Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Päiväkodin menettely - mitä ajattelette tästä?

Vierailija
28.10.2016 |

Lasteni päiväkoti on ollut tähän asti mielestäni oikein hyvä. Lapseni ovat 3- ja 5-vuotiaat. Lapseni ovat samassa ryhmässä, kuten kaikki 3-5 -vuotiaat, mutta heidät jaetaan välillä iän mukaan eri ryhmiin. 4-5 viikkoa sitten hoidossa aloitti uusi lapsi, minkä jälkeen kaikki on muuttunut. Luettelen tässä, mitä on lapsilleni on mm. tapahtunut:
- päälle heitetty hiekkaa, tukistettu, viety leluja, tönitty, ajettu päälle "potkupyörällä", leluja viety kädestä, sormille tallottu tahallaan liukumäessä ja blokattu pääsy liukumäkeen, huudettu korvaan, peloteltu, hosunut kepillä lastani kohti, metelöity, peloteltu, uhannut lyödä kovalla esineellä (juossut esineen kanssa perässä), potkinut sänkyä ja itkenyt rypistänyt piirrustuksen jne. Lisäksi uusi lapsi on rikkonut isompien yhdessä tekemän askartelun, potkaissut yhtä lasta päähän, lyönyt isompaa tyttöä niin, että ilmeisesti rautahammas heiluu, vienyt yhden lapsen penaalin jne. Melkein joka päivä tänä aika lapseni ovat kertoneet uuden lapsen aiheuttamista ongelmista, joista esim. puisella junaradanpalalla lyömisen uhkaaminen on kuulostanut mielestäni vakavalta.
Otin asian puheeksi viime viikolla. Olin alkanut kirjata näitä asioita ylös, koska sama nimi toistui aina näissä asioissa. Kerroin lastentarhanopettajalle huolestani (lapset eivät saa leikkiä rauhassa, oksa voi osua silmään tms.). Hän sanoi, että he ovat itse olleet kyseisen lapsen kanssa helisemässä (emme puhuneet nimellä, mutta hän tiesi _heti_ ketä tarkoitin), että he eivät voi jättää häntä yhtään yksin, mutta että nyt on alkanut tilanne rauhoittua. Keskustelu päättyi siihen, että opettaja pyysi minua soittamaan, jos jotain tapahtuu ja jos asia vaivaa mieltä, mutta vakuutti, että parempaan mennään ja että he ovat uuden lapsen kanssa jatkuvasti. Tällä viikolla 5-vuotias sitten kertoi, että uusi lapsi oli ottanut muoviveitsen keittiöleikeissä ja aivan suoraan osoittanut lasani poskeen ja siitä silmään. Lapsi oli juossut hoitajan luokse, joka oli ottanut sen pois ja kieltänyt. Mieheni oli jutellut asiasta pitkään hoitajan kanssa, sanoi, että emme hyväksy tällaista ja että pitäisikö veitset ottaa pois ja uutta lasta pitää paremmin silmällä.
soitin seuraavana päivänä päiväkodin johtajalle. Kerroin tilanteen (jonka hän hyvin tiesi, myös veitsiepisodin) ja kysyin, mitä nyt. Aiemmin olimme sopineet, että meidän lapsemme eivät olisi uuden lapsen kanssa yhdessä tilassa ilman valvojaa, ja sehän ei toteutunut. Sovimme, että lapsemme olisivat hoitajien kanssa aina (toisin kuin uusi lapsi) ja eivät leiki itsenäisesti ilman hoitajaa ennen kuin tilanne raukeaa.
Tänään menin hakemaan lapset ja juttelin lastentarhanopettajan (vasu-keskusteluissa olleen) kanssa. Hän riensi uuden lapsen isän luokse ja juttel pitkään hänen kanssaan, ja oli kuin ei huomaisikaan minua, kun lopulta oli vapaana. Kävin kysymässä, miten oli mennyt ja oli lyhytsanainen. Lopulta kerroin, että olen jutellut johtajan kanssa (jonka opettaja tiesi, koska johtaja oli hänelle soittanut illalla). Lastentarhanopettaja kommentoi minulle näin: "pitkääkö mun ottaa heidät siis vessaankin mukaan" kun kerroin, että johtajan kanssa sovimme, että hoitaja on heidän kanssaan aina (tämä on oikeutemme, sanoi johtaja). Olin ihan, että no ei, mutta kai he voivat silti olla valvonnan alla. Sitten opettaja sanoi, että uusi lapsi on oikeasti hyväsydäminen, että nämä luettelemani asiathan tapahtuivat 4-5 viikon aikana (niin tapahtuivat joo, mutta joka päivä jotain ikävää ja hilestuttavaasilti!), että uusi lapsi on hyväsydäminen ja että oma 5-vuotiaani on itse asiassa liian herkkä (viikko sittenhän kehui lasta kypsäksi ja käytöstä erittäin kauniiksi). Oli muutakin, mutta tämä kääntyi nyt minua ja lapsiani vastaan. Mitä nyt pitäisi tehdä?

