Työajan lyhentäminen kaikilta -> töitä kaikille?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olen ainoa työntekijä. Joskus on hetkiä, ettei ole oikein töitä, keskimäärin puoli päivää viikossa vuoden aikana. Joskus teen kyllä ylitöitä, mutta sitten on hetkiä, että pitää keksimällä keksiä tekemistä. Millähän yhtälöllä minun ja muiden firmojen, joissa on vain vain yksityöntekijä, työajan lyhentäminen lisäisi töitä kaikille? Kahden tunnin työpaikka jollekin tietäisi vain niin paljon kuluja, että menisi tappiolle. Uusi tietokone, toimistotarvikkeet, kiinteiden kulujen lisääntyminen, työterveyshuoltoon kalliimpi perusmaksu jne. 

Sinulla on yksi työntekijä töissä vai siis oletko yksityisyrittäjä?

Olen ainoa palkattu työntekijä, jäi oleellinen sana pois. 

Tuonne ylemmäksi vielä kommentoin, joka ei ole työelämässä koskaan tavannut lusmuja vakityöläisiä, on itse yleensä se lusmu. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljon on kuitenkin ammatteja, joissa toimisi eikä pelkästään liukuhihnahommissa: opettajat, päiväkodin työntekijät, kaupan ala, poliisi, palomies, hoitoala, rakennusala, kuljetusala ja monessa asiantuntijahommissakin. Väitän, että huomattavassa vähemmistössä on ne hommat, joissa ei toimisi

Päiväkodissa nimenomaan toimisi kun ryhmään saataisiin lisää aikuisia!

Nyt valoja päälle!

Jos sadasta prosentista leikataan 20 %, se ei tarkoita lisää aikuisia vaan kahdeksaakymmentä prosenttia aiemmasta kapasiteetista. Toisaalta vanhemmatkin tekevät lyhyempää päivää eli päiväkoti on sitten vaan lyhyemmän aikaa auki, ihan sama määrä aikuisia per lapsi kuin nytkin. 

Iltapäivähoito saattaa lisääntyä, kun virastoja pidetään kahdessa vuorossa ja siis myös illalla auki.

No sitten ollaan kyllä poissa siitä alkuperäisestä ideasta, että jaetaan sitä samaa työtä useammalle. Tokihan päivähoitotarve kasvaisi siksikin, että useampi vanhempi olisi töissä ylipäätään. 

Kyllä samaan syssyyn näitä muitakin asioita kannattaa korjailla.

Joo, ilmainen asunto, ruoka, auto ja vaatteet kaikille pakkotyövelvoitetta vastaan. Voitaisiin varmaan ostaa konsepti Venäjältä, jos olisi vielä tallella jotain toimintamalleja Neuvostoliiton ajoilta. 

6 tunnin työpäivät kaikille ja valtiolta tukea jos palkkaa 2 kuuden tunnin tekijää.Tehokkuus nousee kun toimisto onkin 12 tuntia auki eikä ruokataukoja tarvita ja työtä riittää kaikille.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paljon on kuitenkin ammatteja, joissa toimisi eikä pelkästään liukuhihnahommissa: opettajat, päiväkodin työntekijät, kaupan ala, poliisi, palomies, hoitoala, rakennusala, kuljetusala ja monessa asiantuntijahommissakin. Väitän, että huomattavassa vähemmistössä on ne hommat, joissa ei toimisi

Päiväkodissa nimenomaan toimisi kun ryhmään saataisiin lisää aikuisia!

Nyt valoja päälle!

Jos sadasta prosentista leikataan 20 %, se ei tarkoita lisää aikuisia vaan kahdeksaakymmentä prosenttia aiemmasta kapasiteetista. Toisaalta vanhemmatkin tekevät lyhyempää päivää eli päiväkoti on sitten vaan lyhyemmän aikaa auki, ihan sama määrä aikuisia per lapsi kuin nytkin. 

Iltapäivähoito saattaa lisääntyä, kun virastoja pidetään kahdessa vuorossa ja siis myös illalla auki.

