Päiväunille vaikka väkisin - 5-vuotiasta pahoinpideltiin Vantaalla

Vierailija kirjoitti:

Hyvä että lapsilla on lepohetki eivätkä joudu käymään väsyneinä kierroksilla.

Mutta kun ne ei ole väsyneitä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

oj'å kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

albchojp kirjoitti:

Jos lapsi riehuu karjuu jne niin lasta saa pitää kiinni. Järkevä lapsi rauhottuisi eikä mustelmia tulisi. Jos lapsi jatkaa riehumista lapselle saattaa tulla mustelmia. Itseaiheutettu.

Summana todettava että toivon ettei syytettä nosteta. LApset ovat päiväkodissa pitkän aikaa ja jos hoitajilta(kin) (vrt koulu) viedään kaikki oikeudet (tai vähintään pelotellaan syytteillä ja vankeudella jos puuttuu) niin yhteiskunnan ongelmat moninkertaistuu. Koulumaailma on osittain kaaoksessa, koska lapset saavat tehfä mitä huvittaa.

Tuolla perheella on mitä ilmeisimmin temperamenttinen kakara ja jos ei sitä saada päiväkodissa päätä paijaamalla kuriin eikä muita keinoja sallita niin ainoa oikea ratkaisu on kotihoito. Eli siinä mielessä asia kunnossa.

Tämä pään paijaaminen vs mustelmien aiheuttaminen…eikö ole välivaihtoehtoja?

Mun mielestä kiinnipito on se välivaihtoehto. Seuraava vaihtoehto on se että aletaan fyysisesti kurittamaan ja se ei ole ok. Jos kiinnipitäessä riehuu niin menee mustelmille. aikuinen voi siinä olla ihan liikkumatta ja silloin lapsi aiheuttaa itse mustelmansa. Vrt jos laittaisi vaikka kehän ympärille, jos riehuu kaltereita vasten niin kyllä niitä mustelmia tulee, vaikkei niitä kukaan ulkopuolinen aiheuta. Tuossa on aikuinen kuitenkin läsnä, oma vika jos lapsi ei rauhoitu vaan jatkaa riehumista.

Rauhoitutko sinä kiinnipitämällä? Etkö yritä pyristellä irti?

Ihan tästä sivusta tulen kysymään, puhutko sinä nyt aikuisesta, joka on niin raivosta vauhko, että jonkun muun on tultava rauhoittamaan hänet. Sellaisten ihmisten paikka on ammattilaisten hoivissa, siis poliisin ja terveydenhoidon ammattilaisten kautta mielisairaalaan.

Pointtina oli se miten haluaisit itseäsi kohdeltavan tilanteessa?

Noista riehujista muuten tosiaan kasvaa niitä mielisairaita, eikä se riehuminen sillä kiinni pitämisellä lopu, kuin sillä hetkellä.

Miten haluaisin itseäni kohdeltavan, jos julkisessa hoitolaitoksessa riehuisin, hakkaisin patjaa, potkisin ja löisin minua lähelle tulevia ihmisiä ja olisin täysin poissa tolaltani? Haluaisin että minuun tuikattaisiin jotakin rauhoittavaa piikilla ja laitettaisiin lepareihin rauhoittumaan, joten satuttaisi itseäni ja muita.

Ja kyllä, olen kokeillut miltä tuntuu olla lepareissa. Aikuiset vastaavalla tavalla riehuvat voidaan laittaa semmoisiin. Olisko se parempi päiväkotiinkin, kuin että joku ihminen pitää omin kätösin kiinni? Olisiko leparit vähemmän väkivaltaiset?

Kuinka monta kertaa sinulle on aikuisena tultu sanomaan: nyt nukut jos et nuku niin sinua rangaistaan ja jos yrität siitä nousta niin käytämme kaikki mahdollisia keinoja pitääkseen sinut siinä?

No harvassa paikassa nyt varmaan enää nukkumaan käsketään. Mutta hiljaa pitää olla. Eihän se eroa mitenkään esim. monilta työpaikoilta. Esim. sen hoitajan pitää istua siellä nukkarissa tunti hiljaa paikallaan. Jos nyt tälläistä lapsellista vertausta haluat tehdä. 

Missään työpaikassa ei ole koskaan tultu sanomaan että ole nyt paikoillasi siinä tunti. Päinvastoin silloin tultaisiin sanomaan: tee töitä tai painu helvettiin.

Lapsen ei todellakaan tarvitse olla tuntia hiljaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

oj'å kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

albchojp kirjoitti:

Jos lapsi riehuu karjuu jne niin lasta saa pitää kiinni. Järkevä lapsi rauhottuisi eikä mustelmia tulisi. Jos lapsi jatkaa riehumista lapselle saattaa tulla mustelmia. Itseaiheutettu.

Summana todettava että toivon ettei syytettä nosteta. LApset ovat päiväkodissa pitkän aikaa ja jos hoitajilta(kin) (vrt koulu) viedään kaikki oikeudet (tai vähintään pelotellaan syytteillä ja vankeudella jos puuttuu) niin yhteiskunnan ongelmat moninkertaistuu. Koulumaailma on osittain kaaoksessa, koska lapset saavat tehfä mitä huvittaa.

Tuolla perheella on mitä ilmeisimmin temperamenttinen kakara ja jos ei sitä saada päiväkodissa päätä paijaamalla kuriin eikä muita keinoja sallita niin ainoa oikea ratkaisu on kotihoito. Eli siinä mielessä asia kunnossa.

Tämä pään paijaaminen vs mustelmien aiheuttaminen…eikö ole välivaihtoehtoja?

Mun mielestä kiinnipito on se välivaihtoehto. Seuraava vaihtoehto on se että aletaan fyysisesti kurittamaan ja se ei ole ok. Jos kiinnipitäessä riehuu niin menee mustelmille. aikuinen voi siinä olla ihan liikkumatta ja silloin lapsi aiheuttaa itse mustelmansa. Vrt jos laittaisi vaikka kehän ympärille, jos riehuu kaltereita vasten niin kyllä niitä mustelmia tulee, vaikkei niitä kukaan ulkopuolinen aiheuta. Tuossa on aikuinen kuitenkin läsnä, oma vika jos lapsi ei rauhoitu vaan jatkaa riehumista.

Rauhoitutko sinä kiinnipitämällä? Etkö yritä pyristellä irti?

Ihan tästä sivusta tulen kysymään, puhutko sinä nyt aikuisesta, joka on niin raivosta vauhko, että jonkun muun on tultava rauhoittamaan hänet. Sellaisten ihmisten paikka on ammattilaisten hoivissa, siis poliisin ja terveydenhoidon ammattilaisten kautta mielisairaalaan.

Pointtina oli se miten haluaisit itseäsi kohdeltavan tilanteessa?

Noista riehujista muuten tosiaan kasvaa niitä mielisairaita, eikä se riehuminen sillä kiinni pitämisellä lopu, kuin sillä hetkellä.

Miten haluaisin itseäni kohdeltavan, jos julkisessa hoitolaitoksessa riehuisin, hakkaisin patjaa, potkisin ja löisin minua lähelle tulevia ihmisiä ja olisin täysin poissa tolaltani? Haluaisin että minuun tuikattaisiin jotakin rauhoittavaa piikilla ja laitettaisiin lepareihin rauhoittumaan, joten satuttaisi itseäni ja muita.

