärä kasvaisi niin, että tyttöjen määrä lisääntyisi ja poikien pysyisi ennallaan, niin sillä olisi uskoakseni miesten syrjäytymistä ehkäisevä vaikutus. Nyt varmaan sinäkin ymmärsit?

Ap 

Kuka ne lapset oikein synnyttäisi? Tähän jos kertoisit vastauksen, kiitos.

Lähes jokainen lasta suunnitteleva pari miettii jo nyt, kuinka monta lasta on realistista elättää. Miehet nyt eivät tunnu lapsia haluavan yhtäkään. Synnytysikäiset naiset ovat riski työnantajille eikä palstamiesten mukaan edes vauvaa saisi hoitaa kotona vaan lapsi pitäisi dumpata jonnekin olemattomaan hoitopaikkaan. Ei ihme, että moni nainen harkitsee liian pitkään, uskaltaako lapsia tehdä ja kenen kanssa.

Ap, vastaatko kysymykseen? Sinusta syntyvien lasten kokonaismäärän pitäisi kasvaa, mutta kuka ne lapset synnyttää? Älä nyt häviä palstalta, sinulla pitää olla tuohon vastaus valmiina.

Naiset synnyttävät lapset, oliko tässä jotain epäselvää?

Ei lasten lukumäärän tarvitse kasvaa, vaan tyttöjen määrän suhteessa poikiin. Lainaamani kirjoittaja oli luullut tarkoittaneeni niin, että poikien määrä vähenisi absoluuttisesti, ja viisasteli siitä. Siksi käytin esimerkkinä tilannetta, jossa lasten lukumäärä olisi kasvanut, mutta poikien määrä pysynyt samana.

Ap

Ai miten? Määrätäänkö naisille synnytyspakko vai miten ajattelit asian hoitaa? Mistä lapsille saadaan isät, siis ihan vapaaehtoisesti?

Sinulta on kyllä kauhean vaikea saada vastauksia, heittelet vain järjettömiä väitteitä.

Pompit asiasta toiseen. Olemmeko me päässeet yksimielisyyteen otsikossa esittämästäni väitteestä? Keskustellaan ensin siitä ja vasta sen jälkeen noista käytännön toteutuksista, jooko?

Ap

Päässeet yksimielisyyteen esittämästäsi väitteestä?

Olet sinä kyllä aikamoinen velikulta. Ihan omassa luokassasi todellisuuden kieltämisen suhteen. 

Vierailija
394/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on ihan tilastollinen fakta. Jos tyttöjä syntyisi enemmän, olisi poikia vähemmän, jolloin myös poikien syrjäytyminen vähenisi. Onnittelut ap:lle pettämättömästä logiikasta!

Ei noin, vaan vaikka syntyneiden lasten kokonaismäärä kasvaisi niin, että tyttöjen määrä lisääntyisi ja poikien pysyisi ennallaan, niin sillä olisi uskoakseni miesten syrjäytymistä ehkäisevä vaikutus. Nyt varmaan sinäkin ymmärsit?

Ap 

Kuka ne lapset oikein synnyttäisi? Tähän jos kertoisit vastauksen, kiitos.

Lähes jokainen lasta suunnitteleva pari miettii jo nyt, kuinka monta lasta on realistista elättää. Miehet nyt eivät tunnu lapsia haluavan yhtäkään. Synnytysikäiset naiset ovat riski työnantajille eikä palstamiesten mukaan edes vauvaa saisi hoitaa kotona vaan lapsi pitäisi dumpata jonnekin olemattomaan hoitopaikkaan. Ei ihme, että moni nainen harkitsee liian pitkään, uskaltaako lapsia tehdä ja kenen kanssa.

Ap, vastaatko kysymykseen? Sinusta syntyvien lasten kokonaismäärän pitäisi kasvaa, mutta kuka ne lapset synnyttää? Älä nyt häviä palstalta, sinulla pitää olla tuohon vastaus valmiina.

Naiset synnyttävät lapset, oliko tässä jotain epäselvää?