Kommentit (221)

Vierailija
101/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lisään vielä, että henkilökunta on ollut helisemässä myös siksi, että uusi lapsi ei puhu suomea (eikä henkilökunta englantia tm.) eivätkä ilmeisesti hänen vanhempansakaan. Lapsi on 4-vuotias, joten ihan pienestä ei ole kyse.

Viittomallako LTO sitten keskusteli pitkään lapsen isän kanssa, kun tämä tuli lasta hakemaan?

No varmaan tankero-englannilla ja viittomalla. Itse lto on kielitaitoaan valittanut ja kertonut, että joskus on tosi hankalaa, kun kaikki yrittävät englantia ja kukaan ei oikein osaa. Te, jotka luulette tätä provoksi: tämä on realiteetti suomalaisessa päiväkodissa, miettikää oikeasti!

Vierailija
102/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinuna oikeasti miettisin päiväkodin vaihtoa. Tuossa ei tule tapahtumaan muutosta. Ja mieti tulevaisuutta myös koska hyvässä lykyssä tuo lapsi on samassa koulussa lapsesi kanssa, jossa ongelmat myös hyssytellään maton alle. Kokemuksesi on niin tuttu, niin tuttu että oikein oksettaa. T. Koulussa pahoinpidellyn lapsen äiti

Ei tuota karkuun pääse missään. Ei ole olemassa sellaista paikkaa jossa ei näitä tehostetun tuen tai erityisen tuen lapsia ole. Ei päiväkodissa, eskarissa, koulussa, ei harrastuksissa. Opettajat tekevät parhaansa mutta hätävarjelun liioitteluun ei yksinkertaisesti ole resursseja. Toki voit ottaa omasi kotihoitoon ja kotiopetukseen.

Lo ja lto

Mutta mikä on sitten hätävarjelun liitoittelua, miten määrittelet sen?

Se että lto pitää lastasi samassa huoneessa kanssaan jatkuvasti, ettei vaan mitään satu. Tuo on oikeasti paksuinta mitä olen kuullut koko 20 - vuotisen ltourani aikana! Ja ihmettelempä myös johtajan munattomuutta. Tän häytyy olla provo koska jokainen slaa tunteva tietää että ei yksikään päiväkodinjohtsja ole noin todellisuudesta vieraantunut ja lähde tuollaiseen hätävarjelun liioitteluun mukaan työntekijöiden kustannuksella. Nyt suhteellisuudentajua kehiin nainen!

Lto/lo

Ei ole provo. Jos johtaja lupaa minulle jotain, ja sitä ei voida toteuttaa, niin ei kai syy ole minun? Ja on outoa, jos lto sitä suuttuu minulle? Ap

Siinä tapauksessa suosittelen yksityisen lastenhoitajan palkkaamista ja kotiopetusta, kunhan oppivelvollisuusikä täyttyy. Erittäin hyvä olisi myös kasvattaa paksumpi nahka. Niin lapsen kuin äidinkin. Tuolla asenteella ei elämästä tule kuin itkun tuhertamista.

Oikeesti.

Lto/lo

Oletko lasteni opettaja? ;) ap

Ja veitsellä uhkailu ok? Herkkänahkaisuutta? Ap.

Toivottavasti en.

4-5 - vuotiaat eivät lähtökohtaisesti ole uhka toisten hengelle , varsinkaan teräaseen kautta. En jaksa uskoa että lapsesi henki on vaarassa.

Psykoosit pikkulapsilla ovat erittäin harvinaisia. Psykiatrisen hoidon tarpeen arvioi viimekädessä lääkäri. Lääkärille pääsee lähetteellä.

Lto/lo

Eli kun henki ei ole vaarassa, niin tässä ei ole huolen aihetta? Ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
103/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Lastensuojeluilmoitus ja jos se ei johda mihinkään, rikosilmoitus. Eihän tuollainen paikka ole turvallinen.

Jos tämä ei ole provo, niin kyllä minä ihmettelen! Eihän lapsia oikeasti saa päiväkodissa jättää hetkeksikään keskenään. Juuri tällä perustellaan päiväunia, kun ei millään voi lapset olla edes siinä samassa tilassa tekemässä jotain hiljaista hommaa, jossa aikuinen tekee omia "paperitöitään".

