Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Päiväunille vaikka väkisin - 5-vuotiasta pahoinpideltiin Vantaalla

Vierailija
18.11.2016 |

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201611172200028197_uu.shtml

Meidän päiväkodissa on myös pakko mennä nukkumaan. Koska loppuu tämä lasten väkisinnukuttaminen. 5-vuotias ei todellakaan tarvitse enää päiväunia. Oppii nukkumaan pidemmät ja syvemmät yöunet. Päiväunille pakottaminen on aikuisen tarve, ei lapsen.

Kommentit (390)

Vierailija
161/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Joo. Parempi antaa niitten juosta ja riehua pää kolmantena jalkana 10 h/ päivä. 

Vai mihin vedetään raja? Ei saa pistää rauhoittumaan tunniksi sänkyyn, satuja ja musiikkia kuuntelemaan. Ei saa pistää viereiseen huoneeseen patjoille istumaan ja lukemaan kirjoja hiljaa. Ei saa istuttaa pöydän ääreen piirtelemään hiljaa? Mihin se raja vedetään, mikä susta on ok ja mikä taas sairasta? Ja kenen sairaan mukaan se määritellään, ihmisten mielestä kun eri asiat on sairaita.... 

Jos luetaan puoli tuntia satua ja puoli tuntia kuunnellaan musiikkia/ satukasettia omalla lepopaikalla hämärässä, 8-10 h hoitopäivän aikana, mielestäni siinä ei ole mitään sairasta. Kahden tunnin pakkomakuutus hiljaisessa huoneessa on jo asia erikseen. 

Jos lapsella riittää energiaa niin sen pitää antaa touhuta.

5 vuotias jaksaa helposti koko päivän liikkua.

Jokainen 5-vuotias tarvitsee sen lepohetken, kun ympärillä on koko päivän 20 muuta 3-5 vuotiasta touhutoopea. Ne jotka ei ole pk:n isoissa ryhmissä olleet töissä, eivät ymmärrä kuinka erilaista se meno on kuin esim. kotona touhutessa. Yksinkertaisesti sanottuna, yhdenkään 5-vuotiaan kehittymättömät aivot ei vielä kestä sellaista virike ja ärsyketulvaa mitä isossa päiväkotiryhmässä on, ilman sitä pientä hiljaista breikkiä. Edes moni aikuinen ei kestä!!

Ja juuri se järjetön ärsyketulva muuten saa aikaa lapsissa esim. näitä raivokohtauksia, jolloin lapsi ei itse enää kykene rauhoittumaan ja alkaa jopa väkivaltaiseksi. Tämä lapsihan on käynyt siellä täysin ylikierroksilla, jos on hakannut patjaa ja huutanut. 

Se on ihme että kasvatusalan ammattilaiset on täysin eri mieltä asiasta. Tuon pakollisetn lepohetken on keksinyt patalaiskat päiväkodin tädit jotka haluavat istua työajalla perseellään ja räkiä katttoon

Joo, oot varmaan oikeassa. Kannattaa mennä päiväkotiin töihin niin saa vaan levätä kaikki päivät.

Vierailija
162/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan on vanhemmat! Jos heidän 5-vuotias poikansa vihoittelee päiväkodissa ja hänet laitetaan siellä voimakeinoin ojennukseen, niin näiden vanhempien pitäisi olla vain kiitollisia ja antaa lapselle vielä erittäin lujasti risua käytöksensä vuoksi! Tällaiset vanhemmat ovat todellista yhteiskunnan pohjasakkaa ja WT-juntteja, joilta pitäisi ottaa lapset vallan pois, kun ovat täysin kykenemättömiä omien vakavien älyllisten kehitysvammojensa vuoksi lapsia kasvattamaan!

Jos joku aiheuttaisi minun lapselleni mustelman niin hakkaisin sen tyypin.

Jos joku yrittäisi pakottaa lapseni makaamaan sängyssä niin menisin sinne ja repisin koko päiväkodin hajalle.

Lopettakaa se lasten terrorisointi

Onnea! Olet juuri monissa viesteissä mainittu ääliövanhempi, joka on läpeensä sokea oman jälkeläisensä käytökselle. Hyväksytään kaikki paska, mitä lapsi keksii pompotellakseen muita. Mutta eipä se omena kauas puusta putoa. Niin on lapsi kuin vanhempansa ja sen kyllä päiväkodissa on saanut huomata. Sen sijaan, että moittisit lastasi asiattomasta käytöksestä ja kieltäisit jatkossa hakkaamasta ja potkimasta, menisit ja hakkaist itsekin? Ei helvetti mikä idioottiperhe.

Jos joku kusipää yrittää pakkonukuttaa lastani niin kyllä annan lapselleni oikeuden taistella kaikin keinoin vastaan. Pakkkonukuttaminen  on törkeää pahoinpitelyä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
163/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli milloin käytännössä? 

Vierailija
164/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan on vanhemmat! Jos heidän 5-vuotias poikansa vihoittelee päiväkodissa ja hänet laitetaan siellä voimakeinoin ojennukseen, niin näiden vanhempien pitäisi olla vain kiitollisia ja antaa lapselle vielä erittäin lujasti risua käytöksensä vuoksi! Tällaiset vanhemmat ovat todellista yhteiskunnan pohjasakkaa ja WT-juntteja, joilta pitäisi ottaa lapset vallan pois, kun ovat täysin kykenemättömiä omien vakavien älyllisten kehitysvammojensa vuoksi lapsia kasvattamaan!