Ei lasten lukumäärän tarvitse kasvaa, vaan tyttöjen määrän suhteessa poikiin. Lainaamani kirjoittaja oli luullut tarkoittaneeni niin, että poikien määrä vähenisi absoluuttisesti, ja viisasteli siitä. Siksi käytin esimerkkinä tilannetta, jossa lasten lukumäärä olisi kasvanut, mutta poikien määrä pysynyt samana.

Ap

Ai miten? Määrätäänkö naisille synnytyspakko vai miten ajattelit asian hoitaa? Mistä lapsille saadaan isät, siis ihan vapaaehtoisesti?

Sinulta on kyllä kauhean vaikea saada vastauksia, heittelet vain järjettömiä väitteitä.

Pompit asiasta toiseen. Olemmeko me päässeet yksimielisyyteen otsikossa esittämästäni väitteestä? Keskustellaan ensin siitä ja vasta sen jälkeen noista käytännön toteutuksista, jooko?

Ap

Jo otsikossa peräät, että tyttöjä pitäisi syntyä enemmän kuin poikia, joten tottahan se kiinnostaa, miten asia järjestetään. Kerro ensin ehdotuksesi, niin keskutellaan sitten lisää, jooko?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
395/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on ihan tilastollinen fakta. Jos tyttöjä syntyisi enemmän, olisi poikia vähemmän, jolloin myös poikien syrjäytyminen vähenisi. Onnittelut ap:lle pettämättömästä logiikasta!

Ei noin, vaan vaikka syntyneiden lasten kokonaismäärä kasvaisi niin, että tyttöjen määrä lisääntyisi ja poikien pysyisi ennallaan, niin sillä olisi uskoakseni miesten syrjäytymistä ehkäisevä vaikutus. Nyt varmaan sinäkin ymmärsit?

Ap 

Kuka ne lapset oikein synnyttäisi? Tähän jos kertoisit vastauksen, kiitos.

Lähes jokainen lasta suunnitteleva pari miettii jo nyt, kuinka monta lasta on realistista elättää. Miehet nyt eivät tunnu lapsia haluavan yhtäkään. Synnytysikäiset naiset ovat riski työnantajille eikä palstamiesten mukaan edes vauvaa saisi hoitaa kotona vaan lapsi pitäisi dumpata jonnekin olemattomaan hoitopaikkaan. Ei ihme, että moni nainen harkitsee liian pitkään, uskaltaako lapsia tehdä ja kenen kanssa.

Ap, vastaatko kysymykseen? Sinusta syntyvien lasten kokonaismäärän pitäisi kasvaa, mutta kuka ne lapset synnyttää? Älä nyt häviä palstalta, sinulla pitää olla tuohon vastaus valmiina.

Naiset synnyttävät lapset, oliko tässä jotain epäselvää?

Ei lasten lukumäärän tarvitse kasvaa, vaan tyttöjen määrän suhteessa poikiin. Lainaamani kirjoittaja oli luullut tarkoittaneeni niin, että poikien määrä vähenisi absoluuttisesti, ja viisasteli siitä. Siksi käytin esimerkkinä tilannetta, jossa lasten lukumäärä olisi kasvanut, mutta poikien määrä pysynyt samana.

Ap

Ai miten? Määrätäänkö naisille synnytyspakko vai miten ajattelit asian hoitaa? Mistä lapsille saadaan isät, siis ihan vapaaehtoisesti?

Sinulta on kyllä kauhean vaikea saada vastauksia, heittelet vain järjettömiä väitteitä.

Pompit asiasta toiseen. Olemmeko me päässeet yksimielisyyteen otsikossa esittämästäni väitteestä? Keskustellaan ensin siitä ja vasta sen jälkeen noista käytännön toteutuksista, jooko?

Ap

Päässeet yksimielisyyteen esittämästäsi väitteestä?

Olet sinä kyllä aikamoinen velikulta. Ihan omassa luokassasi todellisuuden kieltämisen suhteen. 

Jos emme ole päässeet yksimielisyyteen siitä, niin ole hyvä ja esitä oma näkemyksesi perusteluineen äläkä yritä vaihtaa puheenaihetta. 

Ap

Vierailija
396/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on ihan tilastollinen fakta. Jos tyttöjä syntyisi enemmän, olisi poikia vähemmän, jolloin myös poikien syrjäytyminen vähenisi. Onnittelut ap:lle pettämättömästä logiikasta!