Ja kyllä, olen kokeillut miltä tuntuu olla lepareissa. Aikuiset vastaavalla tavalla riehuvat voidaan laittaa semmoisiin. Olisko se parempi päiväkotiinkin, kuin että joku ihminen pitää omin kätösin kiinni? Olisiko leparit vähemmän väkivaltaiset?

Kuinka monta kertaa sinulle on aikuisena tultu sanomaan: nyt nukut jos et nuku niin sinua rangaistaan ja jos yrität siitä nousta niin käytämme kaikki mahdollisia keinoja pitääkseen sinut siinä?

Eihän kyse ole ollut nukkumisesta vaan sadun + musiikin kuuntelusta tunnin ajan. Kyllä on aikuisena paljonkin hetkiä, jolloin pitää esim. istua hiljaa paikallaan enkä saa tehdä mitä huvittaa. Ei pidetä väkisin paikallaan, mutta tulee esim. potkut töistä jos niin sekopää olen, etten pystyisi hetkeäkään olemaan paikallaan ja hiljaa ja häiritsisin muiden työskentelyä.

Lapsi ei ole aikuinen, en ymmärrä miten voit verrata pientä lasta aikuiseen. Käykö sinun lapsesi töissä ja elää täysin itsenäistä elämää? Kulkeeko ulkona milloin huvittaa ja  missä seurassa huvittaa? Syö ihan mitä tahtoo ja ostaa kaupasta täsmälleen mitä itse haluaa? Pukeutuu sellaisiin vaatteisiin kuin haluaa ja on valinnut ne vaatteet ihan itse kaupasta? Saako sinun lapsesi juosta auton alle jos haluaa? Tai poistua alasti ulos 30 asteen pakkaseen? Jos lasta ei muka saa fyysisesti rajoittaa niin aika ikävästi voi joillekkin lapsille käydä. Jos kädestä kiinni pitäminen on väkivaltaa niin hellurei.

Missään työpaikassa ei pidä maata paikallaan. Ei yhtään missään. Eikä todellakaan kuunnella satuja tai musiikkia.

Jos lapselle tulee mustelma niin se on aina pahoinpitelyä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli ei saa pitää palaveria klo 6-18 välillä, ympärivuorokautisissa päiväkodeissa ei koskaan?

Eli palavereita ei saa pitää. Okei, passaa sekin minulle, palataan takaisin "seimi"aikoihin, eli aikaan ennen varhaiskasvatusta, lapset voi päiväkodissa sitten vain leikkiä, syödä ja nukkua päikkärit (jos sattuu huvittamaan mikään noista, koska pakottaa ei voi), mitään suunnitelmallista toimintaa tai yhteisiä käytäntöjä ei tarvita. Ei joulujuhlia, vasu-keskusteluja, valokuvauksia, ei retkiä minnekkään, ei Wilma-päivityksiä eskareille, ei pipareiden leipomista, askartelua tai satujumppaa, ei joulukirkkoa, ei yhtään mitään ylimääräistä mikä vaati suunnittelemista tai järjestelyä,  jotta lapset voivat tehdä tasan mitä sattuu huvittamaan.

Sen lisäksi henkilökunta ei saa käydä koulutuksissa, ei yleisissä perehdytystilaisuuksissa tai muuallakaan, eletään vaan siellä tynnyrissä ja jämähdetään just siihen hetkeen missä satutaan olemaan.

Tämähän on ihan mahdollista, jos se yleisesti on vanhempien tahto. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada, eli jos haluat että lapset saavat päiväkodissa vapaan kasvatuksen ja fyysisen koskemattomuuden, niin jostakin pitää luopua.

Kaikki noi voi suunnitella yksi ihmine eikä siinä kestä kuin tunti niin kuun suunnitelmat on valmiina.

Joku pipareiden leipominen ei tarvitse yhtään mitään suunnittelua.

tää vika lause kertookin, ettei kirjoittaja ole ikinä toiminut ison lapsiryhmän kanssa. Kaikki, jotka työskentelee päiväkodissa tietää, että tarvii aika paljonkin suunnittelua. Sitä on varmasti vaikea käsittää, moni tutustumaan tullut vanhempi on sanonut yllättyneensä kuinka paljon suunnittelua ja ennakointia, joustoa ja muutoksensietoa kaikki toiminta vaatii

Eli verovaroin jatkossa sitten vaan rakennetaan pehmustetut eristyshuoneet päiväkoteihin näitä tapauksia varten. Eipähän tarvitse kiinni pidellä ja lapsikin saa rauhassa raivota ilman, että muut näkevät. Sekin kun oli tämän isän mielestä väärin. Olisi pitänyt ne 22 muuta kiikuttaa kesken päiväunien pois...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

oj'å kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

albchojp kirjoitti:

Jos lapsi riehuu karjuu jne niin lasta saa pitää kiinni. Järkevä lapsi rauhottuisi eikä mustelmia tulisi. Jos lapsi jatkaa riehumista lapselle saattaa tulla mustelmia. Itseaiheutettu.

Summana todettava että toivon ettei syytettä nosteta. LApset ovat päiväkodissa pitkän aikaa ja jos hoitajilta(kin) (vrt koulu) viedään kaikki oikeudet (tai vähintään pelotellaan syytteillä ja vankeudella jos puuttuu) niin yhteiskunnan ongelmat moninkertaistuu. Koulumaailma on osittain kaaoksessa, koska lapset saavat tehfä mitä huvittaa.

Tuolla perheella on mitä ilmeisimmin temperamenttinen kakara ja jos ei sitä saada päiväkodissa päätä paijaamalla kuriin eikä muita keinoja sallita niin ainoa oikea ratkaisu on kotihoito. Eli siinä mielessä asia kunnossa.

Tämä pään paijaaminen vs mustelmien aiheuttaminen…eikö ole välivaihtoehtoja?

Mun mielestä kiinnipito on se välivaihtoehto. Seuraava vaihtoehto on se että aletaan fyysisesti kurittamaan ja se ei ole ok. Jos kiinnipitäessä riehuu niin menee mustelmille. aikuinen voi siinä olla ihan liikkumatta ja silloin lapsi aiheuttaa itse mustelmansa. Vrt jos laittaisi vaikka kehän ympärille, jos riehuu kaltereita vasten niin kyllä niitä mustelmia tulee, vaikkei niitä kukaan ulkopuolinen aiheuta. Tuossa on aikuinen kuitenkin läsnä, oma vika jos lapsi ei rauhoitu vaan jatkaa riehumista.

Rauhoitutko sinä kiinnipitämällä? Etkö yritä pyristellä irti?

Ihan tästä sivusta tulen kysymään, puhutko sinä nyt aikuisesta, joka on niin raivosta vauhko, että jonkun muun on tultava rauhoittamaan hänet. Sellaisten ihmisten paikka on ammattilaisten hoivissa, siis poliisin ja terveydenhoidon ammattilaisten kautta mielisairaalaan.