Jos joku aiheuttaisi minun lapselleni mustelman niin hakkaisin sen tyypin.

Jos joku yrittäisi pakottaa lapseni makaamaan sängyssä niin menisin sinne ja repisin koko päiväkodin hajalle.

Lopettakaa se lasten terrorisointi

Jos sinun lapsesi alkaisi kukkoilemaan, niin hakkaisin sen aivan muusiksi ja kertoisin sille äpärälle, kuka on aikuinen. Sinun indigolapsesi ei sanele minulle aikuisena, että mitä tehdään.

t. päiväkodin setä

Kuule nyt saatanan pedofiili luuseri. Sinulla ei ole IKINä oikeutta koskea toiseen ihmiseen ilman sen lupaa. Se lupa on vain ja ainoastaan poliisilla.

Sinulla ei ole myöskään mitään oikeutta päättää mitään asiaa lapsen puolesta. Sinä ole pelkkä surkea palkkarenki ja vielä surkea sellainen.

Sinä teet mitä sinulle sanotaan ja milloin sinulle sanotaan.

Kyllä ne penikat kuule pannaan järjestykseen vaikka voimalla, ihan sama vaikka sinun kaltainen nössö mussuttaisi mitä! Niille näytetään tasan tarkkaan se, että kuka on aikuinen ja kuka määrää. Sinä taidat olla tälläisen käytöshäiriöisen Sanni-Juuterin vanhempi itse kun tulet tänne valittamaan? Jos kersasi käyttäytyy asiallisesti, niin mustelmia ei tule. Yksinkertaista :)

t. päiväkodin setä

Jos sinä kosket yhteenkään lapseen niin jokainen lapsen vanhempi tappaisi sinut. Mikä olisi moraalisesti täysin oikein.

Vierailija
165/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi Tenox, Stella ja Imovane ei ole käytössä päiväkodeissa? Nukkumishetket sujuisivat paljon paremmin.

Vierailija
166/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hyvä että lapsilla on lepohetki eivätkä joudu käymään väsyneinä kierroksilla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
167/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

oj'å kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

albchojp kirjoitti:

Jos lapsi riehuu karjuu jne niin lasta saa pitää kiinni. Järkevä lapsi rauhottuisi eikä mustelmia tulisi. Jos lapsi jatkaa riehumista lapselle saattaa tulla mustelmia. Itseaiheutettu.

Summana todettava että toivon ettei syytettä nosteta. LApset ovat päiväkodissa pitkän aikaa ja jos hoitajilta(kin) (vrt koulu) viedään kaikki oikeudet (tai vähintään pelotellaan syytteillä ja vankeudella jos puuttuu) niin yhteiskunnan ongelmat moninkertaistuu. Koulumaailma on osittain kaaoksessa, koska lapset saavat tehfä mitä huvittaa.

Tuolla perheella on mitä ilmeisimmin temperamenttinen kakara ja jos ei sitä saada päiväkodissa päätä paijaamalla kuriin eikä muita keinoja sallita niin ainoa oikea ratkaisu on kotihoito. Eli siinä mielessä asia kunnossa.

Tämä pään paijaaminen vs mustelmien aiheuttaminen…eikö ole välivaihtoehtoja?

Mun mielestä kiinnipito on se välivaihtoehto. Seuraava vaihtoehto on se että aletaan fyysisesti kurittamaan ja se ei ole ok. Jos kiinnipitäessä riehuu niin menee mustelmille. aikuinen voi siinä olla ihan liikkumatta ja silloin lapsi aiheuttaa itse mustelmansa. Vrt jos laittaisi vaikka kehän ympärille, jos riehuu kaltereita vasten niin kyllä niitä mustelmia tulee, vaikkei niitä kukaan ulkopuolinen aiheuta. Tuossa on aikuinen kuitenkin läsnä, oma vika jos lapsi ei rauhoitu vaan jatkaa riehumista.

Rauhoitutko sinä kiinnipitämällä? Etkö yritä pyristellä irti?

Ihan tästä sivusta tulen kysymään, puhutko sinä nyt aikuisesta, joka on niin raivosta vauhko, että jonkun muun on tultava rauhoittamaan hänet. Sellaisten ihmisten paikka on ammattilaisten hoivissa, siis poliisin ja terveydenhoidon ammattilaisten kautta mielisairaalaan.

Pointtina oli se miten haluaisit itseäsi kohdeltavan tilanteessa?

Noista riehujista muuten tosiaan kasvaa niitä mielisairaita, eikä se riehuminen sillä kiinni pitämisellä lopu, kuin sillä hetkellä.

Miten haluaisin itseäni kohdeltavan, jos julkisessa hoitolaitoksessa riehuisin, hakkaisin patjaa, potkisin ja löisin minua lähelle tulevia ihmisiä ja olisin täysin poissa tolaltani? Haluaisin että minuun tuikattaisiin jotakin rauhoittavaa piikilla ja laitettaisiin lepareihin rauhoittumaan, joten satuttaisi itseäni ja muita.

