Miksi äidit eivät vaadi puolisoiltaan tasa-vertaista osallistumista lapsien ja kodinhoitoon alusta saakka?
Kaksi aikuista ihmistä, yhteinen koti, yhteiset lapset... Silti kuulee valitettavan usein kuinka miehet eivät osallistu tarpeeksi mihinkään. Miksi ei tehdä jo ennen ensimmäisen lapsen syntymää selväksi kummankin roolia? Ja lapsen synnyttyä ja kasvettua aina katsota mikä on kummallekkin aikuiselle tasapuolista? Miksi tyytyä siihen että mies käy töissä ja siinä se? Oikeasti tuntuu olevan surullisen yleistä, että naiset ajattelevat että "eihän se isyys nyt vaan tule niin heti luonnostaan" tai että "miehet nyt on vähän erilaisia kuin naiset, ainakin hän käy töissä" tai että "ainakin hän on paikalla". Ei se puoliso toisenlaista roolia tule koskaa ottamaan, jos vaan hiljaa alusta saakka tyytyy omaan rooliinsa talouden pyörittäjänä. Ei tarvitsisi vuosia kärsiä tilanteesta.
Kommentit (131)
Meillä on varmaan aika tavallinen tarina. Parisuhteen alussa jaettiin kotityöt ja rahat tasan, molemmista oli ihan exceltaulukot. Jossain kohtaa alettiin elää enemmän suurin piirtein, sitten rahat alkoivat olla yhteiset ja kotitöissä 60/40 jako, ihan jo sen takia, että minulle puhtaus on tärkeämpää.
Kun jäin esikoisen kanssa äitiyslomalle, lapsesta ja kodista tuli minun työni. Halusin onnistua ja aikaakin riitti vielä ihan hyvin. Kun on kaiket päivät kotona, niin ei jaksa katsella sotkua. Miehen tullessa töistä kotiin minäkin halusin hänen mielummin viettävän aikaa lapsen kanssa, kuin jynssäävän vessanpönttöä tai tyhjentävän tiskikonetta. Oli ihan luonnollista, että osa kotitöistä siirtyi minulle. Ei mies oikeastaan edes jättänyt tekemättä niitä, minä vaan olin ehtinyt tehdä, ennen kuin hänelle edes tuli mieleen.
Sitten miehelle iski jokin "pitää elättää perhettä/täytän kota 30 v/pitää saavuttaa jotain" vaihe ja hän perusti yrityksen. Minun siunauksellani, yhteisestä päätöksestä. Minä aloin odottaa toista lasta ja mies tehdä 12 tuntisia työpäiviä. Tässä vaiheessa oltiin jo vähintään 80/20 jaossa.
Toisen lapsen synnyttyä minulla ei olisi ollut enää aikaa eikä energiaa kaikille kotitöille ja kotiin ja lapsiin liittyvälle muistamiselle, mutta ei sitä ollut miehelläkään. Vaikka tilanteet ovat muuttuneet, on asetelmaa enää todella vaikeaa muuttaa. Välillä tuntuu, että mies ei vaan viitsi, kun tietää että minä teen, välillä taas ei vaan huomaa. Aina ei jaksa tapella, varsinkin kun on tärkeämpiäkin kiistelyn aiheita kuin pyykkien ripustaminen.
Nimppe kirjoitti:
Meillä ainakin ollaan täysin tasavertaisia vanhempia. Molemmat osallistuu yhtä paljon lapsen hoitoon ja kotitöihin. Ei tulisi muu mieleenkään kun yhdessä ollaan lapsi haluttu ja toivottu!
http://www.vauva.fi/blogit/be-mom/aitikin-tarvitsee-omaa-aikaa
Mutta jos se lapsen isä ei kaikista etukäteissopimuksista ja suunnitelmista huolimatta olisi osallistunutkaan yhtä aktiivisesti (kun olikin yllättävän rankkaa), niin minkäs sille voisit. Mukavaa, että teillä mies piti sopimuksista ja lupauksistaan kiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on varmaan aika tavallinen tarina. Parisuhteen alussa jaettiin kotityöt ja rahat tasan, molemmista oli ihan exceltaulukot. Jossain kohtaa alettiin elää enemmän suurin piirtein, sitten rahat alkoivat olla yhteiset ja kotitöissä 60/40 jako, ihan jo sen takia, että minulle puhtaus on tärkeämpää.
Kun jäin esikoisen kanssa äitiyslomalle, lapsesta ja kodista tuli minun työni. Halusin onnistua ja aikaakin riitti vielä ihan hyvin. Kun on kaiket päivät kotona, niin ei jaksa katsella sotkua. Miehen tullessa töistä kotiin minäkin halusin hänen mielummin viettävän aikaa lapsen kanssa, kuin jynssäävän vessanpönttöä tai tyhjentävän tiskikonetta. Oli ihan luonnollista, että osa kotitöistä siirtyi minulle. Ei mies oikeastaan edes jättänyt tekemättä niitä, minä vaan olin ehtinyt tehdä, ennen kuin hänelle edes tuli mieleen.
