Lihavuusleikkaus vai ei?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse käynyt, mutta lihoin takaisin. Tiedän arvatkaako tuntuuko luuseriololta ja haluaisin tappaa itseni. Kun on tunnesyöjä niin siihen ei puukkokaan auta. Vatsaan ei mahdu paljon mutta kun jatkuvasti vähän puputtaa niin kyllähän se venyy. Juu minutkin leikattiin verovaroilla ja juu maksan veroja edelleen. En puolustele mutta mielenterveyslääkkeet Zypreza, Ketipinor jota syön edelleen vaikuttivat painonnousuuni. Todellakin on olo että missään en onnistu. Onneksi mies on tukenut minua aina eikä ole minua missään vaiheessa tuominnut ja rakastaa minua edelleen ja olemme menossa naimisiin. Kiitos nyt voitte laittaa ne läskikommenttinne. Odotan niitä innolla.

En minä ainakaan ole sinua ristiinnaulitsemassa. Ja hyvä, että on yritetty auttaa, yhteisin verovaroin. Ongelma on jossain muualla kuin sinussa. Muuten sinä olisit ainoa ylilihava eikä edes mitään laihdutusleikkauksia tehtäisi.

Sen sijaan en edelleenkään tajua tuota yhtä, joka syö itsensä lihavaksi, koska ruoka on "hyvää". Ja sitten kuitenkin väittää syövänsä tavallisia annoksia, vaikkakin kuitenkin ylisuuria annoksia ja paljon makeaa. Ja kuten jo kirjoitin, ymmärrän oikein hyvin jonkinasteisen plösähtämisen nautintojen edessä, mutta ymmärrys loppuu siihen, kun joku syö itsensä yli satakiloiseksi ja sanoo, ettei ole mitään ongelmaa, sattuu vain pitämään ruuasta. Koska kyllä on ongelma, vaikkei sitä sitten itse itselleen myöntäisi. Paljon enemmän ymmärrän ihmistä, joka on kipuillut lihavuuttaan ja yrittänyt jopa tehdä asialle jotain. 

:D, ei saatana. Missä kohtaa olen sanonut, etten ole yrittänyt tehdä asialle mitään?

Miten tämä pitäisi ymmärtää?

BMI 50 ja huomaan, että muut täällä eivät tiedä mistä puhuvat. Ihmisillä on toki eri syitä lihoa, itselle ne on alunperinkin olleet ne "syömisen ilot" eli se ruoka vaan on niin hyvää.

Kyllä se minun silmääni vaikuttaa siltä, että on vaan syödä losotettu, kun ruoka maistuu niin kivalta suussa tai tuntuu mukavan tukevalta mahassa seurauksista välittämättä. 

Syöminen ja seksi ovat yhdenvertaisia tarpeita, tosin ilman seksiä pysyy hengissä. Kokeillaanpa vaihtaa sana seksi sanan syöminen tilalle: "Kyllä se minun silmääni vaikuttaa siltä, että on vaan naida losotettu, kun seksi maistuu niin kivalta pimpissä tai tuntuu mukavan paksulta vaginassa seurauksista välittämättä."

.... hmm, joo-o, kyllä se on sillai, että vagina pitäisi leikata pois, kun siitä tulee ihan liikaa nautintoa :)

Varmaan pitäisikin, jos se johtaisi vahingolliseen käytökseen.

Millä tavalla mun lihavuus vahingoittaa sua?

Lihavuusleikkauksia on olemassa monenlaisia. Jotkin leikkaukset ovat tehokkaampia kuin toiset. Esim. vatsapanta sopii lähinnä nuorille, jotka eivät ole vielä aivan mielettömissä mitoissa, eli tilanne on helpommin korjattavissa. Tehokkain on leikkaus, jolla vatsalaukku pienennetään ja osa ohutsuolesta ohitetaan. Ruokavalioon ja ravinteiden saantiin tulee kiinnittää tämän jälkeen enemmän huomiota, mutta oikein suoritettuna toimenpide on äärimmäisen tehokas.