Ja kyllä, olen kokeillut miltä tuntuu olla lepareissa. Aikuiset vastaavalla tavalla riehuvat voidaan laittaa semmoisiin. Olisko se parempi päiväkotiinkin, kuin että joku ihminen pitää omin kätösin kiinni? Olisiko leparit vähemmän väkivaltaiset?

No sulla ei sitten koskaan ole selvitetty, että mistähän johtuu..? Kannattaisi varmaan, niin ei tarttis enää.

Vierailija
168/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Meillä näin tehdäänkin. Kaupungin puolella taas oli ylityökielto, jolloin oli pidettävä päiväaikaan. Yksi vuorollaan ryhmästä oli pois nukkarissa.usein jää kyllä kokonaan pitämättä, kun aina joku sairastaa. Silloin suunnitelmat tehdään lennossa. Ihmeen hyvää palautetta vanhemmilta tulee, vaikka harvoin on toiminta hirmu laadukasta ja tarkkaan suunniteltua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
169/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei päiväkodissa pakoteta ketään nukkumaan. Yleinen käytäntö on lepoaika, joka vietetään maaten esim. sängyssä, ja jolloin kuunnellaan satua ja rauhoitutaan. Tekee lapsille hyvää kesken hälyisen, mahdollisesti pitkän hoitopäivän.

Ai meinaat, että kuka tahansa ei nukahda kun on syöty ja pakotetaan makaamaan hiljaa tunti pimeässä huoneessa? Tämä on nukkumaan pakottamista.

Nimenomaan. Jopa hoitaja itse nukahtaa kun nukuttaa lapsia. Pitääkö tästä vetää johtopäätös että aikuisen pitää nukkua joka päivä päiväunet vaikka hän itse väittäisi ettei tarvitse?

Päiväkodissa pakotetaan lapsia nukkumaan. Olin aikanaan päiväkodissa töissä pienten puolella. Isompien puolella oli 5-vuotias lapsi jonka vanhemmat pyysi että lasta ei laiteta ollenkaan päiväunille koska lapsi ei nuku enää päiväunia ja että lapsi herää myös vapaapäivinä samaan aikaan kuin tarhapäivinä. Nukkui pitkän yöunen. No hoitajat laittoi lapsen aina vain ns hetkeksi lepäämään nukkumishuoneeseen. No lopulta aina nukahti ja nukkui noin tunnin. Hoitajat sanoi että nukkuuhan se päiväunet!

Vanhemmat sanoi että nukuttuaan tarhassa päiväunet heidän lapsi saa sitten kotona unen päästä kiinni vasta kello 24 00 ja toinen vanhempi menee töihin aamulla kello kuudeksi. Lisäksi lapsi on loppuviikkoa kohden väsynyt ja kiukkuinen koska on loppujen lopuksi nukkunut liian vähän. Ilman päiväunia lapsi nukahti aina kello 21.00 ja nukkui aamuun asti.

Mutta tosiaan hoitajat viis veisasivat asiasta. Suoraan sanottuna vi.......livat perheelle.

Vierailija
170/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli ei saa pitää palaveria klo 6-18 välillä, ympärivuorokautisissa päiväkodeissa ei koskaan?

Eli palavereita ei saa pitää. Okei, passaa sekin minulle, palataan takaisin "seimi"aikoihin, eli aikaan ennen varhaiskasvatusta, lapset voi päiväkodissa sitten vain leikkiä, syödä ja nukkua päikkärit (jos sattuu huvittamaan mikään noista, koska pakottaa ei voi), mitään suunnitelmallista toimintaa tai yhteisiä käytäntöjä ei tarvita. Ei joulujuhlia, vasu-keskusteluja, valokuvauksia, ei retkiä minnekkään, ei Wilma-päivityksiä eskareille, ei pipareiden leipomista, askartelua tai satujumppaa, ei joulukirkkoa, ei yhtään mitään ylimääräistä mikä vaati suunnittelemista tai järjestelyä,  jotta lapset voivat tehdä tasan mitä sattuu huvittamaan.

Sen lisäksi henkilökunta ei saa käydä koulutuksissa, ei yleisissä perehdytystilaisuuksissa tai muuallakaan, eletään vaan siellä tynnyrissä ja jämähdetään just siihen hetkeen missä satutaan olemaan.

Tämähän on ihan mahdollista, jos se yleisesti on vanhempien tahto. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada, eli jos haluat että lapset saavat päiväkodissa vapaan kasvatuksen ja fyysisen koskemattomuuden, niin jostakin pitää luopua.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
171/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

oj'å kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

albchojp kirjoitti:

Jos lapsi riehuu karjuu jne niin lasta saa pitää kiinni. Järkevä lapsi rauhottuisi eikä mustelmia tulisi. Jos lapsi jatkaa riehumista lapselle saattaa tulla mustelmia. Itseaiheutettu.

Summana todettava että toivon ettei syytettä nosteta. LApset ovat päiväkodissa pitkän aikaa ja jos hoitajilta(kin) (vrt koulu) viedään kaikki oikeudet (tai vähintään pelotellaan syytteillä ja vankeudella jos puuttuu) niin yhteiskunnan ongelmat moninkertaistuu. Koulumaailma on osittain kaaoksessa, koska lapset saavat tehfä mitä huvittaa.