Pointtina oli se miten haluaisit itseäsi kohdeltavan tilanteessa?

Noista riehujista muuten tosiaan kasvaa niitä mielisairaita, eikä se riehuminen sillä kiinni pitämisellä lopu, kuin sillä hetkellä.

Miten haluaisin itseäni kohdeltavan, jos julkisessa hoitolaitoksessa riehuisin, hakkaisin patjaa, potkisin ja löisin minua lähelle tulevia ihmisiä ja olisin täysin poissa tolaltani? Haluaisin että minuun tuikattaisiin jotakin rauhoittavaa piikilla ja laitettaisiin lepareihin rauhoittumaan, joten satuttaisi itseäni ja muita.

Ja kyllä, olen kokeillut miltä tuntuu olla lepareissa. Aikuiset vastaavalla tavalla riehuvat voidaan laittaa semmoisiin. Olisko se parempi päiväkotiinkin, kuin että joku ihminen pitää omin kätösin kiinni? Olisiko leparit vähemmän väkivaltaiset?

Kuinka monta kertaa sinulle on aikuisena tultu sanomaan: nyt nukut jos et nuku niin sinua rangaistaan ja jos yrität siitä nousta niin käytämme kaikki mahdollisia keinoja pitääkseen sinut siinä?

Eihän kyse ole ollut nukkumisesta vaan sadun + musiikin kuuntelusta tunnin ajan. Kyllä on aikuisena paljonkin hetkiä, jolloin pitää esim. istua hiljaa paikallaan enkä saa tehdä mitä huvittaa. Ei pidetä väkisin paikallaan, mutta tulee esim. potkut töistä jos niin sekopää olen, etten pystyisi hetkeäkään olemaan paikallaan ja hiljaa ja häiritsisin muiden työskentelyä.

Lapsi ei ole aikuinen, en ymmärrä miten voit verrata pientä lasta aikuiseen. Käykö sinun lapsesi töissä ja elää täysin itsenäistä elämää? Kulkeeko ulkona milloin huvittaa ja  missä seurassa huvittaa? Syö ihan mitä tahtoo ja ostaa kaupasta täsmälleen mitä itse haluaa? Pukeutuu sellaisiin vaatteisiin kuin haluaa ja on valinnut ne vaatteet ihan itse kaupasta? Saako sinun lapsesi juosta auton alle jos haluaa? Tai poistua alasti ulos 30 asteen pakkaseen? Jos lasta ei muka saa fyysisesti rajoittaa niin aika ikävästi voi joillekkin lapsille käydä. Jos kädestä kiinni pitäminen on väkivaltaa niin hellurei.

Missään työpaikassa ei pidä maata paikallaan. Ei yhtään missään. Eikä todellakaan kuunnella satuja tai musiikkia.

Jos lapselle tulee mustelma niin se on aina pahoinpitelyä

Saispa meillä töissä nukkua päikyt. Innolla vetelisin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei päiväkodissa pakoteta ketään nukkumaan. Yleinen käytäntö on lepoaika, joka vietetään maaten esim. sängyssä, ja jolloin kuunnellaan satua ja rauhoitutaan. Tekee lapsille hyvää kesken hälyisen, mahdollisesti pitkän hoitopäivän.

Ai meinaat, että kuka tahansa ei nukahda kun on syöty ja pakotetaan makaamaan hiljaa tunti pimeässä huoneessa? Tämä on nukkumaan pakottamista.

Nimenomaan. Jopa hoitaja itse nukahtaa kun nukuttaa lapsia. Pitääkö tästä vetää johtopäätös että aikuisen pitää nukkua joka päivä päiväunet vaikka hän itse väittäisi ettei tarvitse?

Päiväkodissa pakotetaan lapsia nukkumaan. Olin aikanaan päiväkodissa töissä pienten puolella. Isompien puolella oli 5-vuotias lapsi jonka vanhemmat pyysi että lasta ei laiteta ollenkaan päiväunille koska lapsi ei nuku enää päiväunia ja että lapsi herää myös vapaapäivinä samaan aikaan kuin tarhapäivinä. Nukkui pitkän yöunen. No hoitajat laittoi lapsen aina vain ns hetkeksi lepäämään nukkumishuoneeseen. No lopulta aina nukahti ja nukkui noin tunnin. Hoitajat sanoi että nukkuuhan se päiväunet!

Vanhemmat sanoi että nukuttuaan tarhassa päiväunet heidän lapsi saa sitten kotona unen päästä kiinni vasta kello 24 00 ja toinen vanhempi menee töihin aamulla kello kuudeksi. Lisäksi lapsi on loppuviikkoa kohden väsynyt ja kiukkuinen koska on loppujen lopuksi nukkunut liian vähän. Ilman päiväunia lapsi nukahti aina kello 21.00 ja nukkui aamuun asti.

Mutta tosiaan hoitajat viis veisasivat asiasta. Suoraan sanottuna vi.......livat perheelle.

Mulla on ihan samanlainen kokemus! Ja yritin todella saada tähän muutosta, mutta ei! Meillä 4 v. lapsi nukahti välillä vasta klo 23 illalla, kun oli nukkunut ne päikkärit..eivät millään uskoneet, että ei saisi nukkua, kun kuulemma selvästi ne tarvitsee, kun kerran nukahtaakin!! Tottakai nukahtaa, kun rytmi muuttui niiden päiväunien myötä. Joskus menin aikaisemmin hakemaan, niin lapsi nukkui vieläkin!  Oli vetänyt 3 tunnin päikkärit! Otin yhteyttä päiväkodin johtajaan- ei mitään muutosta. Kaikkien pitää kuulemma levätä. Eivät koskaan edes osanneet sanoa, kuinka pitkät päiväunet oli nukkunut. Ja kun ihmettelin tätä, niin sanoivat, että vaikea tietää milloin nukahtaa, kun huone on niin pimeä. Se oli aivan älytöntä aikaa ja nukkumisongelmat, sekä kiukuttelu loppuivat kun vaihdoimme päiväkotia muuton vuoksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli ei saa pitää palaveria klo 6-18 välillä, ympärivuorokautisissa päiväkodeissa ei koskaan?

Eli palavereita ei saa pitää. Okei, passaa sekin minulle, palataan takaisin "seimi"aikoihin, eli aikaan ennen varhaiskasvatusta, lapset voi päiväkodissa sitten vain leikkiä, syödä ja nukkua päikkärit (jos sattuu huvittamaan mikään noista, koska pakottaa ei voi), mitään suunnitelmallista toimintaa tai yhteisiä käytäntöjä ei tarvita. Ei joulujuhlia, vasu-keskusteluja, valokuvauksia, ei retkiä minnekkään, ei Wilma-päivityksiä eskareille, ei pipareiden leipomista, askartelua tai satujumppaa, ei joulukirkkoa, ei yhtään mitään ylimääräistä mikä vaati suunnittelemista tai järjestelyä,  jotta lapset voivat tehdä tasan mitä sattuu huvittamaan.

Sen lisäksi henkilökunta ei saa käydä koulutuksissa, ei yleisissä perehdytystilaisuuksissa tai muuallakaan, eletään vaan siellä tynnyrissä ja jämähdetään just siihen hetkeen missä satutaan olemaan.