Sitten miehelle iski jokin "pitää elättää perhettä/täytän kota 30 v/pitää saavuttaa jotain" vaihe ja hän perusti yrityksen. Minun siunauksellani, yhteisestä päätöksestä. Minä aloin odottaa toista lasta ja mies tehdä 12 tuntisia työpäiviä. Tässä vaiheessa oltiin jo vähintään 80/20 jaossa.
Toisen lapsen synnyttyä minulla ei olisi ollut enää aikaa eikä energiaa kaikille kotitöille ja kotiin ja lapsiin liittyvälle muistamiselle, mutta ei sitä ollut miehelläkään. Vaikka tilanteet ovat muuttuneet, on asetelmaa enää todella vaikeaa muuttaa. Välillä tuntuu, että mies ei vaan viitsi, kun tietää että minä teen, välillä taas ei vaan huomaa. Aina ei jaksa tapella, varsinkin kun on tärkeämpiäkin kiistelyn aiheita kuin pyykkien ripustaminen.
Yksi nainen sanoi kerran täällä että koska hänellä on yritys, hänen on helpompi hoitaa lapset ja koti kun hän voi päättää työaikansa. Mies taas ei oikein voi, kun käy palkkatyössä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Se olisi väärästä päästä aloittaminen. Ne naiset ovat jo siellä huonopalkkaisemmissa töissä, jos perheet nyt pakotettaisiin jakamaan hoito eri tavalla, joutuisivat lukemattomat perheet ongelmiin. Sen sijaan, että se aloitettaisi sieltä toisesta päästä - eli lapsia kasvatettaisiin tasa-arvoisemmiksi, tyttöjen rohkeutta kehitettäisi ja johtajantaitoja kehuttaisi, päästettäisi irti siitä, että on olemassa joku hoivageeni ja miehet parempia johtajia-ajatuksesta, olisi työnäkymät aivan erilaisia 25v päästä -> ja ongelma ratkeaisi itsestään.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Se olisi väärästä päästä aloittaminen. Ne naiset ovat jo siellä huonopalkkaisemmissa töissä, jos perheet nyt pakotettaisiin jakamaan hoito eri tavalla, joutuisivat lukemattomat perheet ongelmiin. Sen sijaan, että se aloitettaisi sieltä toisesta päästä - eli lapsia kasvatettaisiin tasa-arvoisemmiksi, tyttöjen rohkeutta kehitettäisi ja johtajantaitoja kehuttaisi, päästettäisi irti siitä, että on olemassa joku hoivageeni ja miehet parempia johtajia-ajatuksesta, olisi työnäkymät aivan erilaisia 25v päästä -> ja ongelma ratkeaisi itsestään.
Luettelepa ne lukemattomat ongelmat joita seuraisi siitä että vanhempainvapaat jaetaan reilusti tasan?
Ja miksi niiden pienituloisten perheiden, joissa on kaksi aikuista tienaamassa, ongelmat olisivat niin paljon tärkeämpiä kuin minun, työttömän sinkkunaisen? Jonka työnsaantia vaikeuttaa edellä mainittu ongelma? Minua kun ei auta se, että kaksi tai kolme sukupolvea myöhemmin ongelma ratkeaa itsestään. 25 vuotta on liian pitkä aika ratkoa yhteiskunnan ongelmia. Ne pitää ratkoa nyt.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Se olisi väärästä päästä aloittaminen. Ne naiset ovat jo siellä huonopalkkaisemmissa töissä, jos perheet nyt pakotettaisiin jakamaan hoito eri tavalla, joutuisivat lukemattomat perheet ongelmiin. Sen sijaan, että se aloitettaisi sieltä toisesta päästä - eli lapsia kasvatettaisiin tasa-arvoisemmiksi, tyttöjen rohkeutta kehitettäisi ja johtajantaitoja kehuttaisi, päästettäisi irti siitä, että on olemassa joku hoivageeni ja miehet parempia johtajia-ajatuksesta, olisi työnäkymät aivan erilaisia 25v päästä -> ja ongelma ratkeaisi itsestään.
Luettelepa ne lukemattomat ongelmat joita seuraisi siitä että vanhempainvapaat jaetaan reilusti tasan?
Ja miksi niiden pienituloisten perheiden, joissa on kaksi aikuista tienaamassa, ongelmat olisivat niin paljon tärkeämpiä kuin minun, työttömän sinkkunaisen? Jonka työnsaantia vaikeuttaa edellä mainittu ongelma? Minua kun ei auta se, että kaksi tai kolme sukupolvea myöhemmin ongelma ratkeaa itsestään. 25 vuotta on liian pitkä aika ratkoa yhteiskunnan ongelmia. Ne pitää ratkoa nyt.
Raha. Jos mies tienaa sanotaan 4500e/kk ja nainen 2100e/kk. Millä se omakotitalo pidetään, kun miehen tulot katoavat ja tilalle tulee se 300e kotihoidontuki? Kuinka moni perhe joutuu eroamaan paperilla vain selvitäkseen? Ja jos ajatellaan, että toisella osapuolella on asiantuntijayritys, eikä voi pitää vapaata, niin firma kaatuu jos hänet pakotetaan pitämään vapaat. Miten muuten yksinhuoltajat? Lesket? Ylivoimaisesti suurin osa yksinhuoltajista on naisia muutenkin, ettei se edes ratkaise ongelmaasi.