Tuolla perheella on mitä ilmeisimmin temperamenttinen kakara ja jos ei sitä saada päiväkodissa päätä paijaamalla kuriin eikä muita keinoja sallita niin ainoa oikea ratkaisu on kotihoito. Eli siinä mielessä asia kunnossa.

Tämä pään paijaaminen vs mustelmien aiheuttaminen…eikö ole välivaihtoehtoja?

Mun mielestä kiinnipito on se välivaihtoehto. Seuraava vaihtoehto on se että aletaan fyysisesti kurittamaan ja se ei ole ok. Jos kiinnipitäessä riehuu niin menee mustelmille. aikuinen voi siinä olla ihan liikkumatta ja silloin lapsi aiheuttaa itse mustelmansa. Vrt jos laittaisi vaikka kehän ympärille, jos riehuu kaltereita vasten niin kyllä niitä mustelmia tulee, vaikkei niitä kukaan ulkopuolinen aiheuta. Tuossa on aikuinen kuitenkin läsnä, oma vika jos lapsi ei rauhoitu vaan jatkaa riehumista.

Rauhoitutko sinä kiinnipitämällä? Etkö yritä pyristellä irti?

Ihan tästä sivusta tulen kysymään, puhutko sinä nyt aikuisesta, joka on niin raivosta vauhko, että jonkun muun on tultava rauhoittamaan hänet. Sellaisten ihmisten paikka on ammattilaisten hoivissa, siis poliisin ja terveydenhoidon ammattilaisten kautta mielisairaalaan.

Pointtina oli se miten haluaisit itseäsi kohdeltavan tilanteessa?

Noista riehujista muuten tosiaan kasvaa niitä mielisairaita, eikä se riehuminen sillä kiinni pitämisellä lopu, kuin sillä hetkellä.

Miten haluaisin itseäni kohdeltavan, jos julkisessa hoitolaitoksessa riehuisin, hakkaisin patjaa, potkisin ja löisin minua lähelle tulevia ihmisiä ja olisin täysin poissa tolaltani? Haluaisin että minuun tuikattaisiin jotakin rauhoittavaa piikilla ja laitettaisiin lepareihin rauhoittumaan, joten satuttaisi itseäni ja muita.

Ja kyllä, olen kokeillut miltä tuntuu olla lepareissa. Aikuiset vastaavalla tavalla riehuvat voidaan laittaa semmoisiin. Olisko se parempi päiväkotiinkin, kuin että joku ihminen pitää omin kätösin kiinni? Olisiko leparit vähemmän väkivaltaiset?

Kuinka monta kertaa sinulle on aikuisena tultu sanomaan: nyt nukut jos et nuku niin sinua rangaistaan ja jos yrität siitä nousta niin käytämme kaikki mahdollisia keinoja pitääkseen sinut siinä?

Vierailija
172/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta loppu hyvin, kaikki hyvin. Tuokin kultamussukka saatiin nyt pois päiväkodista, joten eipähän ole enää muiden lasten ja etenkään hoitajien riesana. Kaikki voittivat! Nyt jää aikaa enemmän muiden lapsille kun yhtä ei tarvitse erikseen paapoa ja vahdata, kouluttaa tavoille ja paikata kodin virheitä. Ja koko suku saa siellä nyt maistaa omaa lääkettään ja joutuvat ottamaan vastuun jälkeläisen yhteiskuntakelvottomasta käytöksestä ja sen seurauksista. Niin makaa kuin petaa. Hieno homma! Koulussa sitten uusi yritys ja mars kotikouluun vaan heti kun ensimmäiset ongelmat alkavat niin saadaan taas taattua rauha muille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
173/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ettei menisi puurot ja vellit sekaisin, tässä jutellaan nyt kahdesta eri asiasta:

Asia 1: Saako pakottaa nukkumaan päiväkodissa, tai tehdäänkö sitä edes edelleen?

Asia 2: Kuinka riehuva; karjuva, potkiva ja lyövä lapsi rauhoitetaan?

Mielipiteeni asiaan yksi: Minusta päiväunipakkoa ei saisi 5-vuotiaalla olla, eikä sitä käsittääkseni juurikaan enää edes ole (varmasti löytyy vielä joku poikkeuksellinen päiväkoti). Päivälepo/rauhoittuminen on hyvä asia ja siihen pystyy 5-vuotiaskin; katselee/lukee hetken kirjaa tai ihan vaan rauhoittuu. Rauhoittumisen opettelu on tärkeää.

Mielipiteeni asiaan kaksi: Jos oman käytöksen tai tunne-elämän säätely ei (vielä) toimi, on riehuva lapsi ajoittain pakko ottaa kiinni rauhoittumaan - varsinkin jos riehuminen on fyysistä ja voi vahingoittaa lasta itseään, muita lapsia tai hoitajia. Todella harmillista jos siitä jää jälkiä, mutta joskus niille ei voi mitään - ne syntyvät siitä kun lapsi itse riehuu vastaan - pahempaa olisi saattanut syntyä jos ei pidetä kiinni. Oma poikani pani kerran verikokeen otossa niin pahasti vastaan, että neulan kärki vääntyi. Tämä vääntyminen tapahtui ihan puhtaasti pojan omasa voiman käytöstä, vaikka jäljen mukaan tilanteesta hyvin raflaafan kuvan olisi saanutkin. Vihamielinen kiinnipitäminen on toki sellaista, mitä ei voi hyväksyä. Lapsi jolla oman toiminnan säätely ei (vielä) pelaa saattaa hermostua mistä vaan: Leikit ei suju suunnitellusti, säännöt ei miellytä, ei huvita syödä, ei kiinnosta päivälepo, tekeminen ei miellytä. Riehumisen mukaan periksi antaminen vie tilannetta pitkällä tähtäimellä vain huonoon suuntaan, eikä opeta oman toiminnan säätelyä.