Tämähän on ihan mahdollista, jos se yleisesti on vanhempien tahto. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada, eli jos haluat että lapset saavat päiväkodissa vapaan kasvatuksen ja fyysisen koskemattomuuden, niin jostakin pitää luopua.

Kaikki noi voi suunnitella yksi ihmine eikä siinä kestä kuin tunti niin kuun suunnitelmat on valmiina.

Joku pipareiden leipominen ei tarvitse yhtään mitään suunnittelua.

Voi hyvää päivää. Ne piparitaikinatkin putoaa taivaasta, samoin muut työvälineet... Joulujuhliin asut valmistuu itekseen, pyhästä voimasta opettajan aivoihin sikiää kauneimpien joululaulujen sanat ja perseellään hän säestää lapsille oikeat nuotit jotta saadaan elävää musiikkia. Teatteriretket voi varata ajatusten voimalla, vasut kirjoitetaan nanosekunnissa per lapsi, kelton voi tavata unissaan ja vanhemmille viestittelyt voi jättää talon hiiren hoidettavaksi. 

Käytännössä suunnittelu, ylös kirjaaminen, materiaalien haaliminen, sähköpostien hoitaminen, paikkojen ja tapaamisten varaaminen yms vie paljonkin aikaa. Talon palaverit näihin ei yleensä edes riitä, vaan asioita joutuu hoitamaan enempi tai vähempi juoksussa etenkin esim. joulun aikaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli ei saa pitää palaveria klo 6-18 välillä, ympärivuorokautisissa päiväkodeissa ei koskaan?

Eli palavereita ei saa pitää. Okei, passaa sekin minulle, palataan takaisin "seimi"aikoihin, eli aikaan ennen varhaiskasvatusta, lapset voi päiväkodissa sitten vain leikkiä, syödä ja nukkua päikkärit (jos sattuu huvittamaan mikään noista, koska pakottaa ei voi), mitään suunnitelmallista toimintaa tai yhteisiä käytäntöjä ei tarvita. Ei joulujuhlia, vasu-keskusteluja, valokuvauksia, ei retkiä minnekkään, ei Wilma-päivityksiä eskareille, ei pipareiden leipomista, askartelua tai satujumppaa, ei joulukirkkoa, ei yhtään mitään ylimääräistä mikä vaati suunnittelemista tai järjestelyä,  jotta lapset voivat tehdä tasan mitä sattuu huvittamaan.

Sen lisäksi henkilökunta ei saa käydä koulutuksissa, ei yleisissä perehdytystilaisuuksissa tai muuallakaan, eletään vaan siellä tynnyrissä ja jämähdetään just siihen hetkeen missä satutaan olemaan.

Tämähän on ihan mahdollista, jos se yleisesti on vanhempien tahto. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada, eli jos haluat että lapset saavat päiväkodissa vapaan kasvatuksen ja fyysisen koskemattomuuden, niin jostakin pitää luopua.

Kaikki noi voi suunnitella yksi ihmine eikä siinä kestä kuin tunti niin kuun suunnitelmat on valmiina.

Joku pipareiden leipominen ei tarvitse yhtään mitään suunnittelua.

Pipareiden leipominen:

-Milloin tehdään?

- Kuka tekee?

- Mitä tekee?

- Mistä muotit, jos ei ole kuka ostaa, saadaanko ostaa?

- Mistä taikina, tehdäänkö itse, ostetaanko valmis, kuka tilaa, milloin tilaa, saadanko tilata?

- Onko meillä kaulimia, jauhoja?

- Huomioidaanko erityisruokavaliot jotenkin?

- Tekeekö muutkin ryhmät, vai pelkästään meidän ryhmä?

- Tehdäänkö ne joulujuhlaan tarjottavaksi, viekö lapset ne kotiin? Jos vie niin miten lapset ne kotiin vie? Mistä saadaan kotiinviemispaketit/pussit, kuka ne hommaa?Koritsellaanko nekin jotenkin?

Että ei sekään nyt ihan niin mene että "hei tehdäänkö tänään pipareita? Joo tehdäänpä vaan!". Ihan vain yhtenä esimerkkinä nyt, että mitä voi niinkin yksinkertaisen toiminnan kuin "pipareiden leipominen" taustalta löytyä, toki nuo on asioita joita ei välttämättä kaikkea tarvitse joka kerta huomioida, mutta kyllä tuo on suunnittelua joka on paras hoitaa ryhmässä, vaikka lastentarhanopettajallahan on suunnitteluaika, jonka aikana hän sen pohjatyön tekee.

Lisäksi on talon palaverit, missä johtaja kertoo kuulumisia esimiespalevereista, lakimuutoksista, kunnan sisällä tapahtuvista käytäntöjen muutoksista, mahdollisesti saadusta palautteesta yms.

Vierailija kirjoitti:

Eli verovaroin jatkossa sitten vaan rakennetaan pehmustetut eristyshuoneet päiväkoteihin näitä tapauksia varten. Eipähän tarvitse kiinni pidellä ja lapsikin saa rauhassa raivota ilman, että muut näkevät. Sekin kun oli tämän isän mielestä väärin. Olisi pitänyt ne 22 muuta kiikuttaa kesken päiväunien pois...

No justiinsa joo...tuotahan se isä tarkoitti...

Oli asia niin tai näin niin halveksun ihmisiä, jotka soittavat iltapäivälehtiin tai tekevät 'uhri olen' -päivityksiä someen näistä asioista.

Jos tuntuu, että poliisia tarvitaan niin ilmoitus tehdään, mutta sen iltapäivälehtiin soittelun voi jättää väliin, vaikka vanhempi olisi kuinka impulssitilassa. Sitten kun on tutkittu ja tulokseen päädytty voi lehtiin soitella jos sitä ihan välttämättä haluaa.

Näissä asioissa on ihan sekin ongelma, että päiväkoti ei voi vaitiolon takia kertoa omaa kantaansa. Mistäpä me tiedetään, mitä kaikkea muuta siellä takana on suuntaan tai toiseen. Päiväkoti ei saa lapsesta tai perheestä yksityiskohtia kertoa ja toisen osapuolen yksipuoliseen tarinaankaan emme välttämättä voi luottaa. Emmekä 5-vuotiaan itsensä kuvaukseen tapauksesta.

Antaa nyt ensi tutkia ja hutkitaan vasta sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei päiväkodissa pakoteta ketään nukkumaan. Yleinen käytäntö on lepoaika, joka vietetään maaten esim. sängyssä, ja jolloin kuunnellaan satua ja rauhoitutaan. Tekee lapsille hyvää kesken hälyisen, mahdollisesti pitkän hoitopäivän.

Ai meinaat, että kuka tahansa ei nukahda kun on syöty ja pakotetaan makaamaan hiljaa tunti pimeässä huoneessa? Tämä on nukkumaan pakottamista.

Nimenomaan. Jopa hoitaja itse nukahtaa kun nukuttaa lapsia. Pitääkö tästä vetää johtopäätös että aikuisen pitää nukkua joka päivä päiväunet vaikka hän itse väittäisi ettei tarvitse?