Ja olisi se niin syntisen väärin työntää kielitaidoton lapsi paikkaa, jossa kukaan ei osaa englantia. Miten se muuten on mahdollista, kun käytännössä jokainen suomalainen opiskelee englantia peruskoulussa noin 7 vuotta? Kaikki hoitajat kansakouluikäluokkaa?

Tämä nyt vaan ei ole provo. Kunpa olisikin. Tällainen on täysin mahdollista ja henkilökunta sanoo, että pakko heidän on välillä poistua ja että juuri poistumistilanteissa saatta jotain sattua. Jep jep. Minä kyllä ymmärrän, että arabiaa puhuva lapsi on ihan pihalla ja sittenvanhemmat ja henkilökunta yrittävät englantia jne. Lto on pian eläkeiässä, hoitajat vähän nuorempia. Ap

Vierailija
104/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koulupuolelta se on vain fakta, että nämä riehujat voi mukiloida toisia loputtomiin, eikä sille voi oikein mitään. Toki valvoa, opastaa, keksiä palkintojärjestelmiä (saa palkinnon, kun ei mukiloi), olla kotiin yhteyksissä, puhua tästä oppilashuoltoryhmässä jne. Mutta pohjimmiltaan mukilointi voi jatkua ainakin jollain asteella. Kertokaa joku, mikä on keino lopettaa tuo toiminta. Kuulisin mielelläni itsekin sen.  Laillisia keinoja sitten kiitos ja sellaisia, joihin yhteiskunta antaa resurssit. Ainoat toimivat voisi olla joko siirtää riehuja johonkin pienryhmään tai palkata sille oma päällystakki, joka kävelee koko ajan vierellä estämässä konflikteja. Ja jos näitä ei voi käyttää, niin mitä jää jäljelle?

Itse kannattaisin, että toiset oppilaat löisi kerrankin takaisin ja kunnolla. (mutta en sano tätä ääneen)

Olen miettinyt samaa. Varsinkin suututti, kun lto kehui uutta lasta "hyväsydämiseksi" pohjimmiltaan. Wtf? Minunhan lapseni ovat tässä niitä hyväsydämisiä, kääntävät posken ja ottavat mukaan leikkeihin, vaikka aina tulee tavalla tai toisella takkiin. Äitinä se raivostuttaa. Ap.

Vierailija
105/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja... Haluan vielä sanoa, että minua harmittaa tässä se, että en ajattele kuten lto, mutta minusta sen pitäisi olla ok. Minä olen huolissani. Hän ei ehkä ole yhtä huolissaan, mutta silti kai minun näkemystäni voisi kunnioittaa? En voi muuttaa mieltäni tässä asiassa, eikä varmaan hänkään, mutta hei "we can agree to disagree", eikä vain? En ymmärrä tuollaista äyskintää eikä se ainakaan ole kasvattanut luottamustani. Miksi tässä keississä ei ole tilaa huolestuneille vanhemmille? Ap

Vierailija
106/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sinuna oikeasti miettisin päiväkodin vaihtoa. Tuossa ei tule tapahtumaan muutosta. Ja mieti tulevaisuutta myös koska hyvässä lykyssä tuo lapsi on samassa koulussa lapsesi kanssa, jossa ongelmat myös hyssytellään maton alle. Kokemuksesi on niin tuttu, niin tuttu että oikein oksettaa. T. Koulussa pahoinpidellyn lapsen äiti

Ei tuota karkuun pääse missään. Ei ole olemassa sellaista paikkaa jossa ei näitä tehostetun tuen tai erityisen tuen lapsia ole. Ei päiväkodissa, eskarissa, koulussa, ei harrastuksissa. Opettajat tekevät parhaansa mutta hätävarjelun liioitteluun ei yksinkertaisesti ole resursseja. Toki voit ottaa omasi kotihoitoon ja kotiopetukseen.

Lo ja lto

Mutta mikä on sitten hätävarjelun liitoittelua, miten määrittelet sen?

Se että lto pitää lastasi samassa huoneessa kanssaan jatkuvasti, ettei vaan mitään satu. Tuo on oikeasti paksuinta mitä olen kuullut koko 20 - vuotisen ltourani aikana! Ja ihmettelempä myös johtajan munattomuutta. Tän häytyy olla provo koska jokainen slaa tunteva tietää että ei yksikään päiväkodinjohtsja ole noin todellisuudesta vieraantunut ja lähde tuollaiseen hätävarjelun liioitteluun mukaan työntekijöiden kustannuksella. Nyt suhteellisuudentajua kehiin nainen!