Minusta on väärin käännellä asiaa niin että lapsi pahoinpideltiin päiväunien takia. Asia on tutkittava, mutta yhtälailla kun todetaan, että lapsi ei kykene säätelemään toimintaansa ja opettelee sitä yhä, on myös todettava, että lapsi ei myöskään kykene kuvaamaan tilannetta rehellisesti ja uskottavasti. Mikäli oikeasti ao päikyssä on pakko nukkua päiväunet, siitä pitää keskustella erikseen. Ei ole sekään hyväksyttävää, että sitä vastaan riehumalla protestointi olisi tapa käsitellä asiaa. Sittenhän lapsi oppii vaan sen, että kun tulee asia, josta ei ole samaa mieltä niin silloin on oikeutettua riehua.

Ei niiden lapsien pidä joutua makoilemaan jossain helvetin sängyssä tuntia. Toi touhu on aivan sairasta

Sopii hyvin mulle :)

Tuletko sinä vai joku muu vapaaehtoistöihin,  jotta tämä saadaan toteutettua? Ryhmässä on 20 lasta joista 17 nukkuu päiväunet, aikuisia tarvitaan aluksi kaikki 3 sinne, koska aina on joku jonka mielestä ei tarvitse maata sängyssä ja voi pulista jos huvittaa. Yksi lukee satua, 2 pitää järjestystä yllä. voidaan vaikka tehdä ihmiskoe, miten käy jos ollaan höllempiä ja sängyssä ei tarvitsekkaan pötköttää ja olla hiljaa, tervetuloa vaan.

N. 30 minuutin satu, sitten vielä hiukan rauhoitellaan, kunnes lopulta voi 2 hoitajista lähteä pitämään lakisääteistä kahvitaukoa (huom! Päiväkodin työntekijät eivät pidä edes lounastaukoa, joten se yksi kahvitaukoa on ainoa tauko joka heillä päivässä on), vessassa käyntiä yms. Sitten on yleensä aina jollain ryhmällä palaveri, sinunkin lapsesi asioista, yleisistä käytänteistä ryhmässä, kerran viikossa koko talon palaveri, kaikki nämä on erittäin tärkeitä, koska oikeast lasten kuullen ei saisi monsitakaan asioista puhua ja ulkona ollessa ei saa seisoa palaveeraamassa ilman että päätyy iltalehden otsikoihin.

Joten vapaaehtoinen panoksesi lasten kidutuksen päättymiseen on erittäin tervetullutta! Ota vain yhteyttä päiväkodin johtajaan ja tarjoudu, lisäkäsien tarve on valtava :)

Jos ei kykene tekemään 8 tuntia päivässä yhtämittaista työtä niin ansaitsee potkut.

Onhan se palevereissa istuminenkin lastenhoitajan/lastentarhanopettajantyötä. vai 9 minuutin kahvitaukoko nyt sitten tässä on ongelma, kun ei ole tarhantädit pitelemässä sinun lastasi kädestä kiinni sitäkin hetkeä?

Ne palaverit pidetään ihan muina aikoina kun silloin kun on lapsia hoidettavana

Eli ei saa pitää palaveria klo 6-18 välillä, ympärivuorokautisissa päiväkodeissa ei koskaan?

Eli palavereita ei saa pitää. Okei, passaa sekin minulle, palataan takaisin "seimi"aikoihin, eli aikaan ennen varhaiskasvatusta, lapset voi päiväkodissa sitten vain leikkiä, syödä ja nukkua päikkärit (jos sattuu huvittamaan mikään noista, koska pakottaa ei voi), mitään suunnitelmallista toimintaa tai yhteisiä käytäntöjä ei tarvita. Ei joulujuhlia, vasu-keskusteluja, valokuvauksia, ei retkiä minnekkään, ei Wilma-päivityksiä eskareille, ei pipareiden leipomista, askartelua tai satujumppaa, ei joulukirkkoa, ei yhtään mitään ylimääräistä mikä vaati suunnittelemista tai järjestelyä,  jotta lapset voivat tehdä tasan mitä sattuu huvittamaan.

Sen lisäksi henkilökunta ei saa käydä koulutuksissa, ei yleisissä perehdytystilaisuuksissa tai muuallakaan, eletään vaan siellä tynnyrissä ja jämähdetään just siihen hetkeen missä satutaan olemaan.

Tämähän on ihan mahdollista, jos se yleisesti on vanhempien tahto. Kaikkea ei kuitenkaan voi saada, eli jos haluat että lapset saavat päiväkodissa vapaan kasvatuksen ja fyysisen koskemattomuuden, niin jostakin pitää luopua.

Kaikki noi voi suunnitella yksi ihmine eikä siinä kestä kuin tunti niin kuun suunnitelmat on valmiina.

Joku pipareiden leipominen ei tarvitse yhtään mitään suunnittelua.