Ja lapsiperheen ongelmat ovat tärkeämpiä kuin sinun, koska ne koskettavat isompaa määrää ihmisiä - ainakin kolmea lapsimäärästä riippuen. Sinun ongelmasi koskettaa yhtä. Millä tavoin olet muuten ajatunut feminismiä eteenpäin ratkaistaksesi ongelmaa, jota nyt vaadit ratkaistuksi muiden kustannuksella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on varmaan aika tavallinen tarina. Parisuhteen alussa jaettiin kotityöt ja rahat tasan, molemmista oli ihan exceltaulukot. Jossain kohtaa alettiin elää enemmän suurin piirtein, sitten rahat alkoivat olla yhteiset ja kotitöissä 60/40 jako, ihan jo sen takia, että minulle puhtaus on tärkeämpää.
Kun jäin esikoisen kanssa äitiyslomalle, lapsesta ja kodista tuli minun työni. Halusin onnistua ja aikaakin riitti vielä ihan hyvin. Kun on kaiket päivät kotona, niin ei jaksa katsella sotkua. Miehen tullessa töistä kotiin minäkin halusin hänen mielummin viettävän aikaa lapsen kanssa, kuin jynssäävän vessanpönttöä tai tyhjentävän tiskikonetta. Oli ihan luonnollista, että osa kotitöistä siirtyi minulle. Ei mies oikeastaan edes jättänyt tekemättä niitä, minä vaan olin ehtinyt tehdä, ennen kuin hänelle edes tuli mieleen.
Sitten miehelle iski jokin "pitää elättää perhettä/täytän kota 30 v/pitää saavuttaa jotain" vaihe ja hän perusti yrityksen. Minun siunauksellani, yhteisestä päätöksestä. Minä aloin odottaa toista lasta ja mies tehdä 12 tuntisia työpäiviä. Tässä vaiheessa oltiin jo vähintään 80/20 jaossa.
Toisen lapsen synnyttyä minulla ei olisi ollut enää aikaa eikä energiaa kaikille kotitöille ja kotiin ja lapsiin liittyvälle muistamiselle, mutta ei sitä ollut miehelläkään. Vaikka tilanteet ovat muuttuneet, on asetelmaa enää todella vaikeaa muuttaa. Välillä tuntuu, että mies ei vaan viitsi, kun tietää että minä teen, välillä taas ei vaan huomaa. Aina ei jaksa tapella, varsinkin kun on tärkeämpiäkin kiistelyn aiheita kuin pyykkien ripustaminen.
Yksi nainen sanoi kerran täällä että koska hänellä on yritys, hänen on helpompi hoitaa lapset ja koti kun hän voi päättää työaikansa. Mies taas ei oikein voi, kun käy palkkatyössä.
Riippuu varmaan aika paljon yrityksestä. Yritys oli palvelualalla, auki aamusta iltaan 6 päivää viikossa. Alussa tehtiin isoja investointeja, yrityksessä oli heti työntekijöitä ja mies teki koko ajan sekä suorittavaa työtä, että toimitusjohtajan töitä. Ja usein illalla viimeiseksi siivosi ja pesi pyykkiä, töissä.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Se olisi väärästä päästä aloittaminen. Ne naiset ovat jo siellä huonopalkkaisemmissa töissä, jos perheet nyt pakotettaisiin jakamaan hoito eri tavalla, joutuisivat lukemattomat perheet ongelmiin. Sen sijaan, että se aloitettaisi sieltä toisesta päästä - eli lapsia kasvatettaisiin tasa-arvoisemmiksi, tyttöjen rohkeutta kehitettäisi ja johtajantaitoja kehuttaisi, päästettäisi irti siitä, että on olemassa joku hoivageeni ja miehet parempia johtajia-ajatuksesta, olisi työnäkymät aivan erilaisia 25v päästä -> ja ongelma ratkeaisi itsestään.
Luettelepa ne lukemattomat ongelmat joita seuraisi siitä että vanhempainvapaat jaetaan reilusti tasan?
Ja miksi niiden pienituloisten perheiden, joissa on kaksi aikuista tienaamassa, ongelmat olisivat niin paljon tärkeämpiä kuin minun, työttömän sinkkunaisen? Jonka työnsaantia vaikeuttaa edellä mainittu ongelma? Minua kun ei auta se, että kaksi tai kolme sukupolvea myöhemmin ongelma ratkeaa itsestään. 25 vuotta on liian pitkä aika ratkoa yhteiskunnan ongelmia. Ne pitää ratkoa nyt.
Raha. Jos mies tienaa sanotaan 4500e/kk ja nainen 2100e/kk. Millä se omakotitalo pidetään, kun miehen tulot katoavat ja tilalle tulee se 300e kotihoidontuki? Kuinka moni perhe joutuu eroamaan paperilla vain selvitäkseen? Ja jos ajatellaan, että toisella osapuolella on asiantuntijayritys, eikä voi pitää vapaata, niin firma kaatuu jos hänet pakotetaan pitämään vapaat. Miten muuten yksinhuoltajat? Lesket? Ylivoimaisesti suurin osa yksinhuoltajista on naisia muutenkin, ettei se edes ratkaise ongelmaasi.
