Lue keskustelun säännöt.
Lastensuojelun uhrit ovat totta!
Kaltoinkohdeltu
20.11.2016 |
Lastensuojelussa tapahtuu rikoksia. Toisin kuin täällä on naureskeltu.
Jopa valtiovalta myöntää tämän. Koskahan av-mammat? Tosin epäilen kieltäjien olevan
lastensuojelusta tienaavia petoja.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611192200029748_uu.shtml
Kommentit (117)
Vierailija kirjoitti:
Siis totta kai löytyy noita yksittäisiä tapauksia, joissa lastensuojelu on toiminut väärin tai ammattietiikan vastaisesti. Suurimman ongelman uskoisin olevan se, että asiakkaita ei kunnioiteta ja kuunnella. Työntekijän tulee vastata lapsen ja aikuisen kysymyksiin, ja asiakkaalla on oikeus tulla kuulluksi.
Silti lastensuojelu ei ole bisnes, joka huostaanottaa lapsia ilman mitään syytä. Suurin osa perheistä on lastensuojelun asiakkaina ihan syystä, ilman mitään uhriasemaa.
Se että huostaanottoon on syy ei vielä tarkoita että huostaanotto toteutettais asianmukaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivoisin, että näitä lukiessa edes joku pysähtyisi miettimään sitä vanhaa faktaa, että "vain huono uutinen on uutinen". Ei kukaan kerro omista kokemuksista tai uutisoi yleisesti niistä, joita huostaanotto on oikeasti auttanut. Koska sellaisen "kaikki alkoi pikkuhiljaa mennä paremmin"-tarinan lukeminen ei ole yhtä mielenkiintoista ja myyvää. Siksi kuulemme pelkästään negatiivisista tapauksista. Mutta se ei tarkoita, että jokainen tapaus on pelkästään vääryyttä ja negatiivisuutta täynnä.
Mutta sinänsä siinä on varmaan vinha perä, että iso osa näistä jutuista tuntuu olevan yksityisistä perhekodeista. Perhekodeissa on monesti vain perhekodin vanhemmat, eikä juuri lainkaan ulkopuolisia työntekijöitä tai ulkopuolista valvontaa. Laitoksissa, etenkin kaupunkien tai kuntien laitoksissa on tietyt laitostandardit, joilla asioita täytyy pyörittää. Valvonta on paljon tiukempaa, kaikki täytyy kirjata ja jokaisesta isommasta toimenpiteestä, kuten kiinnipidosta täytyy kirjata lastensuojelulain mukainen perusteltu päätös. Huomatkaa sana perusteltu.
Uskon ja toivon myös, että nykyaikana, kun media on kaikkialla, tällainen toiminta ei voisi jatkua vuosikausia paljastumatta, kuten ennen. Nykyään nuori voi kuvata kännykällään, kirjoittaa nettiin, ottaa jopa facebookissa yhteyttä nettipoliisiin yms.
Jännää että täällä nousee esille näitä väkivallan vähättelijöitä, vaikka jopa ministeri on myöntänyt epäkohtien olevan totta. Kuinkahan monta uhria teillä vähättelijöillä on?
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että näitä lukiessa edes joku pysähtyisi miettimään sitä vanhaa faktaa, että "vain huono uutinen on uutinen". Ei kukaan kerro omista kokemuksista tai uutisoi yleisesti niistä, joita huostaanotto on oikeasti auttanut. Koska sellaisen "kaikki alkoi pikkuhiljaa mennä paremmin"-tarinan lukeminen ei ole yhtä mielenkiintoista ja myyvää. Siksi kuulemme pelkästään negatiivisista tapauksista. Mutta se ei tarkoita, että jokainen tapaus on pelkästään vääryyttä ja negatiivisuutta täynnä.
Mutta sinänsä siinä on varmaan vinha perä, että iso osa näistä jutuista tuntuu olevan yksityisistä perhekodeista. Perhekodeissa on monesti vain perhekodin vanhemmat, eikä juuri lainkaan ulkopuolisia työntekijöitä tai ulkopuolista valvontaa. Laitoksissa, etenkin kaupunkien tai kuntien laitoksissa on tietyt laitostandardit, joilla asioita täytyy pyörittää. Valvonta on paljon tiukempaa, kaikki täytyy kirjata ja jokaisesta isommasta toimenpiteestä, kuten kiinnipidosta täytyy kirjata lastensuojelulain mukainen perusteltu päätös. Huomatkaa sana perusteltu.