Päiväkodissa pakotetaan lapsia nukkumaan. Olin aikanaan päiväkodissa töissä pienten puolella. Isompien puolella oli 5-vuotias lapsi jonka vanhemmat pyysi että lasta ei laiteta ollenkaan päiväunille koska lapsi ei nuku enää päiväunia ja että lapsi herää myös vapaapäivinä samaan aikaan kuin tarhapäivinä. Nukkui pitkän yöunen. No hoitajat laittoi lapsen aina vain ns hetkeksi lepäämään nukkumishuoneeseen. No lopulta aina nukahti ja nukkui noin tunnin. Hoitajat sanoi että nukkuuhan se päiväunet!

Vanhemmat sanoi että nukuttuaan tarhassa päiväunet heidän lapsi saa sitten kotona unen päästä kiinni vasta kello 24 00 ja toinen vanhempi menee töihin aamulla kello kuudeksi. Lisäksi lapsi on loppuviikkoa kohden väsynyt ja kiukkuinen koska on loppujen lopuksi nukkunut liian vähän. Ilman päiväunia lapsi nukahti aina kello 21.00 ja nukkui aamuun asti.

Mutta tosiaan hoitajat viis veisasivat asiasta. Suoraan sanottuna vi.......livat perheelle.

Päiväkotiin ei pitäisi päästää töihin ketään jolla ei ole omia lapsia.

Ihminen jolla on omia lapsia tajuaa mitä tarkoittaa kun lapsi nuokkuu vielä kello 24 ylhäällä kun on nukkunut päivällä

No kumma kun se lapsi ei siellä kotona nukahda, jos päikyssäkin niin helposti nukahtaa kun "pakotetaan pimeään huoneeseen ruuan jälkeen". Yleensähän nämä jutut on kotoa kiinni, on iltarutiinit päin persettä yms. Halutaan että päiväkoti hoitaa sen yliväsyneen ja kierroksilla käyvän lapsen, jotta illalla itse ei tarvitse tehdä mitään, kun lapsi nukahtaa yliväsyneenä pystyyn. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli ei saa pitää palaveria klo 6-18 välillä, ympärivuorokautisissa päiväkodeissa ei koskaan?

Eli palavereita ei saa pitää. Okei, passaa sekin minulle, palataan takaisin "seimi"aikoihin, eli aikaan ennen varhaiskasvatusta, lapset voi päiväkodissa sitten vain leikkiä, syödä ja nukkua päikkärit (jos sattuu huvittamaan mikään noista, koska pakottaa ei voi), mitään suunnitelmallista toimintaa tai yhteisiä käytäntöjä ei tarvita. Ei joulujuhlia, vasu-keskusteluja, valokuvauksia, ei retkiä minnekkään, ei Wilma-päivityksiä eskareille, ei pipareiden leipomista, askartelua tai satujumppaa, ei joulukirkkoa, ei yhtään mitään ylimääräistä mikä vaati suunnittelemista tai järjestelyä,  jotta lapset voivat tehdä tasan mitä sattuu huvittamaan.

Sen lisäksi henkilökunta ei saa käydä koulutuksissa, ei yleisissä perehdytystilaisuuksissa tai muuallakaan, eletään vaan siellä tynnyrissä ja jämähdetään just siihen hetkeen missä satutaan olemaan.

Tämähän on ihan mahdollista, jos se yleisesti on vanhempien tahto. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada, eli jos haluat että lapset saavat päiväkodissa vapaan kasvatuksen ja fyysisen koskemattomuuden, niin jostakin pitää luopua.

Kaikki noi voi suunnitella yksi ihmine eikä siinä kestä kuin tunti niin kuun suunnitelmat on valmiina.

Joku pipareiden leipominen ei tarvitse yhtään mitään suunnittelua.

Pipareiden leipominen:

-Milloin tehdään?

- Kuka tekee?

- Mitä tekee?

- Mistä muotit, jos ei ole kuka ostaa, saadaanko ostaa?

- Mistä taikina, tehdäänkö itse, ostetaanko valmis, kuka tilaa, milloin tilaa, saadanko tilata?

- Onko meillä kaulimia, jauhoja?

- Huomioidaanko erityisruokavaliot jotenkin?

- Tekeekö muutkin ryhmät, vai pelkästään meidän ryhmä?

- Tehdäänkö ne joulujuhlaan tarjottavaksi, viekö lapset ne kotiin? Jos vie niin miten lapset ne kotiin vie? Mistä saadaan kotiinviemispaketit/pussit, kuka ne hommaa?Koritsellaanko nekin jotenkin?

Että ei sekään nyt ihan niin mene että "hei tehdäänkö tänään pipareita? Joo tehdäänpä vaan!". Ihan vain yhtenä esimerkkinä nyt, että mitä voi niinkin yksinkertaisen toiminnan kuin "pipareiden leipominen" taustalta löytyä, toki nuo on asioita joita ei välttämättä kaikkea tarvitse joka kerta huomioida, mutta kyllä tuo on suunnittelua joka on paras hoitaa ryhmässä, vaikka lastentarhanopettajallahan on suunnitteluaika, jonka aikana hän sen pohjatyön tekee.

Lisäksi on talon palaverit, missä johtaja kertoo kuulumisia esimiespalevereista, lakimuutoksista, kunnan sisällä tapahtuvista käytäntöjen muutoksista, mahdollisesti saadusta palautteesta yms.

No rehellisesti..kuinka kauan aikaa noihin piparien leipomisen suunnitteluun oikeasti menee? Eiköhän mene samalla rutiinilla kuin aikaisempina vuosina?

Vähättelemättä lastenhoitajien työtä lainkaan, tiedän mikä kiire siellä on ja että työntekijöitä pitäisi olla enemmän, mutta noihin piparien leipomis suunnitteluihin tuskin nyt hirveästi aikaa menee..

Vierailija kirjoitti:

Oli asia niin tai näin niin halveksun ihmisiä, jotka soittavat iltapäivälehtiin tai tekevät 'uhri olen' -päivityksiä someen näistä asioista.

Jos tuntuu, että poliisia tarvitaan niin ilmoitus tehdään, mutta sen iltapäivälehtiin soittelun voi jättää väliin, vaikka vanhempi olisi kuinka impulssitilassa. Sitten kun on tutkittu ja tulokseen päädytty voi lehtiin soitella jos sitä ihan välttämättä haluaa.

Näissä asioissa on ihan sekin ongelma, että päiväkoti ei voi vaitiolon takia kertoa omaa kantaansa. Mistäpä me tiedetään, mitä kaikkea muuta siellä takana on suuntaan tai toiseen. Päiväkoti ei saa lapsesta tai perheestä yksityiskohtia kertoa ja toisen osapuolen yksipuoliseen tarinaankaan emme välttämättä voi luottaa. Emmekä 5-vuotiaan itsensä kuvaukseen tapauksesta.

Antaa nyt ensi tutkia ja hutkitaan vasta sitten.

Mistä tiedät, että perhe on ottanut yhteyttä ip-lehtiin? Yleensä se menee kyllä toisin päin, eli he saavat tästä vihiä, esim. poliisin kautta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli ei saa pitää palaveria klo 6-18 välillä, ympärivuorokautisissa päiväkodeissa ei koskaan?