Vierailija
174/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.instagram.com/vantaanlastensuojelu/

Pitäiskö ottaa aina video, että mitä tapahtuu, kun lapsi riehuu? Kotona voi jättää lapsen riehumaan yksi mutta päiväkodissa se ei ole mahdollista, kun siellä on muitakin lapsia, jotka saattavat pelästyä riehujaa tai riehuja voi lyödä heitä. Pitäisikö riehuja viedä jonnekin eristyshuoneeseen, että muut saavat olla rauhassa, jotta hän ei terrorisoi koko muuta joukkoa, joilla on hyvä kotikasvatus ja muiden ihmisten kunnioitus opetettu kotona.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
175/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta loppu hyvin, kaikki hyvin. Tuokin kultamussukka saatiin nyt pois päiväkodista, joten eipähän ole enää muiden lasten ja etenkään hoitajien riesana. Kaikki voittivat! Nyt jää aikaa enemmän muiden lapsille kun yhtä ei tarvitse erikseen paapoa ja vahdata, kouluttaa tavoille ja paikata kodin virheitä. Ja koko suku saa siellä nyt maistaa omaa lääkettään ja joutuvat ottamaan vastuun jälkeläisen yhteiskuntakelvottomasta käytöksestä ja sen seurauksista. Niin makaa kuin petaa. Hieno homma! Koulussa sitten uusi yritys ja mars kotikouluun vaan heti kun ensimmäiset ongelmat alkavat niin saadaan taas taattua rauha muille.

Nyt poliisi vaan tutkimaan asiaa ja päiväkoti kiinni kun siellä pahoinpidellään lapsia.

Vierailija
176/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

oj'å kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

albchojp kirjoitti:

Jos lapsi riehuu karjuu jne niin lasta saa pitää kiinni. Järkevä lapsi rauhottuisi eikä mustelmia tulisi. Jos lapsi jatkaa riehumista lapselle saattaa tulla mustelmia. Itseaiheutettu.

Summana todettava että toivon ettei syytettä nosteta. LApset ovat päiväkodissa pitkän aikaa ja jos hoitajilta(kin) (vrt koulu) viedään kaikki oikeudet (tai vähintään pelotellaan syytteillä ja vankeudella jos puuttuu) niin yhteiskunnan ongelmat moninkertaistuu. Koulumaailma on osittain kaaoksessa, koska lapset saavat tehfä mitä huvittaa.

Tuolla perheella on mitä ilmeisimmin temperamenttinen kakara ja jos ei sitä saada päiväkodissa päätä paijaamalla kuriin eikä muita keinoja sallita niin ainoa oikea ratkaisu on kotihoito. Eli siinä mielessä asia kunnossa.

Tämä pään paijaaminen vs mustelmien aiheuttaminen…eikö ole välivaihtoehtoja?

Mun mielestä kiinnipito on se välivaihtoehto. Seuraava vaihtoehto on se että aletaan fyysisesti kurittamaan ja se ei ole ok. Jos kiinnipitäessä riehuu niin menee mustelmille. aikuinen voi siinä olla ihan liikkumatta ja silloin lapsi aiheuttaa itse mustelmansa. Vrt jos laittaisi vaikka kehän ympärille, jos riehuu kaltereita vasten niin kyllä niitä mustelmia tulee, vaikkei niitä kukaan ulkopuolinen aiheuta. Tuossa on aikuinen kuitenkin läsnä, oma vika jos lapsi ei rauhoitu vaan jatkaa riehumista.

Rauhoitutko sinä kiinnipitämällä? Etkö yritä pyristellä irti?

Ihan tästä sivusta tulen kysymään, puhutko sinä nyt aikuisesta, joka on niin raivosta vauhko, että jonkun muun on tultava rauhoittamaan hänet. Sellaisten ihmisten paikka on ammattilaisten hoivissa, siis poliisin ja terveydenhoidon ammattilaisten kautta mielisairaalaan.

Pointtina oli se miten haluaisit itseäsi kohdeltavan tilanteessa?

Noista riehujista muuten tosiaan kasvaa niitä mielisairaita, eikä se riehuminen sillä kiinni pitämisellä lopu, kuin sillä hetkellä.

Miten haluaisin itseäni kohdeltavan, jos julkisessa hoitolaitoksessa riehuisin, hakkaisin patjaa, potkisin ja löisin minua lähelle tulevia ihmisiä ja olisin täysin poissa tolaltani? Haluaisin että minuun tuikattaisiin jotakin rauhoittavaa piikilla ja laitettaisiin lepareihin rauhoittumaan, joten satuttaisi itseäni ja muita.

Ja kyllä, olen kokeillut miltä tuntuu olla lepareissa. Aikuiset vastaavalla tavalla riehuvat voidaan laittaa semmoisiin. Olisko se parempi päiväkotiinkin, kuin että joku ihminen pitää omin kätösin kiinni? Olisiko leparit vähemmän väkivaltaiset?

Kuinka monta kertaa sinulle on aikuisena tultu sanomaan: nyt nukut jos et nuku niin sinua rangaistaan ja jos yrität siitä nousta niin käytämme kaikki mahdollisia keinoja pitääkseen sinut siinä?