Ei noin, vaan vaikka syntyneiden lasten kokonaismäärä kasvaisi niin, että tyttöjen määrä lisääntyisi ja poikien pysyisi ennallaan, niin sillä olisi uskoakseni miesten syrjäytymistä ehkäisevä vaikutus. Nyt varmaan sinäkin ymmärsit?

Ap 

Kuka ne lapset oikein synnyttäisi? Tähän jos kertoisit vastauksen, kiitos.

Lähes jokainen lasta suunnitteleva pari miettii jo nyt, kuinka monta lasta on realistista elättää. Miehet nyt eivät tunnu lapsia haluavan yhtäkään. Synnytysikäiset naiset ovat riski työnantajille eikä palstamiesten mukaan edes vauvaa saisi hoitaa kotona vaan lapsi pitäisi dumpata jonnekin olemattomaan hoitopaikkaan. Ei ihme, että moni nainen harkitsee liian pitkään, uskaltaako lapsia tehdä ja kenen kanssa.

Ap, vastaatko kysymykseen? Sinusta syntyvien lasten kokonaismäärän pitäisi kasvaa, mutta kuka ne lapset synnyttää? Älä nyt häviä palstalta, sinulla pitää olla tuohon vastaus valmiina.

Naiset synnyttävät lapset, oliko tässä jotain epäselvää?

Ei lasten lukumäärän tarvitse kasvaa, vaan tyttöjen määrän suhteessa poikiin. Lainaamani kirjoittaja oli luullut tarkoittaneeni niin, että poikien määrä vähenisi absoluuttisesti, ja viisasteli siitä. Siksi käytin esimerkkinä tilannetta, jossa lasten lukumäärä olisi kasvanut, mutta poikien määrä pysynyt samana.

Ap

Ai miten? Määrätäänkö naisille synnytyspakko vai miten ajattelit asian hoitaa? Mistä lapsille saadaan isät, siis ihan vapaaehtoisesti?

Sinulta on kyllä kauhean vaikea saada vastauksia, heittelet vain järjettömiä väitteitä.

Pompit asiasta toiseen. Olemmeko me päässeet yksimielisyyteen otsikossa esittämästäni väitteestä? Keskustellaan ensin siitä ja vasta sen jälkeen noista käytännön toteutuksista, jooko?

Ap

Jo otsikossa peräät, että tyttöjä pitäisi syntyä enemmän kuin poikia, joten tottahan se kiinnostaa, miten asia järjestetään. Kerro ensin ehdotuksesi, niin keskutellaan sitten lisää, jooko?

Olennaista ei ole miten asia käytännössä järjestetään, vaan vaikuttaako tyttöjen määrän lisääntyminen ehdottamallani tavalla miesten syrjäytymiseen. Oletko eri mieltä, ja jos olet, niin perustele kantasi.

Palstalla on kovin vähän keskustelutaitoisia naisia. Sääli.

Ap

Vierailija
397/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä2771 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten syrjäytyminen vähenisi, jos tekisivät itsestään kiinnostavampia naisten silmissä. Lopettaisivat kaljan lipittämisen, pitäisivät kunnostaan ja painostaan huolta, sivistäisivät itseään, lopettaisivat lätkän/tietokonepelien tuijottelun sohvalla, käyttäisivät siistejä hyvännäköisiä vaatteita, pitäisivät hiukset ja parrat tyylikkäinä. Suomijuntit syrjäytyy, koska luulevat kelpaavan sellaisenaan, mutta asia ei ole näin. Naiset luontaisesti hakevat itseään tasokkaampaa miestä, joten miesten täytyy nostaa reippaasti omaa tasoaan estääkseen syrjäytymisen. 

Syy on syrjäytyneissä miehissä itsessään.

Eli naiset on täysiä kusipäitä.

Hakee itseään tasokkaampaa miestä? Toi on jo niin vastenmielinen ajatusmaailma että ei riitä edes sanoja sille.

Sinun mukaasi muka miehen pitäisi luopua siitä kuka hän on ja elää elämänsä vain naisia miellyttääkseen jotta hän kelpaisi? En ole ikinä narsistisempaa ja vastenmielisempää tekstiä missään lukenut.