Lto/lo

Ei ole provo. Jos johtaja lupaa minulle jotain, ja sitä ei voida toteuttaa, niin ei kai syy ole minun? Ja on outoa, jos lto sitä suuttuu minulle? Ap

Siinä tapauksessa suosittelen yksityisen lastenhoitajan palkkaamista ja kotiopetusta, kunhan oppivelvollisuusikä täyttyy. Erittäin hyvä olisi myös kasvattaa paksumpi nahka. Niin lapsen kuin äidinkin. Tuolla asenteella ei elämästä tule kuin itkun tuhertamista.

Oikeesti.

Lto/lo

Oletko lasteni opettaja? ;) ap

Ja veitsellä uhkailu ok? Herkkänahkaisuutta? Ap.

Minusta vähän ylidramatisoit tuota veitsellä uhkailua, kun ne kotileikissä käytettävät veitset päiväkodissa ovat yleensä tällaisia https://www.prisma.fi/wcsstore/PRISMA_StorefrontAssetStore/images/produ…

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
107/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Sun ehkä kannattaa opettaa sun lapsille että eivät kiusaa ja ärsytä, eivät sitten tarvitsisi tuota jatkuvaa vahtimistakaan, jota olet päiväkodista pyytänyt.

Vierailija
108/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Rikosilmoitus päiväkodista, yhteydenotto aluehallintovirastoon päiväkodin toiminnasta ja lastensuojeluilmoitus uudesta lapsesta. Ei yksi erityislapsi saa pilata parinkymmenen muun lapsen perusturvallisuutta. Eikä se lapsi itse pysty selvästi hallitsemaan käyttäytymistään, joten tarvitsee parempaa tukea kuin tavispäiväkodin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
109/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minusta haukut väärää puuta, jos olet sitä mieltä, että päiväkodin hlökunnan pitäisi keskenään ratkaista ongelma eli siis ilmeisesti järjestää jatkuva vartiointi sinun lapsillesi. Minkä he sille voivat, että ryhmäkoot ovat selvästi liian isoja ja ongelmalapsia yritetään ujuttaa jo muutenkin täysiin ryhmiin. Ei se ongelma sillä ratkea, että yksi hoitajista vahtii sinun lapsiasi ; kohta se ongelmalapsi on sitten muiden kimpussa.

Tyhmä olet, jos uskoit johtajan lässytystä siitä, että vastuu on muka henkilökunnalla. Jos heillä ei ole resursseja ratkaista ongelmaa niin sitten ei ole. Kovistele sitä tahoa kunnolla, joka oikeasti voi vaikuttaa asiaan. Ilmeisesti tässä tapauksessa sitä johtajaa. Vaadit yhteisen keskustelutapaamisen johtajan sekä henkilöstön kanssa, jonka tarkoituksena on miettiä ratkaisua koko ongelmaan tämän häiriötä aiheuttavan lapsen suhteen, esim. että tämä lapsi vaihtaa päiväkotia sellaiseen jossa on mahdollisuus olla pienryhmissä. Tai muuten joudut tekemään rikosilmoituksen päiväkodin toiminnasta. Ihan turha kiukutella niille lto:ille, vituttaa niitäkin ihan varmasti koko tilanne.

Vierailija
110/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Rikosilmoitus päiväkodista, yhteydenotto aluehallintovirastoon päiväkodin toiminnasta ja lastensuojeluilmoitus uudesta lapsesta. Ei yksi erityislapsi saa pilata parinkymmenen muun lapsen perusturvallisuutta. Eikä se lapsi itse pysty selvästi hallitsemaan käyttäytymistään, joten tarvitsee parempaa tukea kuin tavispäiväkodin.

Kaikissa kunnissa ei ole muita kuin "tavispäiväkoteja". Ajatellaan, että lapsella on oikeus lähikouluunsa/-päiväkotiinsa erityisen tuen tarpeesta huolimatta ja erityisryhmät on lakkautettu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
111/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Koulupuolelta se on vain fakta, että nämä riehujat voi mukiloida toisia loputtomiin, eikä sille voi oikein mitään. Toki valvoa, opastaa, keksiä palkintojärjestelmiä (saa palkinnon, kun ei mukiloi), olla kotiin yhteyksissä, puhua tästä oppilashuoltoryhmässä jne. Mutta pohjimmiltaan mukilointi voi jatkua ainakin jollain asteella. Kertokaa joku, mikä on keino lopettaa tuo toiminta. Kuulisin mielelläni itsekin sen.  Laillisia keinoja sitten kiitos ja sellaisia, joihin yhteiskunta antaa resurssit. Ainoat toimivat voisi olla joko siirtää riehuja johonkin pienryhmään tai palkata sille oma päällystakki, joka kävelee koko ajan vierellä estämässä konflikteja. Ja jos näitä ei voi käyttää, niin mitä jää jäljelle?