Uskon ja toivon myös, että nykyaikana, kun media on kaikkialla, tällainen toiminta ei voisi jatkua vuosikausia paljastumatta, kuten ennen. Nykyään nuori voi kuvata kännykällään, kirjoittaa nettiin, ottaa jopa facebookissa yhteyttä nettipoliisiin yms.
Niin saattahan olla että jokunen oppi lyömään takaisinkin?
Itse kaltoinkohdeltuna en ole koskaan myöntänyt - mm.nyrkillä kasvoihin lyömistä kivisormus sormessa (syynä hihittely vuoteessa), hiuksista repimistä, paksulla nailonköydellä hakkaamista alastomana, huorittelua (10v) ym. loukkauksia - koska "tiesin" että kun: "itket maailmalle, maailma nauraa sinulle, kun hymyilet maailmalle, maailma hymyilee kanssasi".
Joten kertomuksissani lapsuuteni oli mukamas hyvä ja onnellinen huostaanoettuna.
Ikävä kyllä kieltämisestä tuli siten normaali puolustusmekamismini, kaikissa kokemuksissa läpi elämän, minua sai kohdella kuinka tahansa, käänsin vaan toisen posken "lyötäväksi".Valittevasti rakkaimpani ovat joutuneet kärsimään tästä, kaikkihan vaikuttaa kaikkeen, vaikka kuinka yrittää unohtaa ja jatkaa "elämää".
"Huvittaa" kun ko laitoksessa työskennelleet, ei väkivaltaiset vielä elossa olevat, kiistävät ainakin minun muistoni ja vaativat jo edesmenneiden hakkaajien kunnioittamista ja anteeksiantoa "JOS nyt mitään syytä anteeksiantoon on". Raukkamaista puhetta.Mutta en näe, en kuule, en puhu asennne on tuttua joka 30-luvun Saksasta.
En todellakaan ole niin vanha, ettenkö muistaisi niitä iskuja ja halveksuntaa, mitä au-lapsi sai kokea tekopyhien ( ainakin yksi paneskeli itse naimisissa olevan miehen kanssa, todistetusti ) naisten taholta.
Sisälläni on ollut vuosikymmeniä "valkoinen raivo", joka on purskahtanut yli äyräiden, aiheuttaen vahinkoa vain itselleni.
Nyt voin todeta että : paska kokemus, mutta hengissä selvittiin.Onneksi elämä on kohta lusittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1937-1983
Aika oli toinen. Mm lasten fyysinen kuritus tuli laittomaksi vasta -86
Valtiovallan kirjallisissa ohjeissa laitoksille lasten pahoinpitely oli tuolloinkin kielletty. Luepa IL:n juttu.
Tämä on historiaa. Kai ymmärrät sen?
Kyllä vielä on päälle nelikymppisiä ihmisiä, jotka ovat tuollaista sapiskaa saaneet. Ja hoitajat siinä 60-80-vuotiaita.
Historiaa yhtä kaikki, kuten tämä historiantutkimus asiaa kuvailee (ihmisten kokemuksia)
Koska mulla on tuoretta omakohtaista kokemusta, voin sanoa, että olet pelkkä pelle ihmiseksi. Häpeä.
Sinulla on kokemusta. Se ei kerro muutakuin että sinulla on kokemusta.
Tässä historiantutkimuksessa on tutkittu sen ajan ilmiötä.
Kaksi eri asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Toivoisin, että näitä lukiessa edes joku pysähtyisi miettimään sitä vanhaa faktaa, että "vain huono uutinen on uutinen". Ei kukaan kerro omista kokemuksista tai uutisoi yleisesti niistä, joita huostaanotto on oikeasti auttanut. Koska sellaisen "kaikki alkoi pikkuhiljaa mennä paremmin"-tarinan lukeminen ei ole yhtä mielenkiintoista ja myyvää. Siksi kuulemme pelkästään negatiivisista tapauksista. Mutta se ei tarkoita, että jokainen tapaus on pelkästään vääryyttä ja negatiivisuutta täynnä.