Eli naiset eivät halua miestä eikä ihmistä kumppanikseen vaan olennon jonka ainoa elämä on miellyttää naista?

Yksi varmasti iso syy biologian lisäksi mahd. tasokkaan miehen etsimiseen on varmasti se että miehet ovat aika usein naisille esittelykappaleita muulle ympäristölle. Kun naisilla ei ole muutakaan ulkonäkönsä lisäksi millä päteä niin sitten sillä miehellä näytetään muille oma arvonsa. Mikäs siinä mutta vituttaa naisten kaunistelu ihanasta luonteesta ja tosi rakkaudesta.

Tällaisesta kommentista tulee väkisinkin mieleen, että kirjoittaja itse katselee vain niitä kauniita naisia, joilla on ulkonäköä jolla päteä ja sen myötä resursseja vaatia ulkonäköä myös mieheltä. Ylipäätään tuo, että miehet ovat naisille esittelykappaleita, osoittaa sen, että kirjoittaja puhuu vain hyvin pinnallisista ja ulkonäkökeskeisistä naisista.

Todellisuudessahan kaikki naiset eivät ole kauniita taikka edes kovin kiinnostuneita ulkonäöstä. Tällaisia naisia kirjoittaja ei ilmeisesti ole huomannutkaan, ainakaan ei selvästi ole huomioinut. Paljon on Suomessakin ujoja, vaatimattoman näköisiä nörttinaisia ja lukutoukkia, jotka eivät paistattele miesten suosiossa eivätkä käytä aikaansa naamansa ja kroppansa kanssa puleeraamiseen. Ehkä kirjoittajan kannattaisi yrittää tutustua tällaisiin naisiin sen sijaan, että tekee yleistyksiä vain niiden kaikkein ulkonäkökeskeisimpien naisten käytöksen perusteella?

Aloittaja on se palstavakkari, joka runkkaa 3-4 kertaa päivässä Cheyennen ja Henna Peltosen perseen kuville (kertoi sen seksipalstalla). Nelikymppinen, ehkä ylikin, mutta haussa on huomattavasti nuorempi fitnesskissa, ainakin perseen pitää olla timmi. Vapaa-aikanaan (ja sitähän aloittajalla riittää) hän kuuntelee Irwiniä (paljastui virhelinkistä) ja tissuttelee. Siinä ohessa hän jaksaa provota tällä palstalla.

Okei, saatan olla väärässä eikä aloittaja ole sama tyyppi jota kuvasin, mutta onhan se jo selvästi käynyt ilmi, ettei hänelle kelpaa tavisnainen. Vain nuori tiukka misu, joka viihtyy paremmin salilla kuin kirjojen parissa. Sitä en ymmärrä, miksi yksikään sellainen misu kiinnostuisi miehestä, joka viihtyy paremmin netissä kuin itsekin siellä salilla.

Vierailija
398/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä2771 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miesten syrjäytyminen vähenisi, jos tekisivät itsestään kiinnostavampia naisten silmissä. Lopettaisivat kaljan lipittämisen, pitäisivät kunnostaan ja painostaan huolta, sivistäisivät itseään, lopettaisivat lätkän/tietokonepelien tuijottelun sohvalla, käyttäisivät siistejä hyvännäköisiä vaatteita, pitäisivät hiukset ja parrat tyylikkäinä. Suomijuntit syrjäytyy, koska luulevat kelpaavan sellaisenaan, mutta asia ei ole näin. Naiset luontaisesti hakevat itseään tasokkaampaa miestä, joten miesten täytyy nostaa reippaasti omaa tasoaan estääkseen syrjäytymisen. 

Syy on syrjäytyneissä miehissä itsessään.

Eli naiset on täysiä kusipäitä.

Hakee itseään tasokkaampaa miestä? Toi on jo niin vastenmielinen ajatusmaailma että ei riitä edes sanoja sille.

Sinun mukaasi muka miehen pitäisi luopua siitä kuka hän on ja elää elämänsä vain naisia miellyttääkseen jotta hän kelpaisi? En ole ikinä narsistisempaa ja vastenmielisempää tekstiä missään lukenut.