Itse kannattaisin, että toiset oppilaat löisi kerrankin takaisin ja kunnolla. (mutta en sano tätä ääneen)

Tätä se nykyaika on. Kaikki oikeudet on aina niillä häiriköillä. heillä on hiljainen lupa mukiloida ja kiusata, mutta muut ei saa lyödä takaisin tai jättää ulkopuolelle leikeistä huonon käytöksen vuoksi. muilla on pelkkiä velvollisuuksia, häiriköillä yksinoikeuksia.

Kannatan siinä mielessä kovia arvoja, että johonkin se raja on vedettävä. Kerran olisi jonkun se kaapin paikka näytettävä ja pamautettava kunnolla takaisin tai sanottava ääneen,että emme ota sinua enää kertaakaan leikkiin mukaan ennen kuin korjaat käytöksesi. Mutta kun tämä olisi liian ikävää ja voisi reppanalle tulla paha mieli. Viis siitä,e ttä se paha mieli on joka ikinen päivä isolla joukolla oppilaita/päiväkotilaisia.

En tiedä onko tuollaiselle mitään tehtävissä ennen kuin se ikuinen sietäminen, joustaminen ja venyminen loppuu myös henkilökunnan puolelta. Jos ei vanhemmat saa lasta kuriin ja hoitokuntoiseksi, sitten ei voi tuoda isoon hoitopaikkaan tai valittaa erityistoimista muiden turvallisuuden vuoksi. Eli ei anneta kyseisen lapsen olla pihalla muiden kanssa jos siitä aiheutuu "puukkouhkailua" ja mukilointia. Ulkoilee erikseen tai henk.koht. valvojan kanssa jos pihalla on muita. Ei pääsyä vapaisiin yhteisiin leikkitilanteisiin lainkaan ilman aikuisen vieressä vahtimistä. Jos aikuinen ei pysty olemaan vieressä, lapsi on sen ajan ohjattuna muuhun toimintaan (muovailu/piirtäminen jne. erillisessä pöydässä tai huoneessa). Kaupungille viesti, että tarvitaan kiireellisiä toimenpiteitä (avustaja, pienryhmä), tämä lapsi ei turvallisuussyistä voi olla muiden kanssa. Neuvolaan tieto, jotta perheoloja voi selvittää ja jatkotoimia koulua ajatellen.

Tottakai lapsi kärsii jos eristetään muista. mutta on paljon pienempi paha,että yksi kärsii, kuin että 22 lasta kärsii. Leimaamisesta on turha kitistä. Lapsi, joka mukiloi muita, on jo leima otsassaan ja joka tapauksessa muut häntä inhoavat. Ei se muualle siirtäminen pois muiden kimpusta ainakaan enempää ikävää leimaa tuo.

Vierailija
112/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tottakai pahoinpitely ilmoitus pitää tarvittaessa tehdä, poliisin tehtävä on päättää jatkot. Ällöttävä neuvo tuo, pahoinpitelystä ei ilmoitusta kun ei johda mihinkään, saman neuvon voitte sitten antaa kaikille uhreille joilla on huonot tuntomerkit tekijästä.. Poliisi tutkii pahoinpitelyt, uhrin ei tarvitse tilannetta arvioida, lto on se joka on vastuussa. Mielikuvitusleikki; apn lapsi kuolee päiväkodissa toisen lapsen aiheuttamaan päävammaan. Tarviiko asia tutkia? Kuka tutkii? Onko tarpeellista kun tekijä lapsi? Kenellä vastuu viran puolesta suojella apn lasta? Saisiko päiväkodin lto potkut? Saisiko syystä? Mikä olisi av mammojen kanta?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
113/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koulupuolelta se on vain fakta, että nämä riehujat voi mukiloida toisia loputtomiin, eikä sille voi oikein mitään. Toki valvoa, opastaa, keksiä palkintojärjestelmiä (saa palkinnon, kun ei mukiloi), olla kotiin yhteyksissä, puhua tästä oppilashuoltoryhmässä jne. Mutta pohjimmiltaan mukilointi voi jatkua ainakin jollain asteella. Kertokaa joku, mikä on keino lopettaa tuo toiminta. Kuulisin mielelläni itsekin sen.  Laillisia keinoja sitten kiitos ja sellaisia, joihin yhteiskunta antaa resurssit. Ainoat toimivat voisi olla joko siirtää riehuja johonkin pienryhmään tai palkata sille oma päällystakki, joka kävelee koko ajan vierellä estämässä konflikteja. Ja jos näitä ei voi käyttää, niin mitä jää jäljelle?