Ja lapsiperheen ongelmat ovat tärkeämpiä kuin sinun, koska ne koskettavat isompaa määrää ihmisiä - ainakin kolmea lapsimäärästä riippuen. Sinun ongelmasi koskettaa yhtä. Millä tavoin olet muuten ajatunut feminismiä eteenpäin ratkaistaksesi ongelmaa, jota nyt vaadit ratkaistuksi muiden kustannuksella?
En vaadi ongelmaa ratkaistavaksi muiden kustannuksella. Tilanne on se, että lapsiperheet elävät leveästi minun kustannuksellani.
Ja minä en näe yhtään mitään ongelmaa siinä, että se lapsiperhe ei voi asua siinä omakotitalossa. Jos tasa-arvon hintana on se että vaikka jokainen lapsiperhe Suomen maassa joutuu tyytymään kerrostalokolmioon 200 neliön omakotitalon ja kahden auton tallin sijasta, olkoon niin. Tuoko on sinun näkemyksesi niistä hirvittävistä lapsiperheen ongelmista? Että ei ole varaa asua omakotitalossa!? Senkö takia olisit kieltämässä tasa-arvon perhevapaiden jaossa?
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Se olisi väärästä päästä aloittaminen. Ne naiset ovat jo siellä huonopalkkaisemmissa töissä, jos perheet nyt pakotettaisiin jakamaan hoito eri tavalla, joutuisivat lukemattomat perheet ongelmiin. Sen sijaan, että se aloitettaisi sieltä toisesta päästä - eli lapsia kasvatettaisiin tasa-arvoisemmiksi, tyttöjen rohkeutta kehitettäisi ja johtajantaitoja kehuttaisi, päästettäisi irti siitä, että on olemassa joku hoivageeni ja miehet parempia johtajia-ajatuksesta, olisi työnäkymät aivan erilaisia 25v päästä -> ja ongelma ratkeaisi itsestään.
Luettelepa ne lukemattomat ongelmat joita seuraisi siitä että vanhempainvapaat jaetaan reilusti tasan?
Ja miksi niiden pienituloisten perheiden, joissa on kaksi aikuista tienaamassa, ongelmat olisivat niin paljon tärkeämpiä kuin minun, työttömän sinkkunaisen? Jonka työnsaantia vaikeuttaa edellä mainittu ongelma? Minua kun ei auta se, että kaksi tai kolme sukupolvea myöhemmin ongelma ratkeaa itsestään. 25 vuotta on liian pitkä aika ratkoa yhteiskunnan ongelmia. Ne pitää ratkoa nyt.
Raha. Jos mies tienaa sanotaan 4500e/kk ja nainen 2100e/kk. Millä se omakotitalo pidetään, kun miehen tulot katoavat ja tilalle tulee se 300e kotihoidontuki? Kuinka moni perhe joutuu eroamaan paperilla vain selvitäkseen? Ja jos ajatellaan, että toisella osapuolella on asiantuntijayritys, eikä voi pitää vapaata, niin firma kaatuu jos hänet pakotetaan pitämään vapaat. Miten muuten yksinhuoltajat? Lesket? Ylivoimaisesti suurin osa yksinhuoltajista on naisia muutenkin, ettei se edes ratkaise ongelmaasi.
Ja lapsiperheen ongelmat ovat tärkeämpiä kuin sinun, koska ne koskettavat isompaa määrää ihmisiä - ainakin kolmea lapsimäärästä riippuen. Sinun ongelmasi koskettaa yhtä. Millä tavoin olet muuten ajatunut feminismiä eteenpäin ratkaistaksesi ongelmaa, jota nyt vaadit ratkaistuksi muiden kustannuksella?
En vaadi ongelmaa ratkaistavaksi muiden kustannuksella. Tilanne on se, että lapsiperheet elävät leveästi minun kustannuksellani.
Ja minä en näe yhtään mitään ongelmaa siinä, että se lapsiperhe ei voi asua siinä omakotitalossa. Jos tasa-arvon hintana on se että vaikka jokainen lapsiperhe Suomen maassa joutuu tyytymään kerrostalokolmioon 200 neliön omakotitalon ja kahden auton tallin sijasta, olkoon niin. Tuoko on sinun näkemyksesi niistä hirvittävistä lapsiperheen ongelmista? Että ei ole varaa asua omakotitalossa!? Senkö takia olisit kieltämässä tasa-arvon perhevapaiden jaossa?
Minä näen ongelmallisena sen, että yhtäkkiä muutetaan yhteistä sääntöjä, joiden varaan useat ovat rakentaneet tulevaisuutensa. Kuinka moni lapsi jäisi hankkimatta kun siihen ei olekaan varaa?
Näen lisäksi ongelmallisena holhouksen ja sen, että yrityksiä kaatuisi ja ihmiset menettäisivät toimeentulonsa. Näen ongelmallisena sen, että perhe joutuisi ottamaan lainaa tai joutuisivat toimeentulotuelle vain koska joku muu päättäisi kuinka heidän perheensä saa asiat keskenään sopia. Näen ongelmallisena sen, kuinka moni lapsi joutuisi liian pienenä hoitoon - tämä taas tuottaisi kustannuksia ja ongelmia mahdollisesti myöhemmin mielenterveystyön parissa.