Eli naiset eivät halua miestä eikä ihmistä kumppanikseen vaan olennon jonka ainoa elämä on miellyttää naista?

Yksi varmasti iso syy biologian lisäksi mahd. tasokkaan miehen etsimiseen on varmasti se että miehet ovat aika usein naisille esittelykappaleita muulle ympäristölle. Kun naisilla ei ole muutakaan ulkonäkönsä lisäksi millä päteä niin sitten sillä miehellä näytetään muille oma arvonsa. Mikäs siinä mutta vituttaa naisten kaunistelu ihanasta luonteesta ja tosi rakkaudesta.

Tällaisesta kommentista tulee väkisinkin mieleen, että kirjoittaja itse katselee vain niitä kauniita naisia, joilla on ulkonäköä jolla päteä ja sen myötä resursseja vaatia ulkonäköä myös mieheltä. Ylipäätään tuo, että miehet ovat naisille esittelykappaleita, osoittaa sen, että kirjoittaja puhuu vain hyvin pinnallisista ja ulkonäkökeskeisistä naisista.

Todellisuudessahan kaikki naiset eivät ole kauniita taikka edes kovin kiinnostuneita ulkonäöstä. Tällaisia naisia kirjoittaja ei ilmeisesti ole huomannutkaan, ainakaan ei selvästi ole huomioinut. Paljon on Suomessakin ujoja, vaatimattoman näköisiä nörttinaisia ja lukutoukkia, jotka eivät paistattele miesten suosiossa eivätkä käytä aikaansa naamansa ja kroppansa kanssa puleeraamiseen. Ehkä kirjoittajan kannattaisi yrittää tutustua tällaisiin naisiin sen sijaan, että tekee yleistyksiä vain niiden kaikkein ulkonäkökeskeisimpien naisten käytöksen perusteella?

Aloittaja on se palstavakkari, joka runkkaa 3-4 kertaa päivässä Cheyennen ja Henna Peltosen perseen kuville (kertoi sen seksipalstalla). Nelikymppinen, ehkä ylikin, mutta haussa on huomattavasti nuorempi fitnesskissa, ainakin perseen pitää olla timmi. Vapaa-aikanaan (ja sitähän aloittajalla riittää) hän kuuntelee Irwiniä (paljastui virhelinkistä) ja tissuttelee. Siinä ohessa hän jaksaa provota tällä palstalla.

Okei, saatan olla väärässä eikä aloittaja ole sama tyyppi jota kuvasin, mutta onhan se jo selvästi käynyt ilmi, ettei hänelle kelpaa tavisnainen. Vain nuori tiukka misu, joka viihtyy paremmin salilla kuin kirjojen parissa. Sitä en ymmärrä, miksi yksikään sellainen misu kiinnostuisi miehestä, joka viihtyy paremmin netissä kuin itsekin siellä salilla.

En ymmärrä yhtään mistä puhut. Minun viestieni perässä lukee "Ap". Ilmeisesti et itse sitä osannut päätellä, vaan kuvittelit minunkirjoittaneen ties mitä muutsakin?

Ap

Vierailija
399/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aloittaja puhuu aivan hassuja. Jos halutaan parantaa poikien asemaa, työ on aloitettava perheistä ja koulusta. Poikia täytyy tukea kasvussa ja opinnoissa. Tärkeintä kaikille ihmisille, naisille ja miehille, on tuntea olevansa rakastettu, kuuluvansa johonkin ryhmään ja olevansa turvassa. Kun nämä asiat ovat kunnossa, ihminen yleensä haluaa kehittyä ja löytää oman paikkansa elämässä. Suomessa ei vieläkään tajuta kaikitellen, miten tärkeää on välittäminen ja rakkaus jo pienestä lähtien. Siten kasvaa aikuisia, jotka arvostavat itseään. Itsensä terve arvostaminen on kumppanin löytymisen kannalta hyvin tärkeä asia. 

Kyllä rakkaus on tärkeää, mutta myös rajat. Lähelläni on perhe, missä on leikki-ikäinen  tyttö ( 4,5 v ) ja taaperoikäinen poika ( 2,5 v ). Pikkupoika saa tehdä aika vapaasti mitä tahtoo, häneltä ei vaadita mitään. Hän saattaa lyödä isosiskoa, mutta toruja ei tule. 