Suosittelen keskustelemaan asiasta lääkärin kanssa av-raadin sijaan.

Vierailija kirjoitti:

Lihavuusleikkauksia on olemassa monenlaisia. Jotkin leikkaukset ovat tehokkaampia kuin toiset. Esim. vatsapanta sopii lähinnä nuorille, jotka eivät ole vielä aivan mielettömissä mitoissa, eli tilanne on helpommin korjattavissa. Tehokkain on leikkaus, jolla vatsalaukku pienennetään ja osa ohutsuolesta ohitetaan. Ruokavalioon ja ravinteiden saantiin tulee kiinnittää tämän jälkeen enemmän huomiota, mutta oikein suoritettuna toimenpide on äärimmäisen tehokas.

Suosittelen keskustelemaan asiasta lääkärin kanssa av-raadin sijaan.

Eipä ne lääkärit totuutta kerro. Valitettavasti.

Leikkauspantaa ei enää käytetä Suomessa.

Minä joka lihoin takasin, niin sain tarpeeksi tietoa mutta sitäkään en ottanut jotenkin vakavasti. En jotenkaan silti tajunnut että tämä on mulle mieletön mahdollisuus ja ainutkertainan. Pelottavaa oli kyllä kun olin leikkaussalissa. Ikinämua i oo leikattu paitsi kita ja nielurisat taaperona. Tosin olin kuulema pitkään lastenklinikalla HUOM VUOSI -73:) Edelleenkin siellä leikkauksessa vitsiä väänsin kuten mulla tapana on. Pahin ahdistus tuli siinä kun jalat vedettiin erilleen tyyliin pakkopaitaan (tämä siksi että kirurgi pääsee lähelle) siis leikkaussalissa niin silloin tuli paniikki että en pääse pois. No kun laittavat nukutusmaskin naamalle et tiedä enää mitään. Jatkostavoisin kertoa mut nyt tosi väsy naputtamiseen. Peace.

Vierailija kirjoitti:

Minä joka lihoin takasin, niin sain tarpeeksi tietoa mutta sitäkään en ottanut jotenkin vakavasti. En jotenkaan silti tajunnut että tämä on mulle mieletön mahdollisuus ja ainutkertainan. Pelottavaa oli kyllä kun olin leikkaussalissa. Ikinämua i oo leikattu paitsi kita ja nielurisat taaperona. Tosin olin kuulema pitkään lastenklinikalla HUOM VUOSI -73:) Edelleenkin siellä leikkauksessa vitsiä väänsin kuten mulla tapana on. Pahin ahdistus tuli siinä kun jalat vedettiin erilleen tyyliin pakkopaitaan (tämä siksi että kirurgi pääsee lähelle) siis leikkaussalissa niin silloin tuli paniikki että en pääse pois. No kun laittavat nukutusmaskin naamalle et tiedä enää mitään. Jatkostavoisin kertoa mut nyt tosi väsy naputtamiseen. Peace.

Ei kai millään maskilla enää ketään nukuteta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leikkaus vaan ja sen jälkeen totaalinen elämäntapa muutos ja ruokailutottumukset uusiksi

Leikkaus on aina todellinen ja nopea apu .

Miksei sitä elämäntapamuutosta voi tehdä ilman leikkausta / miksi sen elämäntapamuutoksen ja ruokailutottumukset muuttaisi leikkauksen jälkeen?

Oisko.... pienentynyt vatsalaukku.

Vatsalaukun koolla ei ole merkitystä.

Ei tietenkään, ihan huvikseen niitä leikellään. Tulee sellainen plasebo-vaikutus.

Niitä leikataan sen takia, että kun henkilö ei muuten kykene hillitsemään jatkuvaa ylensyöntiään, niin leikataan mahalaukku niin pieneksi, että siihen jäljelle jäävään pikkupussukkaan ei enää yksinkertaisesti pysty ahtamaan suuria määriä ruokaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

HEL-NYC kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Leikkaus vaan ja sen jälkeen totaalinen elämäntapa muutos ja ruokailutottumukset uusiksi

Leikkaus on aina todellinen ja nopea apu .