No sitten ollaan kyllä poissa siitä alkuperäisestä ideasta, että jaetaan sitä samaa työtä useammalle. Tokihan päivähoitotarve kasvaisi siksikin, että useampi vanhempi olisi töissä ylipäätään. 

Kyllä samaan syssyyn näitä muitakin asioita kannattaa korjailla.

Joo, ilmainen asunto, ruoka, auto ja vaatteet kaikille pakkotyövelvoitetta vastaan. Voitaisiin varmaan ostaa konsepti Venäjältä, jos olisi vielä tallella jotain toimintamalleja Neuvostoliiton ajoilta. 

Sopii kunhan jätetään tuo työvelvoite pois.

Vierailija kirjoitti:

6 tunnin työpäivät kaikille ja valtiolta tukea jos palkkaa 2 kuuden tunnin tekijää.Tehokkuus nousee kun toimisto onkin 12 tuntia auki eikä ruokataukoja tarvita ja työtä riittää kaikille.

Miten sitä työtä riittää kaikille, jos nytkään ei riitä? Miten on tehokkaampaa, jos 2 ihmistä tekee yhden ihmisen työt?

Vierailija kirjoitti:

Joissakin töissä toimii, osassa ei. Liukuhihnatason töissä varmaan toimisi ihan heittämällä. Sitten taas jos on jotain asiantuntijatason töitä, missä jokaisella on vähän erilaiset toimintatavat ja prosessit niin eipä se jakaminen niin vain onnistu. Ristiriitoja, jahkaamista mitä se toinen nyt tässä on yrittänyt tehdä jne... tehokkuus kärsisi.

Kuvittelet vain, et ole oikeasti korvaamaton.  Oikeastaan, tuon kertomasi perusteella oletkin tarpeeton.  Mutta tiesit sen varmaan itekin, ja pelkäät että joku huomaa sen. Tehokkuus on sitä, että ei tarvitse jahkailla, kun tekee sen 6 tunnissa.

Ja, kyllä niitä 6 tunnin jaksoja mahtuu vuorokauteen enemän kuin 8 tunnin jaksoja.    Voihan ne tähdä vaikka kaikki pötköön, ja toiset tekee muita juttuja.  Mutta olet varmaan veneessä tulppana, ja siten korvaamaton.

Kunnallahan on aina olleet tehokkaat työntekijät nojailemassa lapioon.

Tehokkuus on kasvanut viimeisessä 100 vuodessa 10 kertaiseksi, mutta ei riitä lyhyempään työpäivään?

On parempi, että jatketaan vanhaan toimivaan malliin. Jokainen pysykööt lestissään. Emme me työttömät halua tulla sotkemaan teidän hommeleita.

Vierailija kirjoitti:

Esimerkiksi minun alallani ei löydy työhön kykeneviä työttömiä. 

Ensimmäiseksi voisi kääntyä demarien (mm. Arja Alho) puoleen. He lopettivat piika- ja lapiotyöt, koska ne ovat heidän mielestä ihmisarvoa alentavaa. Onkin varmasti ylevää maata kotona, toimittaa tyhjää ja nostaa tukia. 

Meillä on paljon sellaista hyödyllistä tekemistä tekemättä, johon nyt "ei ole varaa", vaikka se sama raha menee työttömien makuuttamiseen.

Oletko ihan varma että työttömistä ei löytyisi kaltaistasi typeryyttä ?   No, älä pelkää, on niitä.

Vierailija kirjoitti:

Jokainen pysykööt lestissään.

Työttömänä sulla ois aikaa vaikka lukea suomenkielistä kirjallisuutta. Ehkä oppisit jotain.

Provonakin lohduton.

Olisin valmis jakamaan työni, tekemään 6 h työpäivää ja jopa tiputtamaan palkkani sen mukaan. 8 h kiireistä työtä + matkat ja kotityöt tarkoittaa että makaan raatona illalla kotona enkä jaksa enää omia harrastuksiani enkä keskittyä lapsiin. Hektinen työ ahmii kaiken energiani, eikä sitä riitä kotiin.