Tasa-arvoa en ole kieltämässä perhevapaiden jaossa alkuunkaan. Ne ovat tasa-arvoiset, koska perhe saa itse päättää. Jos ne olisivat vain naiselle, kyseessä olisi tasa-arvo-ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Alusta asti kotitöiden jakaminen puoliksi ei ole oikein, kun toinen on vauvan kanssa kotona ja toinen tekee pitkää päivää töissä. Töihinpaluuni jälkeen kotityöt jaettiin tasan, vielä toisenkin lapsen jälkeen, mutta kolmannen kohdalla tasajako ei sitten miehelle enää sopinutkaan. Keskusteltu on, sekä järkevästi että kovaäänisesti, mutta ei mene perille. Silmittömän raivokohtauksen jälkeen mies vie omat vaatteensa pyykkiin omatoimisesti noin viikon ajan, taantuu sitten jälleen. Ei "huomaa" täyttä roskapussia, tavaroita väärissä paikoissa, roskia lattialla ja hermostuu, kun pyydän laittamaan roskat roskiin, ei tiskipöydälle. Jankuttaa kyllä kuinka hän "vie auton huoltoon" kerran vuodessa, kun keskustellaan siitä, kuka täyttää lasten vasut, sopii keskusteluajat, vie neuvolaan, jää pois töistä kun lapset ovat sairaita. Ja helv*, tänä syksynä minä siivosin ne prkl:n rännitkin, kun sadevesi juoksi jo pitkin seiniä. Ensimmäiset 10 vuotta kaikki työt jaettiin puoliksi, eikä tullut mieleenkään, että näin voisi käydä. Mistä tämän olisi voinut nähdä etukäteen?
Mies ei halunnut kolmatta lasta ja kostaa sen noin?
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Se olisi väärästä päästä aloittaminen. Ne naiset ovat jo siellä huonopalkkaisemmissa töissä, jos perheet nyt pakotettaisiin jakamaan hoito eri tavalla, joutuisivat lukemattomat perheet ongelmiin. Sen sijaan, että se aloitettaisi sieltä toisesta päästä - eli lapsia kasvatettaisiin tasa-arvoisemmiksi, tyttöjen rohkeutta kehitettäisi ja johtajantaitoja kehuttaisi, päästettäisi irti siitä, että on olemassa joku hoivageeni ja miehet parempia johtajia-ajatuksesta, olisi työnäkymät aivan erilaisia 25v päästä -> ja ongelma ratkeaisi itsestään.
Luettelepa ne lukemattomat ongelmat joita seuraisi siitä että vanhempainvapaat jaetaan reilusti tasan?
Ja miksi niiden pienituloisten perheiden, joissa on kaksi aikuista tienaamassa, ongelmat olisivat niin paljon tärkeämpiä kuin minun, työttömän sinkkunaisen? Jonka työnsaantia vaikeuttaa edellä mainittu ongelma? Minua kun ei auta se, että kaksi tai kolme sukupolvea myöhemmin ongelma ratkeaa itsestään. 25 vuotta on liian pitkä aika ratkoa yhteiskunnan ongelmia. Ne pitää ratkoa nyt.
Raha. Jos mies tienaa sanotaan 4500e/kk ja nainen 2100e/kk. Millä se omakotitalo pidetään, kun miehen tulot katoavat ja tilalle tulee se 300e kotihoidontuki? Kuinka moni perhe joutuu eroamaan paperilla vain selvitäkseen? Ja jos ajatellaan, että toisella osapuolella on asiantuntijayritys, eikä voi pitää vapaata, niin firma kaatuu jos hänet pakotetaan pitämään vapaat. Miten muuten yksinhuoltajat? Lesket? Ylivoimaisesti suurin osa yksinhuoltajista on naisia muutenkin, ettei se edes ratkaise ongelmaasi.
Ja lapsiperheen ongelmat ovat tärkeämpiä kuin sinun, koska ne koskettavat isompaa määrää ihmisiä - ainakin kolmea lapsimäärästä riippuen. Sinun ongelmasi koskettaa yhtä. Millä tavoin olet muuten ajatunut feminismiä eteenpäin ratkaistaksesi ongelmaa, jota nyt vaadit ratkaistuksi muiden kustannuksella?
En vaadi ongelmaa ratkaistavaksi muiden kustannuksella. Tilanne on se, että lapsiperheet elävät leveästi minun kustannuksellani.
Ja minä en näe yhtään mitään ongelmaa siinä, että se lapsiperhe ei voi asua siinä omakotitalossa. Jos tasa-arvon hintana on se että vaikka jokainen lapsiperhe Suomen maassa joutuu tyytymään kerrostalokolmioon 200 neliön omakotitalon ja kahden auton tallin sijasta, olkoon niin. Tuoko on sinun näkemyksesi niistä hirvittävistä lapsiperheen ongelmista? Että ei ole varaa asua omakotitalossa!? Senkö takia olisit kieltämässä tasa-arvon perhevapaiden jaossa?
Minä näen ongelmallisena sen, että yhtäkkiä muutetaan yhteistä sääntöjä, joiden varaan useat ovat rakentaneet tulevaisuutensa. Kuinka moni lapsi jäisi hankkimatta kun siihen ei olekaan varaa?