Miksei sitä elämäntapamuutosta voi tehdä ilman leikkausta / miksi sen elämäntapamuutoksen ja ruokailutottumukset muuttaisi leikkauksen jälkeen?

Oisko.... pienentynyt vatsalaukku.

Vatsalaukun koolla ei ole merkitystä.

Ei tietenkään, ihan huvikseen niitä leikellään. Tulee sellainen plasebo-vaikutus.

Niitä leikataan sen takia, että kun henkilö ei muuten kykene hillitsemään jatkuvaa ylensyöntiään, niin leikataan mahalaukku niin pieneksi, että siihen jäljelle jäävään pikkupussukkaan ei enää yksinkertaisesti pysty ahtamaan suuria määriä ruokaa.

No daa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Syö vähemmän hiilareita. That's it.

Ei sovi kaikille. Yleensä ihminen, joka on tässä pisteessä, on kokeillut jo kaiken.

Sokerin vähentäminen taatusti sopii kaikille. Siitä voi aloittaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä leikkauksissa mennään perse edellä puuhun. Hoidetaan seurausta, ei syytä. Varmasti suurin osa reilusti ylipainoisista on joko henkisesti tai fyysisesti sairaita, monet sekä että. Ei yksikään terve ihminen itseään lihota 50 kiloa (enemmänkin) vain syömisen ilosta.

Näinpä. Leikkauksessa pienennetään mahalaukkua, eikähän ylensyömisen syy ole se, että mahalaukku olisi liian suuri.

osalla ihmisistä takuuvarmasti on.

Ja paskat. Takuuvarmasti ihmisillä ei synnynnäisesti ole liian suuri mahalaukkuja, eikä se ole lihomisen syy. Tokihan se mahalaukku venyy jos syö jatkuvasti ylettömästi, mutta ei "lihavuusleikkauksia" tehdä venyneen mahalaukun korjaamiseksi.

Juu ei tietenkään, sehän jätetään leikkauksessa entiseksi. Eiku...

Eiku...oletko oikeasti siinä uskossa, että liian iso mahalaukku on syy lihomiseen?!

Ei venynyttä mahalaukkua ole tarpeen leikkauksella pienentää, vaan kyllä se mahalaukku palautuisi normaalikokoiseksi, jos vain alkaa syömään normaalikokoisia ateroita.

"Lihavuusleikkauksessa" mahalaukku pienennetään hyvin pieneksi, (eikä siis normaalikokoiseksi), jotta suuren ruokamäärän ahtaminen sinne ei enää onnistu. Se siis pakottaa syömään vähemmän, hyvin pieniä annoksia kerrallaan. Normaalimäärienkään syöminen ei siis enää onnistu. Tosin pienennetty mahalaukkukin voi venyä uudelleen jos sitä oikein yrittää, ja leikkaus on silloin hyödytön.

Olet kyllä varsinainen Einstein. Tottakai se venynyt vatsalaukku on yksi syy lihavuuteen, koska se täyttymisen tunne tulee aina vain myöhemmin ja myöhemmin. Ja alunperin ihminen (osa lihavista siis) on syönyt vain syömisen ilosta sen vatsalaukkunsa sellaiseksi. Kyllä se pienenetty vatsalaukku aika nopeastikin venyy takaisin mittoihinsa, olet varmaan tästäkin ketjusta nyt jo lukenut tapauksista. Ja se nimenomaan onkin näiden leikkausten pahin vihollinen.

Jaa, siis oikeasti ajattelet, että iso mahalaukku on lihomisen syy, Okei.