No harvassa paikassa nyt varmaan enää nukkumaan käsketään. Mutta hiljaa pitää olla. Eihän se eroa mitenkään esim. monilta työpaikoilta. Esim. sen hoitajan pitää istua siellä nukkarissa tunti hiljaa paikallaan. Jos nyt tälläistä lapsellista vertausta haluat tehdä. 

Vierailija
177/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Johan on vanhemmat! Jos heidän 5-vuotias poikansa vihoittelee päiväkodissa ja hänet laitetaan siellä voimakeinoin ojennukseen, niin näiden vanhempien pitäisi olla vain kiitollisia ja antaa lapselle vielä erittäin lujasti risua käytöksensä vuoksi! Tällaiset vanhemmat ovat todellista yhteiskunnan pohjasakkaa ja WT-juntteja, joilta pitäisi ottaa lapset vallan pois, kun ovat täysin kykenemättömiä omien vakavien älyllisten kehitysvammojensa vuoksi lapsia kasvattamaan!

Jos joku aiheuttaisi minun lapselleni mustelman niin hakkaisin sen tyypin.

Jos joku yrittäisi pakottaa lapseni makaamaan sängyssä niin menisin sinne ja repisin koko päiväkodin hajalle.

Lopettakaa se lasten terrorisointi

Jos sinun lapsesi alkaisi kukkoilemaan, niin hakkaisin sen aivan muusiksi ja kertoisin sille äpärälle, kuka on aikuinen. Sinun indigolapsesi ei sanele minulle aikuisena, että mitä tehdään.

t. päiväkodin setä

Kuule nyt saatanan pedofiili luuseri. Sinulla ei ole IKINä oikeutta koskea toiseen ihmiseen ilman sen lupaa. Se lupa on vain ja ainoastaan poliisilla.

Sinulla ei ole myöskään mitään oikeutta päättää mitään asiaa lapsen puolesta. Sinä ole pelkkä surkea palkkarenki ja vielä surkea sellainen.

Sinä teet mitä sinulle sanotaan ja milloin sinulle sanotaan.

Kyllä ne penikat kuule pannaan järjestykseen vaikka voimalla, ihan sama vaikka sinun kaltainen nössö mussuttaisi mitä! Niille näytetään tasan tarkkaan se, että kuka on aikuinen ja kuka määrää. Sinä taidat olla tälläisen käytöshäiriöisen Sanni-Juuterin vanhempi itse kun tulet tänne valittamaan? Jos kersasi käyttäytyy asiallisesti, niin mustelmia ei tule. Yksinkertaista :)

t. päiväkodin setä

Jos sinä kosket yhteenkään lapseen niin jokainen lapsen vanhempi tappaisi sinut. Mikä olisi moraalisesti täysin oikein.

Jaa että oikein tappaisi :D Sopii tulla koittamaan, niin katsotaan että ketä sattuu. Ja oma vikansa on, jos lapsille tulee mustelmia, jos heidät on kotona opetettu niskoittelemaan ja riehumaan. 

t: päiväkodin setä

Vierailija
178/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitä mielestänne hoitajan pitäisi tehdä jos 5- vuotias lyö ja potkii teidän mussukkaanne päiväkodissa? Ei saa väkisin pitää kiinni ja estää potkimasta? Päiväkodin vastuulla on että ketään ei kiusata, potkita,lyödä, mutta kiusaajiako ei saisi edes kädestä kiinni pitää ja estää pahoinpitelemästä? Ristiriitaista. Sanokaa sitten mitä tehdä?

Vierailija
179/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

oj'å kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

albchojp kirjoitti:

Jos lapsi riehuu karjuu jne niin lasta saa pitää kiinni. Järkevä lapsi rauhottuisi eikä mustelmia tulisi. Jos lapsi jatkaa riehumista lapselle saattaa tulla mustelmia. Itseaiheutettu.

Summana todettava että toivon ettei syytettä nosteta. LApset ovat päiväkodissa pitkän aikaa ja jos hoitajilta(kin) (vrt koulu) viedään kaikki oikeudet (tai vähintään pelotellaan syytteillä ja vankeudella jos puuttuu) niin yhteiskunnan ongelmat moninkertaistuu. Koulumaailma on osittain kaaoksessa, koska lapset saavat tehfä mitä huvittaa.

Tuolla perheella on mitä ilmeisimmin temperamenttinen kakara ja jos ei sitä saada päiväkodissa päätä paijaamalla kuriin eikä muita keinoja sallita niin ainoa oikea ratkaisu on kotihoito. Eli siinä mielessä asia kunnossa.

Tämä pään paijaaminen vs mustelmien aiheuttaminen…eikö ole välivaihtoehtoja?

Mun mielestä kiinnipito on se välivaihtoehto. Seuraava vaihtoehto on se että aletaan fyysisesti kurittamaan ja se ei ole ok. Jos kiinnipitäessä riehuu niin menee mustelmille. aikuinen voi siinä olla ihan liikkumatta ja silloin lapsi aiheuttaa itse mustelmansa. Vrt jos laittaisi vaikka kehän ympärille, jos riehuu kaltereita vasten niin kyllä niitä mustelmia tulee, vaikkei niitä kukaan ulkopuolinen aiheuta. Tuossa on aikuinen kuitenkin läsnä, oma vika jos lapsi ei rauhoitu vaan jatkaa riehumista.

Rauhoitutko sinä kiinnipitämällä? Etkö yritä pyristellä irti?