Eli palavereita ei saa pitää. Okei, passaa sekin minulle, palataan takaisin "seimi"aikoihin, eli aikaan ennen varhaiskasvatusta, lapset voi päiväkodissa sitten vain leikkiä, syödä ja nukkua päikkärit (jos sattuu huvittamaan mikään noista, koska pakottaa ei voi), mitään suunnitelmallista toimintaa tai yhteisiä käytäntöjä ei tarvita. Ei joulujuhlia, vasu-keskusteluja, valokuvauksia, ei retkiä minnekkään, ei Wilma-päivityksiä eskareille, ei pipareiden leipomista, askartelua tai satujumppaa, ei joulukirkkoa, ei yhtään mitään ylimääräistä mikä vaati suunnittelemista tai järjestelyä,  jotta lapset voivat tehdä tasan mitä sattuu huvittamaan.

Sen lisäksi henkilökunta ei saa käydä koulutuksissa, ei yleisissä perehdytystilaisuuksissa tai muuallakaan, eletään vaan siellä tynnyrissä ja jämähdetään just siihen hetkeen missä satutaan olemaan.

Tämähän on ihan mahdollista, jos se yleisesti on vanhempien tahto. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada, eli jos haluat että lapset saavat päiväkodissa vapaan kasvatuksen ja fyysisen koskemattomuuden, niin jostakin pitää luopua.

Kaikki noi voi suunnitella yksi ihmine eikä siinä kestä kuin tunti niin kuun suunnitelmat on valmiina.

Joku pipareiden leipominen ei tarvitse yhtään mitään suunnittelua.

Pipareiden leipominen:

-Milloin tehdään?

- Kuka tekee?

- Mitä tekee?

- Mistä muotit, jos ei ole kuka ostaa, saadaanko ostaa?

- Mistä taikina, tehdäänkö itse, ostetaanko valmis, kuka tilaa, milloin tilaa, saadanko tilata?

- Onko meillä kaulimia, jauhoja?

- Huomioidaanko erityisruokavaliot jotenkin?

- Tekeekö muutkin ryhmät, vai pelkästään meidän ryhmä?

- Tehdäänkö ne joulujuhlaan tarjottavaksi, viekö lapset ne kotiin? Jos vie niin miten lapset ne kotiin vie? Mistä saadaan kotiinviemispaketit/pussit, kuka ne hommaa?Koritsellaanko nekin jotenkin?

Että ei sekään nyt ihan niin mene että "hei tehdäänkö tänään pipareita? Joo tehdäänpä vaan!". Ihan vain yhtenä esimerkkinä nyt, että mitä voi niinkin yksinkertaisen toiminnan kuin "pipareiden leipominen" taustalta löytyä, toki nuo on asioita joita ei välttämättä kaikkea tarvitse joka kerta huomioida, mutta kyllä tuo on suunnittelua joka on paras hoitaa ryhmässä, vaikka lastentarhanopettajallahan on suunnitteluaika, jonka aikana hän sen pohjatyön tekee.

Lisäksi on talon palaverit, missä johtaja kertoo kuulumisia esimiespalevereista, lakimuutoksista, kunnan sisällä tapahtuvista käytäntöjen muutoksista, mahdollisesti saadusta palautteesta yms.

No rehellisesti..kuinka kauan aikaa noihin piparien leipomisen suunnitteluun oikeasti menee? Eiköhän mene samalla rutiinilla kuin aikaisempina vuosina?

Vähättelemättä lastenhoitajien työtä lainkaan, tiedän mikä kiire siellä on ja että työntekijöitä pitäisi olla enemmän, mutta noihin piparien leipomis suunnitteluihin tuskin nyt hirveästi aikaa menee..

Ei välttämättä. Mutta ei olla ajatustenlukijoita (harmi), joten sovitaan mikä pienryhmä leipoo ensin, kuka hommaa taikinan, ketkä lähtee ekana ulos, kuka paistaa piparit, mitä ne tekee, jotka eivät leivo juuri sillä hetkellä, ja miten joka siirtymään riittää tarpeeksi aikuisia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli ei saa pitää palaveria klo 6-18 välillä, ympärivuorokautisissa päiväkodeissa ei koskaan?

Eli palavereita ei saa pitää. Okei, passaa sekin minulle, palataan takaisin "seimi"aikoihin, eli aikaan ennen varhaiskasvatusta, lapset voi päiväkodissa sitten vain leikkiä, syödä ja nukkua päikkärit (jos sattuu huvittamaan mikään noista, koska pakottaa ei voi), mitään suunnitelmallista toimintaa tai yhteisiä käytäntöjä ei tarvita. Ei joulujuhlia, vasu-keskusteluja, valokuvauksia, ei retkiä minnekkään, ei Wilma-päivityksiä eskareille, ei pipareiden leipomista, askartelua tai satujumppaa, ei joulukirkkoa, ei yhtään mitään ylimääräistä mikä vaati suunnittelemista tai järjestelyä,  jotta lapset voivat tehdä tasan mitä sattuu huvittamaan.

Sen lisäksi henkilökunta ei saa käydä koulutuksissa, ei yleisissä perehdytystilaisuuksissa tai muuallakaan, eletään vaan siellä tynnyrissä ja jämähdetään just siihen hetkeen missä satutaan olemaan.

Tämähän on ihan mahdollista, jos se yleisesti on vanhempien tahto. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada, eli jos haluat että lapset saavat päiväkodissa vapaan kasvatuksen ja fyysisen koskemattomuuden, niin jostakin pitää luopua.

Kaikki noi voi suunnitella yksi ihmine eikä siinä kestä kuin tunti niin kuun suunnitelmat on valmiina.

Joku pipareiden leipominen ei tarvitse yhtään mitään suunnittelua.

Pipareiden leipominen:

-Milloin tehdään?

- Kuka tekee?

- Mitä tekee?

- Mistä muotit, jos ei ole kuka ostaa, saadaanko ostaa?

- Mistä taikina, tehdäänkö itse, ostetaanko valmis, kuka tilaa, milloin tilaa, saadanko tilata?

- Onko meillä kaulimia, jauhoja?

- Huomioidaanko erityisruokavaliot jotenkin?

- Tekeekö muutkin ryhmät, vai pelkästään meidän ryhmä?

- Tehdäänkö ne joulujuhlaan tarjottavaksi, viekö lapset ne kotiin? Jos vie niin miten lapset ne kotiin vie? Mistä saadaan kotiinviemispaketit/pussit, kuka ne hommaa?Koritsellaanko nekin jotenkin?

Että ei sekään nyt ihan niin mene että "hei tehdäänkö tänään pipareita? Joo tehdäänpä vaan!". Ihan vain yhtenä esimerkkinä nyt, että mitä voi niinkin yksinkertaisen toiminnan kuin "pipareiden leipominen" taustalta löytyä, toki nuo on asioita joita ei välttämättä kaikkea tarvitse joka kerta huomioida, mutta kyllä tuo on suunnittelua joka on paras hoitaa ryhmässä, vaikka lastentarhanopettajallahan on suunnitteluaika, jonka aikana hän sen pohjatyön tekee.