Kyllä se mahalaukku leikkaamattakin palautuu. Ei se leikkauksia tarvitse, todellakaan. Eikä mahalaukun pienentäminen poista perussyytä lihomiseen. Ja ne syyt ovat moninaiset. Osin se on evoluution kukkanen, sillä vasta varsin lyhyen aikaa ihmiset ovat eläneet oloissa, jossa ravintoa on koko ajan yltäkylläisesti saatavilla. Luonnonvaraisissa oloissa eliöiden, kannattaa yleensä syödä aina suuhunsa kaikki mitä saa, sillä seuraavasta ateriasta ei koskaan ole varmuutta. Jatkuvassa niukkuudessa eläessä ei kuitenkaan yleensä pääse lihomaan, vaikka yrittäisikin, koska ravintoa ei vaan ole tarjolla liikaa. Siksi makuaistikin on kehittynyt suosimaan makeaa ja rasvaista, joista saa eniten energiaa. Nykymaailmassa se on kuitenkin kääntynyt päälaelleen, ja periaatteessa hengen turvaamiseen kehittynyt taipumus ravinnon keräämiseen on muuttunut vaaralliseksi. Osasyyllisenä on elintarvike- ja makeisteollisuus, joka hyödyntää ihmisten "heikkoutta" makeaan, ja syytää mitä erilaisempia herkkuja tarjolle.

No en, kannattais lukea ajatuksella mitä sanotaan. Mutta ihan varmasti on yksi syy, koska kylläisyys tulee aina vain myöhemmin ja myöhemmin. Se miten siihen päädytään, on sitten jo toinen juttu.

Ei se pötsin koko merkkaa yhtään mitään. Vaikka sinulla olisi 10L tai 50L tankki, niin se ruoka menee samassa ajassa ohutsuoleen. Siellä sitten erinäiset signaloinnit kertovat aivoille, milloin on tarpeeksi saatu ravintoa. Serotoniinilla on tässä myös tärkeä merkitys, eli eipä ihme, että lääkkeet lihottavat.

Signaalit aivoille menee kyllä mahalaukun täyttyessä, ei vasta ohutsuolessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä leikkauksissa mennään perse edellä puuhun. Hoidetaan seurausta, ei syytä. Varmasti suurin osa reilusti ylipainoisista on joko henkisesti tai fyysisesti sairaita, monet sekä että. Ei yksikään terve ihminen itseään lihota 50 kiloa (enemmänkin) vain syömisen ilosta.

Näinpä. Leikkauksessa pienennetään mahalaukkua, eikähän ylensyömisen syy ole se, että mahalaukku olisi liian suuri.

osalla ihmisistä takuuvarmasti on.

Ja paskat. Takuuvarmasti ihmisillä ei synnynnäisesti ole liian suuri mahalaukkuja, eikä se ole lihomisen syy. Tokihan se mahalaukku venyy jos syö jatkuvasti ylettömästi, mutta ei "lihavuusleikkauksia" tehdä venyneen mahalaukun korjaamiseksi.

Juu ei tietenkään, sehän jätetään leikkauksessa entiseksi. Eiku...

Eiku...oletko oikeasti siinä uskossa, että liian iso mahalaukku on syy lihomiseen?!

Ei venynyttä mahalaukkua ole tarpeen leikkauksella pienentää, vaan kyllä se mahalaukku palautuisi normaalikokoiseksi, jos vain alkaa syömään normaalikokoisia ateroita.

"Lihavuusleikkauksessa" mahalaukku pienennetään hyvin pieneksi, (eikä siis normaalikokoiseksi), jotta suuren ruokamäärän ahtaminen sinne ei enää onnistu. Se siis pakottaa syömään vähemmän, hyvin pieniä annoksia kerrallaan. Normaalimäärienkään syöminen ei siis enää onnistu. Tosin pienennetty mahalaukkukin voi venyä uudelleen jos sitä oikein yrittää, ja leikkaus on silloin hyödytön.

Olet kyllä varsinainen Einstein. Tottakai se venynyt vatsalaukku on yksi syy lihavuuteen, koska se täyttymisen tunne tulee aina vain myöhemmin ja myöhemmin. Ja alunperin ihminen (osa lihavista siis) on syönyt vain syömisen ilosta sen vatsalaukkunsa sellaiseksi. Kyllä se pienenetty vatsalaukku aika nopeastikin venyy takaisin mittoihinsa, olet varmaan tästäkin ketjusta nyt jo lukenut tapauksista. Ja se nimenomaan onkin näiden leikkausten pahin vihollinen.