Näen lisäksi ongelmallisena holhouksen ja sen, että yrityksiä kaatuisi ja ihmiset menettäisivät toimeentulonsa. Näen ongelmallisena sen, että perhe joutuisi ottamaan lainaa tai joutuisivat toimeentulotuelle vain koska joku muu päättäisi kuinka heidän perheensä saa asiat keskenään sopia. Näen ongelmallisena sen, kuinka moni lapsi joutuisi liian pienenä hoitoon - tämä taas tuottaisi kustannuksia ja ongelmia mahdollisesti myöhemmin mielenterveystyön parissa.
Tasa-arvoa en ole kieltämässä perhevapaiden jaossa alkuunkaan. Ne ovat tasa-arvoiset, koska perhe saa itse päättää. Jos ne olisivat vain naiselle, kyseessä olisi tasa-arvo-ongelma.
Yhteisiä sääntöjä muutetaan ihan koko ajan, sen tietävät kaikki. Joten kaikki osaavat varautua siihen.
Vai yrityksiä kaatuisi? Yrityksiä kaatuu jo nyt, naisvaltaisilla aloilla. Siksi että melkein kaikki työntekijät ovat naisia ja sitten puolet jääkin äitiyslomalle. Silloin firma menee nurin.
Selitäpä, miten tämä aiheuttaisi sen että joku perhe joutuu toimeentulotuelle?
Jos jako on tasa-arvoinen, miksi 90 % perheistä edelleen päättää että nainen jää kotiin? Ja miten tämä on tasa-arvoista niille naisille, joiden työnsaanti vaikeutuu kun työnantajat eivät uskalla palkata?
HEL-NYC kirjoitti:
Kuinka sen tekisin? Mies ei koskaan halunnut lapsia mutta en kyennyt aborttiin vahingon satuttua. Miehen työajat yrittäjänä ovat aivan hulluja ja sen lisäksi harrastaa urheilua rankalla kädellä tasatakseen stressiä. Kuinka paljon minä voisin vaatia häntä osallistumaan sen lisäksi?
Jos ei halua lapsia niin sitten huolehditaan siitä ehkäisystä tarpeen mukaan (= ehkäisyväline mutta vahingon sattuessa kannetaan kuitenkin vastuu, jos ei kiinnosta kantaa vastuuta niin piuhat poikki tai seksistä pidättäytyminen kokonaan)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
No ymmärrätkö, että monet naiset haluavat mennä töihin? Mene sinä rinnat valuen töihin jos huomiota haluat. Hiukan järkevämmin ajattelevat ihmiset saattaisivat järjestää ne vapaat niin että äiti pitää sen oman puolikkaansa siitä vapaasta synnytyksen jälkeen ja mies vasta sitten. Mutta kannatan kyllä valinnanvapautta siinä, missä järjestyksessä vapaat pidetään. Kunhan se on reilu tasajako, 50/50.
Olen miettinyt, että mitä jos tuolla onkin vähän toisenlainen vaikutus työelämään jos mies pitää osansa vapaista, sellainen, että pätkätyöt lisääntyvät myös miehillä ja yrittäjät vakinaistavat ehkä vain lapsettomia uraihmisiä.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Se olisi väärästä päästä aloittaminen. Ne naiset ovat jo siellä huonopalkkaisemmissa töissä, jos perheet nyt pakotettaisiin jakamaan hoito eri tavalla, joutuisivat lukemattomat perheet ongelmiin. Sen sijaan, että se aloitettaisi sieltä toisesta päästä - eli lapsia kasvatettaisiin tasa-arvoisemmiksi, tyttöjen rohkeutta kehitettäisi ja johtajantaitoja kehuttaisi, päästettäisi irti siitä, että on olemassa joku hoivageeni ja miehet parempia johtajia-ajatuksesta, olisi työnäkymät aivan erilaisia 25v päästä -> ja ongelma ratkeaisi itsestään.
Äidin koulutus korreloi eniten lasten koulutushalujen kanssa - kotiäiditkö niitä tulevia uranaisia kasvattaisi? Jos ihmiset eivät itse osaa luopua vanhoista rooleistaa pitää yhteiskunnan hieman pökätä suuntaa, esimerkiksi lopettamalla kodinhoidontuen.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Se olisi väärästä päästä aloittaminen. Ne naiset ovat jo siellä huonopalkkaisemmissa töissä, jos perheet nyt pakotettaisiin jakamaan hoito eri tavalla, joutuisivat lukemattomat perheet ongelmiin. Sen sijaan, että se aloitettaisi sieltä toisesta päästä - eli lapsia kasvatettaisiin tasa-arvoisemmiksi, tyttöjen rohkeutta kehitettäisi ja johtajantaitoja kehuttaisi, päästettäisi irti siitä, että on olemassa joku hoivageeni ja miehet parempia johtajia-ajatuksesta, olisi työnäkymät aivan erilaisia 25v päästä -> ja ongelma ratkeaisi itsestään.
Luettelepa ne lukemattomat ongelmat joita seuraisi siitä että vanhempainvapaat jaetaan reilusti tasan?