Mutta sinänsä siinä on varmaan vinha perä, että iso osa näistä jutuista tuntuu olevan yksityisistä perhekodeista. Perhekodeissa on monesti vain perhekodin vanhemmat, eikä juuri lainkaan ulkopuolisia työntekijöitä tai ulkopuolista valvontaa. Laitoksissa, etenkin kaupunkien tai kuntien laitoksissa on tietyt laitostandardit, joilla asioita täytyy pyörittää. Valvonta on paljon tiukempaa, kaikki täytyy kirjata ja jokaisesta isommasta toimenpiteestä, kuten kiinnipidosta täytyy kirjata lastensuojelulain mukainen perusteltu päätös. Huomatkaa sana perusteltu.
Uskon ja toivon myös, että nykyaikana, kun media on kaikkialla, tällainen toiminta ei voisi jatkua vuosikausia paljastumatta, kuten ennen. Nykyään nuori voi kuvata kännykällään, kirjoittaa nettiin, ottaa jopa facebookissa yhteyttä nettipoliisiin yms.
Voi teitä mistään tietämättömiä. Myös laitoksia (ulkopuoliset palkatut työntekijät, omistajaperhe asuu toisessa osoitteessa) kutsutaan nykyään perhekodeiksi, vaikkei niissä ole muuta tietoa kodista kuin seinät ja jääkaappi.
Olen omin silmin nähnyt kiinnipitoa. Eikä siitä ole mitään kirjattu ylös.
Miten luulet että kukaan uskaltaa valittaa, kun nuorta tai lasta voidaan kohdella huonommin kuin vankia vankilassa??? Kostaminen on kovin helppoa, koska oma valvonta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jännää että täällä nousee esille näitä väkivallan vähättelijöitä, vaikka jopa ministeri on myöntänyt epäkohtien olevan totta. Kuinkahan monta uhria teillä vähättelijöillä on?
Missä on vähättelyä? En ole nähnyt yhtään viestiä
sinulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1937-1983
Aika oli toinen. Mm lasten fyysinen kuritus tuli laittomaksi vasta -86
Valtiovallan kirjallisissa ohjeissa laitoksille lasten pahoinpitely oli tuolloinkin kielletty. Luepa IL:n juttu.
Tämä on historiaa. Kai ymmärrät sen?
Kyllä vielä on päälle nelikymppisiä ihmisiä, jotka ovat tuollaista sapiskaa saaneet. Ja hoitajat siinä 60-80-vuotiaita.
Historiaa yhtä kaikki, kuten tämä historiantutkimus asiaa kuvailee (ihmisten kokemuksia)
Koska mulla on tuoretta omakohtaista kokemusta, voin sanoa, että olet pelkkä pelle ihmiseksi. Häpeä.
Sinulla on kokemusta. Se ei kerro muutakuin että sinulla on kokemusta.
Tässä historiantutkimuksessa on tutkittu sen ajan ilmiötä.
Kaksi eri asiaa.
Harmi että Eerika kuoli, se olis voinu teipata sun suun kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännää että täällä nousee esille näitä väkivallan vähättelijöitä, vaikka jopa ministeri on myöntänyt epäkohtien olevan totta. Kuinkahan monta uhria teillä vähättelijöillä on?