Ihan tästä sivusta tulen kysymään, puhutko sinä nyt aikuisesta, joka on niin raivosta vauhko, että jonkun muun on tultava rauhoittamaan hänet. Sellaisten ihmisten paikka on ammattilaisten hoivissa, siis poliisin ja terveydenhoidon ammattilaisten kautta mielisairaalaan.

Pointtina oli se miten haluaisit itseäsi kohdeltavan tilanteessa?

Noista riehujista muuten tosiaan kasvaa niitä mielisairaita, eikä se riehuminen sillä kiinni pitämisellä lopu, kuin sillä hetkellä.

Miten haluaisin itseäni kohdeltavan, jos julkisessa hoitolaitoksessa riehuisin, hakkaisin patjaa, potkisin ja löisin minua lähelle tulevia ihmisiä ja olisin täysin poissa tolaltani? Haluaisin että minuun tuikattaisiin jotakin rauhoittavaa piikilla ja laitettaisiin lepareihin rauhoittumaan, joten satuttaisi itseäni ja muita.

Ja kyllä, olen kokeillut miltä tuntuu olla lepareissa. Aikuiset vastaavalla tavalla riehuvat voidaan laittaa semmoisiin. Olisko se parempi päiväkotiinkin, kuin että joku ihminen pitää omin kätösin kiinni? Olisiko leparit vähemmän väkivaltaiset?

Kuinka monta kertaa sinulle on aikuisena tultu sanomaan: nyt nukut jos et nuku niin sinua rangaistaan ja jos yrität siitä nousta niin käytämme kaikki mahdollisia keinoja pitääkseen sinut siinä?

Eihän kyse ole ollut nukkumisesta vaan sadun + musiikin kuuntelusta tunnin ajan. Kyllä on aikuisena paljonkin hetkiä, jolloin pitää esim. istua hiljaa paikallaan enkä saa tehdä mitä huvittaa. Ei pidetä väkisin paikallaan, mutta tulee esim. potkut töistä jos niin sekopää olen, etten pystyisi hetkeäkään olemaan paikallaan ja hiljaa ja häiritsisin muiden työskentelyä.

Lapsi ei ole aikuinen, en ymmärrä miten voit verrata pientä lasta aikuiseen. Käykö sinun lapsesi töissä ja elää täysin itsenäistä elämää? Kulkeeko ulkona milloin huvittaa ja  missä seurassa huvittaa? Syö ihan mitä tahtoo ja ostaa kaupasta täsmälleen mitä itse haluaa? Pukeutuu sellaisiin vaatteisiin kuin haluaa ja on valinnut ne vaatteet ihan itse kaupasta? Saako sinun lapsesi juosta auton alle jos haluaa? Tai poistua alasti ulos 30 asteen pakkaseen? Jos lasta ei muka saa fyysisesti rajoittaa niin aika ikävästi voi joillekkin lapsille käydä. Jos kädestä kiinni pitäminen on väkivaltaa niin hellurei.

Vierailija
180/390 |
18.11.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei päiväkodissa pakoteta ketään nukkumaan. Yleinen käytäntö on lepoaika, joka vietetään maaten esim. sängyssä, ja jolloin kuunnellaan satua ja rauhoitutaan. Tekee lapsille hyvää kesken hälyisen, mahdollisesti pitkän hoitopäivän.

Ai meinaat, että kuka tahansa ei nukahda kun on syöty ja pakotetaan makaamaan hiljaa tunti pimeässä huoneessa? Tämä on nukkumaan pakottamista.

Nimenomaan. Jopa hoitaja itse nukahtaa kun nukuttaa lapsia. Pitääkö tästä vetää johtopäätös että aikuisen pitää nukkua joka päivä päiväunet vaikka hän itse väittäisi ettei tarvitse?

Päiväkodissa pakotetaan lapsia nukkumaan. Olin aikanaan päiväkodissa töissä pienten puolella. Isompien puolella oli 5-vuotias lapsi jonka vanhemmat pyysi että lasta ei laiteta ollenkaan päiväunille koska lapsi ei nuku enää päiväunia ja että lapsi herää myös vapaapäivinä samaan aikaan kuin tarhapäivinä. Nukkui pitkän yöunen. No hoitajat laittoi lapsen aina vain ns hetkeksi lepäämään nukkumishuoneeseen. No lopulta aina nukahti ja nukkui noin tunnin. Hoitajat sanoi että nukkuuhan se päiväunet!

Vanhemmat sanoi että nukuttuaan tarhassa päiväunet heidän lapsi saa sitten kotona unen päästä kiinni vasta kello 24 00 ja toinen vanhempi menee töihin aamulla kello kuudeksi. Lisäksi lapsi on loppuviikkoa kohden väsynyt ja kiukkuinen koska on loppujen lopuksi nukkunut liian vähän. Ilman päiväunia lapsi nukahti aina kello 21.00 ja nukkui aamuun asti.

Mutta tosiaan hoitajat viis veisasivat asiasta. Suoraan sanottuna vi.......livat perheelle.

Päiväkotiin ei pitäisi päästää töihin ketään jolla ei ole omia lapsia.

Ihminen jolla on omia lapsia tajuaa mitä tarkoittaa kun lapsi nuokkuu vielä kello 24 ylhäällä kun on nukkunut päivällä

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kuusi yksi kuusi