Ja miksi niiden pienituloisten perheiden, joissa on kaksi aikuista tienaamassa, ongelmat olisivat niin paljon tärkeämpiä kuin minun, työttömän sinkkunaisen? Jonka työnsaantia vaikeuttaa edellä mainittu ongelma? Minua kun ei auta se, että kaksi tai kolme sukupolvea myöhemmin ongelma ratkeaa itsestään. 25 vuotta on liian pitkä aika ratkoa yhteiskunnan ongelmia. Ne pitää ratkoa nyt.
Raha. Jos mies tienaa sanotaan 4500e/kk ja nainen 2100e/kk. Millä se omakotitalo pidetään, kun miehen tulot katoavat ja tilalle tulee se 300e kotihoidontuki? Kuinka moni perhe joutuu eroamaan paperilla vain selvitäkseen? Ja jos ajatellaan, että toisella osapuolella on asiantuntijayritys, eikä voi pitää vapaata, niin firma kaatuu jos hänet pakotetaan pitämään vapaat. Miten muuten yksinhuoltajat? Lesket? Ylivoimaisesti suurin osa yksinhuoltajista on naisia muutenkin, ettei se edes ratkaise ongelmaasi.
Ja lapsiperheen ongelmat ovat tärkeämpiä kuin sinun, koska ne koskettavat isompaa määrää ihmisiä - ainakin kolmea lapsimäärästä riippuen. Sinun ongelmasi koskettaa yhtä. Millä tavoin olet muuten ajatunut feminismiä eteenpäin ratkaistaksesi ongelmaa, jota nyt vaadit ratkaistuksi muiden kustannuksella?
En vaadi ongelmaa ratkaistavaksi muiden kustannuksella. Tilanne on se, että lapsiperheet elävät leveästi minun kustannuksellani.
Ja minä en näe yhtään mitään ongelmaa siinä, että se lapsiperhe ei voi asua siinä omakotitalossa. Jos tasa-arvon hintana on se että vaikka jokainen lapsiperhe Suomen maassa joutuu tyytymään kerrostalokolmioon 200 neliön omakotitalon ja kahden auton tallin sijasta, olkoon niin. Tuoko on sinun näkemyksesi niistä hirvittävistä lapsiperheen ongelmista? Että ei ole varaa asua omakotitalossa!? Senkö takia olisit kieltämässä tasa-arvon perhevapaiden jaossa?
Minä näen ongelmallisena sen, että yhtäkkiä muutetaan yhteistä sääntöjä, joiden varaan useat ovat rakentaneet tulevaisuutensa. Kuinka moni lapsi jäisi hankkimatta kun siihen ei olekaan varaa?
Näen lisäksi ongelmallisena holhouksen ja sen, että yrityksiä kaatuisi ja ihmiset menettäisivät toimeentulonsa. Näen ongelmallisena sen, että perhe joutuisi ottamaan lainaa tai joutuisivat toimeentulotuelle vain koska joku muu päättäisi kuinka heidän perheensä saa asiat keskenään sopia. Näen ongelmallisena sen, kuinka moni lapsi joutuisi liian pienenä hoitoon - tämä taas tuottaisi kustannuksia ja ongelmia mahdollisesti myöhemmin mielenterveystyön parissa.
Tasa-arvoa en ole kieltämässä perhevapaiden jaossa alkuunkaan. Ne ovat tasa-arvoiset, koska perhe saa itse päättää. Jos ne olisivat vain naiselle, kyseessä olisi tasa-arvo-ongelma.
Yhteisiä sääntöjä muutetaan ihan koko ajan, sen tietävät kaikki. Joten kaikki osaavat varautua siihen.
Vai yrityksiä kaatuisi? Yrityksiä kaatuu jo nyt, naisvaltaisilla aloilla. Siksi että melkein kaikki työntekijät ovat naisia ja sitten puolet jääkin äitiyslomalle. Silloin firma menee nurin.
Selitäpä, miten tämä aiheuttaisi sen että joku perhe joutuu toimeentulotuelle?
Jos jako on tasa-arvoinen, miksi 90 % perheistä edelleen päättää että nainen jää kotiin? Ja miten tämä on tasa-arvoista niille naisille, joiden työnsaanti vaikeutuu kun työnantajat eivät uskalla palkata?
Millä lailla sinä olet varautunut siihen, että olet yhtäkkiä asunnoton? Tai olitko kerännyt rahaa siltä varalta että opinnot olisivat tulleet maksullisiksi ennen kuin olisit valmistunut yliopistosta?
Suurin osa perheistä päättää, että nainen jää kotiin koska se on heille taloudellisesti järkevämpää, koska miehen tulot ovat suuremmat. Tähän ei auta se, että perheiden oma päätösvalta viedään pois.
Millaisia yrityksiä kaatuu naisvaltaisilla aloilla? Jos meinaa palkata ihmisiä, on osattava varautua heidän kuluihinsa. Jos ei osaaminen/äly riitä firman pyörittämiseen niin ei voi minkään. Millä lailla tuo vapaiden pakkopuolittaminen estäisi yrityksiä kaatamasta, jos 2hlö työllistävässä firmassa on mies ja nainen ja he jäävät molemmat pakkovapaille? Sen sijaan yrityksiä kaatuu siihen, että perheiden valinnanvapaus viedään pois.