Missä on vähättelyä? En ole nähnyt yhtään viestiä
Esim. nämä historiasta huutelijat ovat ihan puhtaita vähättelijöitä, jotkut jopa kieltäjiä. Täällä on kuitenkin joukossa kommentteja nykypäivänä jatkuvasta väkivallasta, henkisestä ja fyysisestä. Ne on kylmästi ohitettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sääntöjä sijaisperheeksi ryhtymiselle on monissa kunnissa pitkään ollut se, että toisen vanhemmista täytyy omistaa 100% aikansa kotivanhempana olemiseen, ei saa käydä edes osa-aikatöissä. Vaikka sijaislapsi kävisi normaalisti koulussa tai päiväkodissa, mikä mahdollistaisi lasten kasvatuksen myös osa-aika tai jopa kokoaikatyön ohella, kuten suurimmassa osassa perheitä toimitaan. Tämä käytännössä johtaa siihen, että on otettava monta sijaislasta, että perheelle riittää rahat ja että sijaisperheiksi hakeutuu ihmisiä, joissa toisella vanhemmalla ole kykyjä tai haluja olla normaalissa työelämässä mukana. Järjetöntä! Moni perhe haluaisi auttaa ja voisi ottaa yhden lapsen kotiinsa ja näin ratkaistaisiin sijaisperheiden puute nopeasti. Käyhän suurinosa biologisistakin vanhemmista kokoaikatöissä ja pystyvät kasvattamaan lapsensa hyvin.
Onko oikeasti jossain kunnassa tuollainen sääntö?
Lähes kaikissa. Googlaa "sinustako sijaisperheeksi" ja lueskele ehtoja. Monissa lukee, että vähintään toisen vanhemmista oltava kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Itse kaltoinkohdeltuna en ole koskaan myöntänyt - mm.nyrkillä kasvoihin lyömistä kivisormus sormessa (syynä hihittely vuoteessa), hiuksista repimistä, paksulla nailonköydellä hakkaamista alastomana, huorittelua (10v) ym. loukkauksia - koska "tiesin" että kun: "itket maailmalle, maailma nauraa sinulle, kun hymyilet maailmalle, maailma hymyilee kanssasi".
Joten kertomuksissani lapsuuteni oli mukamas hyvä ja onnellinen huostaanoettuna.
Ikävä kyllä kieltämisestä tuli siten normaali puolustusmekamismini, kaikissa kokemuksissa läpi elämän, minua sai kohdella kuinka tahansa, käänsin vaan toisen posken "lyötäväksi".Valittevasti rakkaimpani ovat joutuneet kärsimään tästä, kaikkihan vaikuttaa kaikkeen, vaikka kuinka yrittää unohtaa ja jatkaa "elämää".
"Huvittaa" kun ko laitoksessa työskennelleet, ei väkivaltaiset vielä elossa olevat, kiistävät ainakin minun muistoni ja vaativat jo edesmenneiden hakkaajien kunnioittamista ja anteeksiantoa "JOS nyt mitään syytä anteeksiantoon on". Raukkamaista puhetta.Mutta en näe, en kuule, en puhu asennne on tuttua joka 30-luvun Saksasta.
En todellakaan ole niin vanha, ettenkö muistaisi niitä iskuja ja halveksuntaa, mitä au-lapsi sai kokea tekopyhien ( ainakin yksi paneskeli itse naimisissa olevan miehen kanssa, todistetusti ) naisten taholta.
Sisälläni on ollut vuosikymmeniä "valkoinen raivo", joka on purskahtanut yli äyräiden, aiheuttaen vahinkoa vain itselleni.
Nyt voin todeta että : paska kokemus, mutta hengissä selvittiin.Onneksi elämä on kohta lusittu.
Halaisin sinua, jos voisin.
Vierailija kirjoitti:
Pelkuri aikuinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis totta kai löytyy noita yksittäisiä tapauksia, joissa lastensuojelu on toiminut väärin tai ammattietiikan vastaisesti. Suurimman ongelman uskoisin olevan se, että asiakkaita ei kunnioiteta ja kuunnella. Työntekijän tulee vastata lapsen ja aikuisen kysymyksiin, ja asiakkaalla on oikeus tulla kuulluksi.
Silti lastensuojelu ei ole bisnes, joka huostaanottaa lapsia ilman mitään syytä. Suurin osa perheistä on lastensuojelun asiakkaina ihan syystä, ilman mitään uhriasemaa.
Mikset nääki vois ensin lukia niitä uutisia ja faktoja.
Syitä anteeksipyyntöön on paljon, sillä viime keväänä julkaistun tutkimuksen mukaan huostaanotettuja lapsia pahoinpideltiin, haukuttiin, käytettiin seksuaalisesti hyväksi ja kohdeltiin monin tavoin huonosti. Tätä tapahtui sekä lastenkodeissa että sijaisperheissä.