Vierailija kirjoitti:

Tuota kokeiltiin jo 70-luvulla. Luotiin pekkaset. Ei se mitään työllisyyttä lisännyt... Ja sitä paitsi nythän kikyssä mentin ihan toiseen suuntaan. 24h/ vuosi lisää töitä kaikille.

Huono muisti sulla taitaa olla.  80 - luvun lopulla oli käytännössä täystyöllisyys. SIIS miten niin ei lisännyt työllisyyttä???

Vierailija kirjoitti:

Niin ja ihmisten lisääntynyt vapaa-aika saattaisi myös lisätä vapaa-ajan aktiviteetteja tai palveluita joten tämäkin toisi lisää työpaikkoja! Vapaa-aika tutkitusti tekee ihmisistä myös luovempia.

Kuka maksaa aktiviteetit? Maksetaanko työnantajille palkkatukena palkansaajien ostovoiman romahtamisen estäminen vai jaetaanko palkansaajille aktiviteettiseteleitä vapaa-ajan viettoa varten?

Jospa laskemme kertarysäyksellä 25% palveluiden hintoja, määräämällä palveluntarjoajille hintakatot? Millä nämä korvataan palveluntarjoajille, että he pystyvät niitä aktiviteetteja tarjoamaan?

Otamme siis velkaa ulkoa ja alamme sillä purkaa ongelmaa, perinteiseen vihervasemmistolaiseen tyyliin?

Loistavia ideoita riittää, kunhan ei maksajaa tarvitse murehtia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuota kokeiltiin jo 70-luvulla. Luotiin pekkaset. Ei se mitään työllisyyttä lisännyt... Ja sitä paitsi nythän kikyssä mentin ihan toiseen suuntaan. 24h/ vuosi lisää töitä kaikille.

Huono muisti sulla taitaa olla.  80 - luvun lopulla oli käytännössä täystyöllisyys. SIIS miten niin ei lisännyt työllisyyttä???

Sen ajan systeemiä ei voi verrata mitenkään tähän päivään. Koko tukisysteemi on ihan erilainen, silloin piti aidosti mennä töihin, jos oli mitään työtä tarjolla eikä työttömälle tarjottu nykyisenkaltaista ylläpitoa. Lisäksi työ oli löysää, nykytermein tehotonta. Oli aikaa jutella viikonlopun kuulumiset ja lasten opiskelut ja kuunnella radiota siinä työn lomassa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin ja ihmisten lisääntynyt vapaa-aika saattaisi myös lisätä vapaa-ajan aktiviteetteja tai palveluita joten tämäkin toisi lisää työpaikkoja! Vapaa-aika tutkitusti tekee ihmisistä myös luovempia.

Kuka maksaa aktiviteetit? Maksetaanko työnantajille palkkatukena palkansaajien ostovoiman romahtamisen estäminen vai jaetaanko palkansaajille aktiviteettiseteleitä vapaa-ajan viettoa varten?

Jospa laskemme kertarysäyksellä 25% palveluiden hintoja, määräämällä palveluntarjoajille hintakatot? Millä nämä korvataan palveluntarjoajille, että he pystyvät niitä aktiviteetteja tarjoamaan?

Otamme siis velkaa ulkoa ja alamme sillä purkaa ongelmaa, perinteiseen vihervasemmistolaiseen tyyliin?

Loistavia ideoita riittää, kunhan ei maksajaa tarvitse murehtia.

Kukaan kannattaja ei ole onnistunut esittämään mitään edes karkean tason toimivaa laskelmaa. 

Vihreät ovat kuin pikkulapsia, jotka haluavat tehdä vain kivoja juttuja.

Vierailija kirjoitti:

Joissakin töissä toimii, osassa ei. Liukuhihnatason töissä varmaan toimisi ihan heittämällä. Sitten taas jos on jotain asiantuntijatason töitä, missä jokaisella on vähän erilaiset toimintatavat ja prosessit niin eipä se jakaminen niin vain onnistu. Ristiriitoja, jahkaamista mitä se toinen nyt tässä on yrittänyt tehdä jne... tehokkuus kärsisi.