Yrittäjän on osattava varautua moneen asiaan, kuten alaisista koituviin kuluihin, mutta siihen on hankala varautua, että asiantuntijayrittäjä (esim. konsultti) joutuu väkisin jäämään hoitavapaalle, vaikka asia olisi ollut helpommin perheen sisäisesti päätettynä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
6 kk:n jälkeen lapsi alkaa syödä koko ajan enemmän muuta kuin äidinmaitoa - silloin isä on ihan yhtä hyvä hoitaja lapselle kuin äiti. ne rinnat oppii äkkiä vähentämään tuotantoa. Tasa-arvoinen perhe ei toteudu jos naiset suosiolla jättävät perheen pääelatusvelvollisuuden miehille ja valitsevat kehnopalkkaisia ammatteja joista ovat vuosikausia lastenhoitolomilla.
Lakia pitäisi muuttaa niin että tämä ei olisi enää mahdollista. Onhan se nähty, että nyt kun perheillä on valinnanvapaus, perheet viis veisaavat tasa-arvosta. 90% tapauksista nainen on se joka jää lapsia hoitamaan. Nämä eivät saisi olla perheiden omia päätöksiä, kun ne vaikuttavat koko yhteiskuntaan. Myös meihin lapsettomiin.
Ruotsissa lainsäädännöllä tehty tilanteesta tasa-arvoisempi eikä kukaan ilmeisesti valita. Miksi sama ei onnistuisi Suomessa? Kaikkein hassuinta on, että samat naiset pitävät tiukasti kiinni kotonaolemisoikeudestaan (kolme vuotta joka lapsen jälkeen) - ja valittavat tiukimmin perheen roolien epäoikeudenmukaisuudesta, kun mies ei tee kotona enää mitään. Kannattaako se kotona oleminen ihan oikeasti? Ei sillä ainakaan onnellisia perheitä aikaansaada.
Ei sukupuolten välinen tasa-arvo ole parisuhteen eikä yhteiskunnan tärkein asia. Onnellisuus on. Jos ihminen oli liitossaan onnellinen vaikkei olisikaan ihan täsmälleen tasa-arvoinen niin se hyödyttää kaikkia paljon enemmän. Minusta lasten hoitaminen ja kotitöiden jako on perheen sisäinen asia ja siihen ei yhteiskunnan tule puuttua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anoppien konservatiivinen ja lepsu kasvatus.
Hienoa, että tällaisessakin ketjussa vastuu lasten kasvatuksesta vieritetään yksinomaan äidin harteille. Mikä ihme se on, että naiset kantavat vastuun yksin, kun koko maailma käskee heidän tehdä niin. Nämä asenteet ovat se pahin ongelma.
Pelkkä otsikko jo vierittää kaiken syyn naiselle. Miehelle on ihan hyväksyttävää jättää omat lapset hoitamatta, ja on naisen vika, jos hän ei saa miestä kantamaan vastuutaan. Aivan käsittämätön ajattelutapa.
Yhteiskuntakin vierittää vastuun naiselle. Edelleen nainen on se joka jää pois töistä ja kasaa kulut naisen työnantajalle. Eivätkä poliitikot piittaa asiasta tippaakaan.
On ihan järjetöntä, että vielä vuonna 2016 vanhempainvapaat menevät naisille eikä asiaa yritetä millään tavalla korjata. Ne puolivillaiset yrityksetkin ovat olleet sitä, että jaetaan nyt osa mutta annetaan perheiden itse päättää. Ja perhe päättää - melkein joka perheessä - että nainen jää kotiin. Ja heidän annetaan päättää minunkin puolestani, että minä en naisena saa kunnon työpaikkoja.
Mutta ymmärrätkö, että monet naiset haluavat jäädä kotiin? Itse jäisin kotiin hoitamaan lapsia jos minulla niitä olisi. Pienelle lapselle äiti vain on se paras hoitaja. Mieskö sen vauvan imettää ja äiti menee rinnat valuen töihin?
No ymmärrätkö, että monet naiset haluavat mennä töihin? Mene sinä rinnat valuen töihin jos huomiota haluat. Hiukan järkevämmin ajattelevat ihmiset saattaisivat järjestää ne vapaat niin että äiti pitää sen oman puolikkaansa siitä vapaasta synnytyksen jälkeen ja mies vasta sitten. Mutta kannatan kyllä valinnanvapautta siinä, missä järjestyksessä vapaat pidetään. Kunhan se on reilu tasajako, 50/50.
Olen miettinyt, että mitä jos tuolla onkin vähän toisenlainen vaikutus työelämään jos mies pitää osansa vapaista, sellainen, että pätkätyöt lisääntyvät myös miehillä ja yrittäjät vakinaistavat ehkä vain lapsettomia uraihmisiä.
Eivät pätkätyöt tuossa lisääntyisi, ne vain jakautuisivat tasaisemmin sukupuolten kesken. Niin että pelkästään naiset eivät joudu kärsimään niistä.
Sulta on jäänyt se olennainen asia ymmärtämättä, että se osallistumattomuus kaikkien tutkimustenkin mukaan alkaa lapsen syntymän jälkeen. Nuorilla lapsettomilla pareilla näitä ongelmia on hyvin harvoilla.