Minusta pieniltä pojilta pitää vaatia samat jutut mitä saman ikäisiltä tytöiltä. Pikku pojat päästetään liian helpolla ajattelemalla, että pojat ovat poikia. Siksihän heillä on vaikeuksia jo eka luokalla istua edes hetki pulpetissa. Liika löysäily ei sovi pojille. Pojathan syrjäytyvät siinä vaiheessa, kun pitää tehdä itsenäisiä ratkaisuja. Silloin on helpompi jäädä kotiin makoilemaan.

Vierailija
400/550 |
27.12.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on ihan tilastollinen fakta. Jos tyttöjä syntyisi enemmän, olisi poikia vähemmän, jolloin myös poikien syrjäytyminen vähenisi. Onnittelut ap:lle pettämättömästä logiikasta!

Ei noin, vaan vaikka syntyneiden lasten kokonaismäärä kasvaisi niin, että tyttöjen määrä lisääntyisi ja poikien pysyisi ennallaan, niin sillä olisi uskoakseni miesten syrjäytymistä ehkäisevä vaikutus. Nyt varmaan sinäkin ymmärsit?

Ap 

Kuka ne lapset oikein synnyttäisi? Tähän jos kertoisit vastauksen, kiitos.

Lähes jokainen lasta suunnitteleva pari miettii jo nyt, kuinka monta lasta on realistista elättää. Miehet nyt eivät tunnu lapsia haluavan yhtäkään. Synnytysikäiset naiset ovat riski työnantajille eikä palstamiesten mukaan edes vauvaa saisi hoitaa kotona vaan lapsi pitäisi dumpata jonnekin olemattomaan hoitopaikkaan. Ei ihme, että moni nainen harkitsee liian pitkään, uskaltaako lapsia tehdä ja kenen kanssa.

Ap, vastaatko kysymykseen? Sinusta syntyvien lasten kokonaismäärän pitäisi kasvaa, mutta kuka ne lapset synnyttää? Älä nyt häviä palstalta, sinulla pitää olla tuohon vastaus valmiina.

Naiset synnyttävät lapset, oliko tässä jotain epäselvää?

Ei lasten lukumäärän tarvitse kasvaa, vaan tyttöjen määrän suhteessa poikiin. Lainaamani kirjoittaja oli luullut tarkoittaneeni niin, että poikien määrä vähenisi absoluuttisesti, ja viisasteli siitä. Siksi käytin esimerkkinä tilannetta, jossa lasten lukumäärä olisi kasvanut, mutta poikien määrä pysynyt samana.

Ap

Ai miten? Määrätäänkö naisille synnytyspakko vai miten ajattelit asian hoitaa? Mistä lapsille saadaan isät, siis ihan vapaaehtoisesti?

Sinulta on kyllä kauhean vaikea saada vastauksia, heittelet vain järjettömiä väitteitä.

Pompit asiasta toiseen. Olemmeko me päässeet yksimielisyyteen otsikossa esittämästäni väitteestä? Keskustellaan ensin siitä ja vasta sen jälkeen noista käytännön toteutuksista, jooko?

Ap

Jo otsikossa peräät, että tyttöjä pitäisi syntyä enemmän kuin poikia, joten tottahan se kiinnostaa, miten asia järjestetään. Kerro ensin ehdotuksesi, niin keskutellaan sitten lisää, jooko?

Olennaista ei ole miten asia käytännössä järjestetään, vaan vaikuttaako tyttöjen määrän lisääntyminen ehdottamallani tavalla miesten syrjäytymiseen. Oletko eri mieltä, ja jos olet, niin perustele kantasi.

Palstalla on kovin vähän keskustelutaitoisia naisia. Sääli.

Ap

En ymmärrä miten tyttöjen määrän lisääntyminen vaikuttaa miesten syrjääntymisen vähenemiseen. Eikö perusongelma ole kuitenkin näiden miesten huonot sosiaaliset valmiudet? Jos ei osaa avata suutaan, jos ahdistuu jo siitä mahdollisuudesta, että joku alkaisi puhua minulle? Enemmän vuorovaikutustaitojen opettelua pojille! 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan viisi yhdeksän