”Pahimmillaan kyse on ollut lastensuojelun täydellisestä epäonnistumisesta”, sanoo historian professori Pirjo Markkola Tampereen yliopistosta.
Anteeksipyyntöön on päädytty juuri Markkolan tutkimuksen takia. Hän johti tutkimusta, jossa haastateltiin 300 sijoitettuna ollutta lasta. Tutkimus paljasti, että huostaanotettujen lasten kaltoinkohtelu oli vakavaa ja yleistä. Kyse ei ollut yksittäisistä poikkeustapauksista.
”Emme pysty sanomaan, kuinka suuri osa on joutunut kaltoinkohdelluiksi, mutta haastattelujen perusteella näyttää siltä, että tätä on tapahtunut melko yleisesti. Kuvaavaa on, että jokainen koulukodissa asunut kertoi fyysisestä väkivallasta”, Markkola sanoo.
Avainsana historian professori. Kyseessä siis historian tutkimus.
Uskallatko laittaa kommenttiasi omalla nimelläsi? Kuten Toni Mäkinen ja Marlene.
Miksi? Selkeä fakta
Et siis uskalla, raukka?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis totta kai löytyy noita yksittäisiä tapauksia, joissa lastensuojelu on toiminut väärin tai ammattietiikan vastaisesti. Suurimman ongelman uskoisin olevan se, että asiakkaita ei kunnioiteta ja kuunnella. Työntekijän tulee vastata lapsen ja aikuisen kysymyksiin, ja asiakkaalla on oikeus tulla kuulluksi.
Silti lastensuojelu ei ole bisnes, joka huostaanottaa lapsia ilman mitään syytä. Suurin osa perheistä on lastensuojelun asiakkaina ihan syystä, ilman mitään uhriasemaa.
Se että huostaanottoon on syy ei vielä tarkoita että huostaanotto toteutettais asianmukaisesti.
Pakkosijoitus on helppo toimenpide ja siitä sitten jatketaan automaattisesti pakkohuostaamiseksi, jos perhe ei älyä palkata lakimiestä.
Vierailija kirjoitti:
sinulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1937-1983
Aika oli toinen. Mm lasten fyysinen kuritus tuli laittomaksi vasta -86
Valtiovallan kirjallisissa ohjeissa laitoksille lasten pahoinpitely oli tuolloinkin kielletty. Luepa IL:n juttu.
Tämä on historiaa. Kai ymmärrät sen?
Kyllä vielä on päälle nelikymppisiä ihmisiä, jotka ovat tuollaista sapiskaa saaneet. Ja hoitajat siinä 60-80-vuotiaita.
Historiaa yhtä kaikki, kuten tämä historiantutkimus asiaa kuvailee (ihmisten kokemuksia)
Koska mulla on tuoretta omakohtaista kokemusta, voin sanoa, että olet pelkkä pelle ihmiseksi. Häpeä.
Sinulla on kokemusta. Se ei kerro muutakuin että sinulla on kokemusta.
Tässä historiantutkimuksessa on tutkittu sen ajan ilmiötä.
Kaksi eri asiaa.Harmi että Eerika kuoli, se olis voinu teipata sun suun kiinni.
Anteeksi mitä! Oletko ihan kunnossa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
sinulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1937-1983
Aika oli toinen. Mm lasten fyysinen kuritus tuli laittomaksi vasta -86
Valtiovallan kirjallisissa ohjeissa laitoksille lasten pahoinpitely oli tuolloinkin kielletty. Luepa IL:n juttu.
Tämä on historiaa. Kai ymmärrät sen?
Kyllä vielä on päälle nelikymppisiä ihmisiä, jotka ovat tuollaista sapiskaa saaneet. Ja hoitajat siinä 60-80-vuotiaita.
Historiaa yhtä kaikki, kuten tämä historiantutkimus asiaa kuvailee (ihmisten kokemuksia)
Koska mulla on tuoretta omakohtaista kokemusta, voin sanoa, että olet pelkkä pelle ihmiseksi. Häpeä.
Sinulla on kokemusta. Se ei kerro muutakuin että sinulla on kokemusta.
Tässä historiantutkimuksessa on tutkittu sen ajan ilmiötä.