Lisäksi on talon palaverit, missä johtaja kertoo kuulumisia esimiespalevereista, lakimuutoksista, kunnan sisällä tapahtuvista käytäntöjen muutoksista, mahdollisesti saadusta palautteesta yms.

No rehellisesti..kuinka kauan aikaa noihin piparien leipomisen suunnitteluun oikeasti menee? Eiköhän mene samalla rutiinilla kuin aikaisempina vuosina?

Vähättelemättä lastenhoitajien työtä lainkaan, tiedän mikä kiire siellä on ja että työntekijöitä pitäisi olla enemmän, mutta noihin piparien leipomis suunnitteluihin tuskin nyt hirveästi aikaa menee..

- Pipareiden leipomisen suunnitteluun 10 minuuttia.

- Irmalla, Jormalla, Peterilla ja Marjolla on tulossa vasukeskustelut, mitä huomioita teillä on heistä? Onko erityishulenaiheita joita voidaan vanhempien kanssa miettiä? 30 minuuttia

- Peterin asioita pohditaan vielä veon (erityislastentarhanopettajan) kanssa, hän kertoo neuvoja, ohjeita miten toimitaan kun lapsi saa itkupotkuraivarit päivälepoaikaan, miten otetaan vanempien kanssa esiin jne. 20 minuuuttia.

- Joulujuhla tulossa, lastentarhanopettaja ehdottaa lauluja, lisätäänkö/otetaanko pois jotakin? Entä tiernapojat-esitys, toteutaanko se, mikä on roolijako? 10 minuuttia.

Jälleen tuulesta temmattu esimerkki, yleensä aikaa on tunti, usien se palaveri peruntuukin, yleensä aika loppuu aina kesken ja joudutaan asioista sopimaan vielä silloinkin, kun pitäis keskittyä niihin lapsiin.

Jos koko ryhmän aikuiset mukana (kerran viikossa) täytyy muista ryhmistä tulla nukkariin osa, tai omasta ryhmästä mennä toisen ryhmän nukkariin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli ei saa pitää palaveria klo 6-18 välillä, ympärivuorokautisissa päiväkodeissa ei koskaan?

Eli palavereita ei saa pitää. Okei, passaa sekin minulle, palataan takaisin "seimi"aikoihin, eli aikaan ennen varhaiskasvatusta, lapset voi päiväkodissa sitten vain leikkiä, syödä ja nukkua päikkärit (jos sattuu huvittamaan mikään noista, koska pakottaa ei voi), mitään suunnitelmallista toimintaa tai yhteisiä käytäntöjä ei tarvita. Ei joulujuhlia, vasu-keskusteluja, valokuvauksia, ei retkiä minnekkään, ei Wilma-päivityksiä eskareille, ei pipareiden leipomista, askartelua tai satujumppaa, ei joulukirkkoa, ei yhtään mitään ylimääräistä mikä vaati suunnittelemista tai järjestelyä,  jotta lapset voivat tehdä tasan mitä sattuu huvittamaan.

Sen lisäksi henkilökunta ei saa käydä koulutuksissa, ei yleisissä perehdytystilaisuuksissa tai muuallakaan, eletään vaan siellä tynnyrissä ja jämähdetään just siihen hetkeen missä satutaan olemaan.

Tämähän on ihan mahdollista, jos se yleisesti on vanhempien tahto. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada, eli jos haluat että lapset saavat päiväkodissa vapaan kasvatuksen ja fyysisen koskemattomuuden, niin jostakin pitää luopua.

Kaikki noi voi suunnitella yksi ihmine eikä siinä kestä kuin tunti niin kuun suunnitelmat on valmiina.

Joku pipareiden leipominen ei tarvitse yhtään mitään suunnittelua.

Pipareiden leipominen:

-Milloin tehdään?

- Kuka tekee?

- Mitä tekee?

- Mistä muotit, jos ei ole kuka ostaa, saadaanko ostaa?

- Mistä taikina, tehdäänkö itse, ostetaanko valmis, kuka tilaa, milloin tilaa, saadanko tilata?

- Onko meillä kaulimia, jauhoja?

- Huomioidaanko erityisruokavaliot jotenkin?

- Tekeekö muutkin ryhmät, vai pelkästään meidän ryhmä?

- Tehdäänkö ne joulujuhlaan tarjottavaksi, viekö lapset ne kotiin? Jos vie niin miten lapset ne kotiin vie? Mistä saadaan kotiinviemispaketit/pussit, kuka ne hommaa?Koritsellaanko nekin jotenkin?

Että ei sekään nyt ihan niin mene että "hei tehdäänkö tänään pipareita? Joo tehdäänpä vaan!". Ihan vain yhtenä esimerkkinä nyt, että mitä voi niinkin yksinkertaisen toiminnan kuin "pipareiden leipominen" taustalta löytyä, toki nuo on asioita joita ei välttämättä kaikkea tarvitse joka kerta huomioida, mutta kyllä tuo on suunnittelua joka on paras hoitaa ryhmässä, vaikka lastentarhanopettajallahan on suunnitteluaika, jonka aikana hän sen pohjatyön tekee.

Lisäksi on talon palaverit, missä johtaja kertoo kuulumisia esimiespalevereista, lakimuutoksista, kunnan sisällä tapahtuvista käytäntöjen muutoksista, mahdollisesti saadusta palautteesta yms.

No rehellisesti..kuinka kauan aikaa noihin piparien leipomisen suunnitteluun oikeasti menee? Eiköhän mene samalla rutiinilla kuin aikaisempina vuosina?

Vähättelemättä lastenhoitajien työtä lainkaan, tiedän mikä kiire siellä on ja että työntekijöitä pitäisi olla enemmän, mutta noihin piparien leipomis suunnitteluihin tuskin nyt hirveästi aikaa menee..

Huoh... mutta kun sen piparinleipomisen lisäksi pitää keksiä väh. neljä muutakin aktiviteettia sille yhdelle viikolle. Lisäksi kaikki muut suunnitteluhommat, kirjaamiset, tapaamiset, tiedottamiset, tietotaidon päivittämiset ym. Kaikki vie oman aikansa, ne pienetkin jutut. 

Eikä kaikki todellakaan mene samalla rutiinilla joka vuosi, henkilökunta kiertää, ei olla samassa porukassa, ja jos ollaankin pitää lapsille keksiä jotain vähän uutta eikä sitä samaa kuin viime vuonna... keittiökin asettaa aina omat säätönsä hommaan, jos viime vuonna piparit tilattiin paikasta x hintaan x aikataululla x, tänä vuonna homma voi olla taas ihan eri, koko keittiöfirma voi olla vaihtunut esimerkiksi. Jo se vie aikaa ja hermoja kun pitää johtajalta kysyä saako sitä taikinaa ylipäätään edes tilata ja niitä leipomistarvikkeita ja hän selvittää asiaa, päivähoidolle on annettu joka vuosi vähemmän ja vähemmän varoja, joten edes värikynät ei enää ole itsestäänselvyys. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei päiväkodissa pakoteta ketään nukkumaan. Yleinen käytäntö on lepoaika, joka vietetään maaten esim. sängyssä, ja jolloin kuunnellaan satua ja rauhoitutaan. Tekee lapsille hyvää kesken hälyisen, mahdollisesti pitkän hoitopäivän.