Itse kannattaisin, että toiset oppilaat löisi kerrankin takaisin ja kunnolla. (mutta en sano tätä ääneen)

Tätä se nykyaika on. Kaikki oikeudet on aina niillä häiriköillä. heillä on hiljainen lupa mukiloida ja kiusata, mutta muut ei saa lyödä takaisin tai jättää ulkopuolelle leikeistä huonon käytöksen vuoksi. muilla on pelkkiä velvollisuuksia, häiriköillä yksinoikeuksia.

Kannatan siinä mielessä kovia arvoja, että johonkin se raja on vedettävä. Kerran olisi jonkun se kaapin paikka näytettävä ja pamautettava kunnolla takaisin tai sanottava ääneen,että emme ota sinua enää kertaakaan leikkiin mukaan ennen kuin korjaat käytöksesi. Mutta kun tämä olisi liian ikävää ja voisi reppanalle tulla paha mieli. Viis siitä,e ttä se paha mieli on joka ikinen päivä isolla joukolla oppilaita/päiväkotilaisia.

En tiedä onko tuollaiselle mitään tehtävissä ennen kuin se ikuinen sietäminen, joustaminen ja venyminen loppuu myös henkilökunnan puolelta. Jos ei vanhemmat saa lasta kuriin ja hoitokuntoiseksi, sitten ei voi tuoda isoon hoitopaikkaan tai valittaa erityistoimista muiden turvallisuuden vuoksi. Eli ei anneta kyseisen lapsen olla pihalla muiden kanssa jos siitä aiheutuu "puukkouhkailua" ja mukilointia. Ulkoilee erikseen tai henk.koht. valvojan kanssa jos pihalla on muita. Ei pääsyä vapaisiin yhteisiin leikkitilanteisiin lainkaan ilman aikuisen vieressä vahtimistä. Jos aikuinen ei pysty olemaan vieressä, lapsi on sen ajan ohjattuna muuhun toimintaan (muovailu/piirtäminen jne. erillisessä pöydässä tai huoneessa). Kaupungille viesti, että tarvitaan kiireellisiä toimenpiteitä (avustaja, pienryhmä), tämä lapsi ei turvallisuussyistä voi olla muiden kanssa. Neuvolaan tieto, jotta perheoloja voi selvittää ja jatkotoimia koulua ajatellen.

Tottakai lapsi kärsii jos eristetään muista. mutta on paljon pienempi paha,että yksi kärsii, kuin että 22 lasta kärsii. Leimaamisesta on turha kitistä. Lapsi, joka mukiloi muita, on jo leima otsassaan ja joka tapauksessa muut häntä inhoavat. Ei se muualle siirtäminen pois muiden kimpusta ainakaan enempää ikävää leimaa tuo.

Mitä se 4-vuotias oppisi tuollaisesta? Miten hän oppisi kieltä, kun olisi eristettynä muista? Miten hän saisi mahdollisuuden opetella niitä sosiaalisia taitoja, joissa hänellä on selvästi isoja puutteita ja milloin hän saisi osoittaa edistymistään näissä taidoissa? Kuinka pitkään tuota eristämistä mielestäsi pitäisi jatkaa? 

Entä miten ja missä välissä tuo yksinään ulkoilu tapahtuisi? Mukana täytyisi olla kasvatusvastuullinen aikuinen, eli tämän aikana loput 23 lasta olisivat sisällä kahden kasvatusvastuullisen vastuulla. Ja koska nämä lapset ulkoisivat eri aikaan, tämä "eristettävä" lapsi olisi tällöin sisällä, tällöinkin kasvatusvastuullisen kanssa, jolloin muut lapset ulkoilisivat kahden kasvatusvastuullisen kanssa. Ja tämä kaksi kertaa päivässä, millä resursseilla?

Vierailija
114/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minusta haukut väärää puuta, jos olet sitä mieltä, että päiväkodin hlökunnan pitäisi keskenään ratkaista ongelma eli siis ilmeisesti järjestää jatkuva vartiointi sinun lapsillesi. Minkä he sille voivat, että ryhmäkoot ovat selvästi liian isoja ja ongelmalapsia yritetään ujuttaa jo muutenkin täysiin ryhmiin. Ei se ongelma sillä ratkea, että yksi hoitajista vahtii sinun lapsiasi ; kohta se ongelmalapsi on sitten muiden kimpussa.