Kyllähän asiantuntijatason töissäkin pystyisi jakamaan töitä useammalle henkilölle, kun karsittaisiin yhden työntekijän tehtäviä ja jaettaisiin vastuualueita. Ei niin, että työntekijät tekevät vuorotellen samaa tehtävää. Vai kuinka monessa asiantuntijatyössä on aina vain yksi tehtävä kerrallaan hoidettavana?

Lisäksi asiantuntijallekin voisi ottaa työpariksi ns. "assarin", joka omalla työajallaan hoitaisi kaikki ne tehtävät, joihin ei asiantuntijan koulutusta ja työkokemusta tarvitse. Esim. tietojen syöttäminen exceliin, papereiden tulostaminen/monistaminen/postitus, lähetysten pakkaaminen/purkaminen, tuotteiden tilaaminen, inventaariot, mitä nyt missäkin työssä on sellaista, joka vie aikaa niiltä vaativimmilta tehtäviltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joissakin töissä toimii, osassa ei. Liukuhihnatason töissä varmaan toimisi ihan heittämällä. Sitten taas jos on jotain asiantuntijatason töitä, missä jokaisella on vähän erilaiset toimintatavat ja prosessit niin eipä se jakaminen niin vain onnistu. Ristiriitoja, jahkaamista mitä se toinen nyt tässä on yrittänyt tehdä jne... tehokkuus kärsisi.

Kyllähän asiantuntijatason töissäkin pystyisi jakamaan töitä useammalle henkilölle, kun karsittaisiin yhden työntekijän tehtäviä ja jaettaisiin vastuualueita. Ei niin, että työntekijät tekevät vuorotellen samaa tehtävää. Vai kuinka monessa asiantuntijatyössä on aina vain yksi tehtävä kerrallaan hoidettavana?

Lisäksi asiantuntijallekin voisi ottaa työpariksi ns. "assarin", joka omalla työajallaan hoitaisi kaikki ne tehtävät, joihin ei asiantuntijan koulutusta ja työkokemusta tarvitse. Esim. tietojen syöttäminen exceliin, papereiden tulostaminen/monistaminen/postitus, lähetysten pakkaaminen/purkaminen, tuotteiden tilaaminen, inventaariot, mitä nyt missäkin työssä on sellaista, joka vie aikaa niiltä vaativimmilta tehtäviltä.

Toki toki. Mutta tästä on menty pois tehostamisen nimissä eli oleellisin kysymys on se, mistä rahat moiseen? Ei mistään eli not going to happen. 

Vierailija kirjoitti:

Ap, mä olen pyöritellyt ihan samoja ajatuksia. Haluaisin, että päättäjät pyörittelisivät exceleitään ja laskisivat eri skenaarioita. Mä olen ajatellut ton mallin niin, että todellakin valtio tulisi vastaan palkanalennuksessa ja maksaisi erotuksen. Eli kaikille töitä, esim. 30 tuntinen työviikko. Veikkaan, että pitkällä juoksulla tulisi valtiolle edullisemmaksi maksaa tuo erotus, kun todellakin vähentyisi muut kulut. Ei työttömyyskorvauksia ja terveyskulut pienenisi huomattavasti, sekä fyysisten että psyykkisten vaivojen vähentyessä. Ihmiset olisivat onnellisempia, kun jäisi myös vapaa-aikaa. Lapset voisivat paremmin, kun vanhemmilla olisi heille aikaa ja jaksamista -> ei niin paljon ongelmia lapsilla ja nuorilla + katkaistaisiin sukupolvien työttömyys/sossun rahoilla elelemisen kierre.

Oon tosissani miettinyt, pitäisikö tätä mallia ehdottaa kansanedustajille...Tietty paljon puutteitakin mutta on mun mielestä tossa paljon ajattelemisen aihetta.

Ei todellakaan tulisi edullisemmaksi. Toi ei tulisi yrityksille eikä yhteiskunnalle edulliseksi. Itseasiassa yhteiskunta menisi konkkaan tuollaisesta tukemisesta.