Ai meinaat, että kuka tahansa ei nukahda kun on syöty ja pakotetaan makaamaan hiljaa tunti pimeässä huoneessa? Tämä on nukkumaan pakottamista.

Nimenomaan. Jopa hoitaja itse nukahtaa kun nukuttaa lapsia. Pitääkö tästä vetää johtopäätös että aikuisen pitää nukkua joka päivä päiväunet vaikka hän itse väittäisi ettei tarvitse?

Päiväkodissa pakotetaan lapsia nukkumaan. Olin aikanaan päiväkodissa töissä pienten puolella. Isompien puolella oli 5-vuotias lapsi jonka vanhemmat pyysi että lasta ei laiteta ollenkaan päiväunille koska lapsi ei nuku enää päiväunia ja että lapsi herää myös vapaapäivinä samaan aikaan kuin tarhapäivinä. Nukkui pitkän yöunen. No hoitajat laittoi lapsen aina vain ns hetkeksi lepäämään nukkumishuoneeseen. No lopulta aina nukahti ja nukkui noin tunnin. Hoitajat sanoi että nukkuuhan se päiväunet!

Vanhemmat sanoi että nukuttuaan tarhassa päiväunet heidän lapsi saa sitten kotona unen päästä kiinni vasta kello 24 00 ja toinen vanhempi menee töihin aamulla kello kuudeksi. Lisäksi lapsi on loppuviikkoa kohden väsynyt ja kiukkuinen koska on loppujen lopuksi nukkunut liian vähän. Ilman päiväunia lapsi nukahti aina kello 21.00 ja nukkui aamuun asti.

Mutta tosiaan hoitajat viis veisasivat asiasta. Suoraan sanottuna vi.......livat perheelle.

Päiväkotiin ei pitäisi päästää töihin ketään jolla ei ole omia lapsia.

Ihminen jolla on omia lapsia tajuaa mitä tarkoittaa kun lapsi nuokkuu vielä kello 24 ylhäällä kun on nukkunut päivällä

No kumma kun se lapsi ei siellä kotona nukahda, jos päikyssäkin niin helposti nukahtaa kun "pakotetaan pimeään huoneeseen ruuan jälkeen". Yleensähän nämä jutut on kotoa kiinni, on iltarutiinit päin persettä yms. Halutaan että päiväkoti hoitaa sen yliväsyneen ja kierroksilla käyvän lapsen, jotta illalla itse ei tarvitse tehdä mitään, kun lapsi nukahtaa yliväsyneenä pystyyn. 

Vitsit että ärsyttää tuollainen kommentointi. Itsellä oli niin päin, että uuden päiväkodin "pakkonukutus" ja se, etten tiennyt kuinka pitkät päikkärit oli nukkunut sekoitti meidän aikaisemman hyvän rytmin aivan täysin! En ole lepäämistä vastaan, mutta meidän tapauksessa lapsi nukkui välillä todella pitkiä päikkäreitä ja välillä ei ilmeisesti lainkaan ja se oli aivan arpapeliä, että miten se lapsi illalla nukahti. Yritin aina samaan aikaan ja toisinaan nukahti ja toisinaan ei. Päiväkodista ei siis ylipäätään osattu sanoa oliko lapsi nukkunut saati, että olisivat osanneet sanoa aikaa. Ongelma tuli oikeasti päiväkodin myötä ja se vaikeutti meidän elämää aika paljon. Ongelma myös loppui päiväkodin vaihdon myötä.

Että kyllä se näinkin päin voi olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611172200028197_uu.shtml

Meidän päiväkodissa on myös pakko mennä nukkumaan. Koska loppuu tämä lasten väkisinnukuttaminen. 5-vuotias ei todellakaan tarvitse enää päiväunia. Oppii nukkumaan pidemmät ja syvemmät yöunet. Päiväunille pakottaminen on aikuisen tarve, ei lapsen.

Juuri näin!

Hoitajilla siintää silmissä vain "kahvitauko, kahvitauko" ja kun se yksi on siellä nukkarissa valvomassa nukkuvia niin olishan se hirveätä jos ne kaksi muuta joutuisi leikittämään hereillä olevia lapsia tai edes toinen niistä (toisenhan pitää kirjoitella vasuja ja läsnäoloraportteja)

Olet ihan oikeassa. Meillä esim nää päivälepojutut menee niin, että kun kaikki lapset on saatu rauhoittumaan lepohuoneeseen, iltavuorolainen jää sinne satua lukemaan. Vaihtoehtoisesti kuunnellaan satua cd-levyltä. Aamuvuorolainen ja välivuorolainen lähtevät silmät kiiluen viettämään sen työpäivänsä ainokaisen 10-15 minuutin tauon. Yleensä kehdataan tuo aika törkeästi viettää samalla kahvia ryystäen.

Tauon jälkeen Aamuvuorolainen joko siirtyy tekemään niitä pakollisia "paperitöitä", menee palaveriin, toisen ryhmän nukkariin palaverivalvontaan tai joskus jopa kotiin kun työpäivä päättyy. Välivuorolainen puolestaan ehtii vartin verran setviä esim. kuivauskaapista jo kuivuneita pipoja, sukkia ja tumppuja takaisin lasten lokeroihin ja siirtää märempiä kamppeita kuivauskaappiin kuivumaan. Sitten hän menee lepohuoneeseen ja päästää iltavuorolaisen sieltä pitämään syntistä 10 minuutin, päivän ainutta taukoaan. Todennäköisesti myös iltavuorolainen tuon tauon viettää silmät kiiluen kahvia juoden.

Tauon jälkeen iv palaa ryhmään, ja vastaanottaa hereillä olevat lapset nukkarista. Päivästä riippuen kello on tässä vaiheessa n. 12.45. Lapsia on härskisti pakkomakuutettu 45 minuuttia satua kuuntelemassa. Tuona aikana siivooja on toivottavasti ehtinyt siivota ryhmähuoneen ruokailun jäljiltä. Välivuorolainen jää lepohuoneeseen nukkuvien lasten kanssa. Sitä mukaa kun lapsia heräilee, hän päästää heitä leikkimään. Tätä jatkuu välipalaan asti, jolloin onkin jo taas koko ryhmä hereillä taas.

Oikeassa sinä kyllä olet siinä, että just niin pahoja ja laiskoja ihmisiä me olemme, että pyrimme pitämään kiinni siitä päivän ainoasta taukohetkestämme. Siihen ei yleensä ole sitä 10 minuuttia enempää aikaa. Hyi meitä syntisiä hoitajia ja opeja kun koetaan, että se tauko on meille työssä jaksamisen kannalta tärkeä!

Lisäksi päiväkodissa pitäisi henkilökunnan pystyä yhdessä keskusteltemaan lapsihavainnoista ja niiden pohjalta suunnittelemaan toimintaa lasten kasvua ja kehitystä mahdollisimman hyvin tukeviksi. Ei sitä toimintaa vain tempaista, että olispas nyt kivaa tehdä näin. Sen pitää perustua varhaiskasvatuksen tavoitteisiin.