Tyhmä olet, jos uskoit johtajan lässytystä siitä, että vastuu on muka henkilökunnalla. Jos heillä ei ole resursseja ratkaista ongelmaa niin sitten ei ole. Kovistele sitä tahoa kunnolla, joka oikeasti voi vaikuttaa asiaan. Ilmeisesti tässä tapauksessa sitä johtajaa. Vaadit yhteisen keskustelutapaamisen johtajan sekä henkilöstön kanssa, jonka tarkoituksena on miettiä ratkaisua koko ongelmaan tämän häiriötä aiheuttavan lapsen suhteen, esim. että tämä lapsi vaihtaa päiväkotia sellaiseen jossa on mahdollisuus olla pienryhmissä. Tai muuten joudut tekemään rikosilmoituksen päiväkodin toiminnasta. Ihan turha kiukutella niille lto:ille, vituttaa niitäkin ihan varmasti koko tilanne.

Niin anteeksi, lto kiukutteli siis minulle, itse olen asiallisesti ja rauhassa asiasta yrittänyt puhua. Sehän tässä oli yksi pointti: lapsia lyödään ja potkitaan ja nyt he sitten ovat yliherkkiä ja minulle tiuskitaan. Ap

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
115/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ryhmän työntekijät ovat varmasti itsekin turhautuneita tilanteeseen. Olen kerran työskennellyt ryhmässä, jossa oli erittäin väkivaltainen ja isokokoinen lapsi. Vuoden ajan kuuntelin vanhempien palautetta, kuinka heidän lapsensa pelkäävät tuota lasta ja hymyillen vakuutin tekevämme parhaamme. Päiväkodin johtaja teki myös parhaansa, mutta kunnalta ei saatu lisäresursseja. Tuloksena olivat nämä liipalaapavakuuttelut vanhemmille, eikä meillä ollut oikeasti ollut mitään keinoja. Kaikkemme teimme, usko pois, mutta muut 20 lasta pelkäsivät.

Mieti näitä tilanteita työntekijän näkökulmasta ja muista, että hänkin on vain ihminen ammatillisuudesta huolimatta.

- Välipala on päättynyt ja toinen hoitaja vie välipalakärryn pois. Jäät yksin ryhmään. Seuraat lasten leikkejä, erityisesti tuon arvaamattoman lapsen, mutta et pysty näkemään kaikkiin ryhmän tiloihin yksin ja kun käyt avaamassa oven vessaan yhdelle lapsista, alkaa kuulua itkua viereisestä huoneesta. Väkivaltainen lapsi on lyönyt toista, etkä ole edes nähnyt tilannetta.

- Väkivaltainen lapsi saa raivarin ja alkaa lyömään muita lapsia arvaamatta. Seisot vieressä, mutta hän on ehtinyt osua jo yhteen lapseen, jonka silmänurkasta vuotaa verta.

- Jälleen raivari päällä ja tämä johtanut kiinnipitoon lapsen käydessä vaaralliseksi itselleen. Istut lattialla rimpuileva lapsi sylissä lähes tunnin sillä välin kun toinen työntekijä pukee loput parikymmentä lasta yksin ulos. Vuodat itsekin verta sillä lapsi on työntänyt kyntensä ja hampaansa ihosi läpi.

Tällaisen tilanteen jälkeen et voi väittää, että työntekijä ei olisi tehnyt parastaan. Kuitenkin ainoa palaute, jonka työntekijä saa on se, että lapset pelkäävät ja pitäisi tehdä jotain. Sisällään työntekijä kiljuu turhautumisesta ja kyyneleet silmänurkissa vääntää hymyn kasvoilleen ja vakuuttaa, että ollaan vielä huolellisempia ja eiköhän tämä tästä. Illalla sitä miettii vain, että vittu kaikkeni taas tein, eikä mikään riitä. On niin toivoton olo.

Johtaja ja hoitajat eivät voi mitään. Katseet korkeammalle...

Vierailija
116/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ryhmän työntekijät ovat varmasti itsekin turhautuneita tilanteeseen. Olen kerran työskennellyt ryhmässä, jossa oli erittäin väkivaltainen ja isokokoinen lapsi. Vuoden ajan kuuntelin vanhempien palautetta, kuinka heidän lapsensa pelkäävät tuota lasta ja hymyillen vakuutin tekevämme parhaamme. Päiväkodin johtaja teki myös parhaansa, mutta kunnalta ei saatu lisäresursseja. Tuloksena olivat nämä liipalaapavakuuttelut vanhemmille, eikä meillä ollut oikeasti ollut mitään keinoja. Kaikkemme teimme, usko pois, mutta muut 20 lasta pelkäsivät.

Mieti näitä tilanteita työntekijän näkökulmasta ja muista, että hänkin on vain ihminen ammatillisuudesta huolimatta.