Kaksi eri asiaa.Harmi että Eerika kuoli, se olis voinu teipata sun suun kiinni.
Anteeksi mitä! Oletko ihan kunnossa
Huippukunnossa. Suututtaa vain lapsiuhrien puolesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännää että täällä nousee esille näitä väkivallan vähättelijöitä, vaikka jopa ministeri on myöntänyt epäkohtien olevan totta. Kuinkahan monta uhria teillä vähättelijöillä on?
Missä on vähättelyä? En ole nähnyt yhtään viestiä
Esim. nämä historiasta huutelijat ovat ihan puhtaita vähättelijöitä, jotkut jopa kieltäjiä. Täällä on kuitenkin joukossa kommentteja nykypäivänä jatkuvasta väkivallasta, henkisestä ja fyysisestä. Ne on kylmästi ohitettu.
Ei kai ole vähättelyä kun todetaan fakta. Tässä puhutaan historian alan tutkimuksesta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pelkuri aikuinen kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis totta kai löytyy noita yksittäisiä tapauksia, joissa lastensuojelu on toiminut väärin tai ammattietiikan vastaisesti. Suurimman ongelman uskoisin olevan se, että asiakkaita ei kunnioiteta ja kuunnella. Työntekijän tulee vastata lapsen ja aikuisen kysymyksiin, ja asiakkaalla on oikeus tulla kuulluksi.
Silti lastensuojelu ei ole bisnes, joka huostaanottaa lapsia ilman mitään syytä. Suurin osa perheistä on lastensuojelun asiakkaina ihan syystä, ilman mitään uhriasemaa.
Mikset nääki vois ensin lukia niitä uutisia ja faktoja.
Syitä anteeksipyyntöön on paljon, sillä viime keväänä julkaistun tutkimuksen mukaan huostaanotettuja lapsia pahoinpideltiin, haukuttiin, käytettiin seksuaalisesti hyväksi ja kohdeltiin monin tavoin huonosti. Tätä tapahtui sekä lastenkodeissa että sijaisperheissä.
”Pahimmillaan kyse on ollut lastensuojelun täydellisestä epäonnistumisesta”, sanoo historian professori Pirjo Markkola Tampereen yliopistosta.
Anteeksipyyntöön on päädytty juuri Markkolan tutkimuksen takia. Hän johti tutkimusta, jossa haastateltiin 300 sijoitettuna ollutta lasta. Tutkimus paljasti, että huostaanotettujen lasten kaltoinkohtelu oli vakavaa ja yleistä. Kyse ei ollut yksittäisistä poikkeustapauksista.
”Emme pysty sanomaan, kuinka suuri osa on joutunut kaltoinkohdelluiksi, mutta haastattelujen perusteella näyttää siltä, että tätä on tapahtunut melko yleisesti. Kuvaavaa on, että jokainen koulukodissa asunut kertoi fyysisestä väkivallasta”, Markkola sanoo.
Avainsana historian professori. Kyseessä siis historian tutkimus.
Uskallatko laittaa kommenttiasi omalla nimelläsi? Kuten Toni Mäkinen ja Marlene.
Miksi? Selkeä fakta
Et siis uskalla, raukka?
Historian professori Markkola
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännää että täällä nousee esille näitä väkivallan vähättelijöitä, vaikka jopa ministeri on myöntänyt epäkohtien olevan totta. Kuinkahan monta uhria teillä vähättelijöillä on?
Missä on vähättelyä? En ole nähnyt yhtään viestiä
Esim. nämä historiasta huutelijat ovat ihan puhtaita vähättelijöitä, jotkut jopa kieltäjiä. Täällä on kuitenkin joukossa kommentteja nykypäivänä jatkuvasta väkivallasta, henkisestä ja fyysisestä. Ne on kylmästi ohitettu.
Ei kai ole vähättelyä kun todetaan fakta. Tässä puhutaan historian alan tutkimuksesta
Ja kommenteissa tuoreista kokemuksista. Ja tästä, ettei uskalleta tutkia tuoreempia juttuja, on netti täynnä keskusteluja. Niele vaan totuus.
Miksi? Selkeä fakta