- Välipala on päättynyt ja toinen hoitaja vie välipalakärryn pois. Jäät yksin ryhmään. Seuraat lasten leikkejä, erityisesti tuon arvaamattoman lapsen, mutta et pysty näkemään kaikkiin ryhmän tiloihin yksin ja kun käyt avaamassa oven vessaan yhdelle lapsista, alkaa kuulua itkua viereisestä huoneesta. Väkivaltainen lapsi on lyönyt toista, etkä ole edes nähnyt tilannetta.

- Väkivaltainen lapsi saa raivarin ja alkaa lyömään muita lapsia arvaamatta. Seisot vieressä, mutta hän on ehtinyt osua jo yhteen lapseen, jonka silmänurkasta vuotaa verta.

- Jälleen raivari päällä ja tämä johtanut kiinnipitoon lapsen käydessä vaaralliseksi itselleen. Istut lattialla rimpuileva lapsi sylissä lähes tunnin sillä välin kun toinen työntekijä pukee loput parikymmentä lasta yksin ulos. Vuodat itsekin verta sillä lapsi on työntänyt kyntensä ja hampaansa ihosi läpi.

Tällaisen tilanteen jälkeen et voi väittää, että työntekijä ei olisi tehnyt parastaan. Kuitenkin ainoa palaute, jonka työntekijä saa on se, että lapset pelkäävät ja pitäisi tehdä jotain. Sisällään työntekijä kiljuu turhautumisesta ja kyyneleet silmänurkissa vääntää hymyn kasvoilleen ja vakuuttaa, että ollaan vielä huolellisempia ja eiköhän tämä tästä. Illalla sitä miettii vain, että vittu kaikkeni taas tein, eikä mikään riitä. On niin toivoton olo.

Johtaja ja hoitajat eivät voi mitään. Katseet korkeammalle...

Joo, mutta olen sanonut sekä johtajalle että hoitajille että lto:lle, että arvostan valtavasti heidän työtään ja että ymmärrän, että tilanne on rankka ja kinkkinen ja resurssit ovat vähissä. Tähän johtaja vakuutti, että minun ei tarvitse ollenkaan miettiä heidän jaksamistaan vaan todella vain keskittyä lapsieni hyvinvointiin. Tottakai tajuan tilanteen ja kiitos sinulle tosi paljon kun avasit tätä vielä enemmän, hyvä perspektiivi ehdottomasti. Mutta kun minulle aletaa tiuskia ja selitellä asioita vähäisemmiksi kuin ovat, puolustella häirikkölasta ja syytellä omaa lasta liian herkäksi, niin se on väärin! Milläköhän sanoilla (vueraskilisillä) häirikköä kuvaillaan hänen vanhemmilleen!? Ap

Vierailija
117/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onnittelut, olet päässyt ongelmavanhempien listalle päiväkodissa. Lapsesi tulevat kärsimään, kiitos sinun älyttömien vaatimustesi. Ja juu, päiväkodin johtaja voi lupailla mitä vaan, nehän harvemmin tietävät päiväkodin arjesta mitään. Tosiasia on ettei kukaan voi niiden sun lastes kanssa olla jatkuvasti.  

Vierailija
118/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Onnittelut, olet päässyt ongelmavanhempien listalle päiväkodissa. Lapsesi tulevat kärsimään, kiitos sinun älyttömien vaatimustesi. Ja juu, päiväkodin johtaja voi lupailla mitä vaan, nehän harvemmin tietävät päiväkodin arjesta mitään. Tosiasia on ettei kukaan voi niiden sun lastes kanssa olla jatkuvasti.  

Tiedätkö, se ei haittaa minua ollenkaan :) olen mielelläni kylähullun maineessa, jos vain lapseni ovat turvassa. Ap

Ps. Yhä epäilen, että lasten lto on linjoilla ;)

Vierailija
119/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Onko Suomessa muuten oikeasti tehty paljon rikosilmoituksia päiväkodeista. Muuta kuin näissä tapauksissa joissa joku lapsi on kuollut tai hoitaja on pahoinpidellyt lasta?

Löytyykö tästä jotain nettitietoa?

Vierailija
120/221 |
29.10.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kai te ymmärrätte miksi päiväkodin johtaja lupasi noin, koska hän tajuaa että työntekijät on ryhmässä vastuussa turvallisuudesta, niin laki sanoo. Eikä apn lapsi joudu silmätikuksi tai sitten henkilökunnan ammatillisuus on todella hukassa. Kasvatuskumppanuus tarkoittaa myös sitä että vaikeista asioista pystytään puhumaan. AP muuten jos lto ei kohtele sinua asiallisesti, tee valitus.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä yhdeksän kaksi