Jaa, siis oikeasti ajattelet, että iso mahalaukku on lihomisen syy, Okei.

Kyllä se mahalaukku leikkaamattakin palautuu. Ei se leikkauksia tarvitse, todellakaan. Eikä mahalaukun pienentäminen poista perussyytä lihomiseen. Ja ne syyt ovat moninaiset. Osin se on evoluution kukkanen, sillä vasta varsin lyhyen aikaa ihmiset ovat eläneet oloissa, jossa ravintoa on koko ajan yltäkylläisesti saatavilla. Luonnonvaraisissa oloissa eliöiden, kannattaa yleensä syödä aina suuhunsa kaikki mitä saa, sillä seuraavasta ateriasta ei koskaan ole varmuutta. Jatkuvassa niukkuudessa eläessä ei kuitenkaan yleensä pääse lihomaan, vaikka yrittäisikin, koska ravintoa ei vaan ole tarjolla liikaa. Siksi makuaistikin on kehittynyt suosimaan makeaa ja rasvaista, joista saa eniten energiaa. Nykymaailmassa se on kuitenkin kääntynyt päälaelleen, ja periaatteessa hengen turvaamiseen kehittynyt taipumus ravinnon keräämiseen on muuttunut vaaralliseksi. Osasyyllisenä on elintarvike- ja makeisteollisuus, joka hyödyntää ihmisten "heikkoutta" makeaan, ja syytää mitä erilaisempia herkkuja tarjolle.

No en, kannattais lukea ajatuksella mitä sanotaan. Mutta ihan varmasti on yksi syy, koska kylläisyys tulee aina vain myöhemmin ja myöhemmin. Se miten siihen päädytään, on sitten jo toinen juttu.

Ei se pötsin koko merkkaa yhtään mitään. Vaikka sinulla olisi 10L tai 50L tankki, niin se ruoka menee samassa ajassa ohutsuoleen. Siellä sitten erinäiset signaloinnit kertovat aivoille, milloin on tarpeeksi saatu ravintoa. Serotoniinilla on tässä myös tärkeä merkitys, eli eipä ihme, että lääkkeet lihottavat.

Signaalit aivoille menee kyllä mahalaukun täyttyessä, ei vasta ohutsuolessa.

Mutta vatsan ei tarvitse olla täysi tunteakseen kylläisyyden.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Näissä leikkauksissa mennään perse edellä puuhun. Hoidetaan seurausta, ei syytä. Varmasti suurin osa reilusti ylipainoisista on joko henkisesti tai fyysisesti sairaita, monet sekä että. Ei yksikään terve ihminen itseään lihota 50 kiloa (enemmänkin) vain syömisen ilosta.

Näinpä. Leikkauksessa pienennetään mahalaukkua, eikähän ylensyömisen syy ole se, että mahalaukku olisi liian suuri.

osalla ihmisistä takuuvarmasti on.

Ja paskat. Takuuvarmasti ihmisillä ei synnynnäisesti ole liian suuri mahalaukkuja, eikä se ole lihomisen syy. Tokihan se mahalaukku venyy jos syö jatkuvasti ylettömästi, mutta ei "lihavuusleikkauksia" tehdä venyneen mahalaukun korjaamiseksi.

Juu ei tietenkään, sehän jätetään leikkauksessa entiseksi. Eiku...

Eiku...oletko oikeasti siinä uskossa, että liian iso mahalaukku on syy lihomiseen?!

Ei venynyttä mahalaukkua ole tarpeen leikkauksella pienentää, vaan kyllä se mahalaukku palautuisi normaalikokoiseksi, jos vain alkaa syömään normaalikokoisia ateroita.

"Lihavuusleikkauksessa" mahalaukku pienennetään hyvin pieneksi, (eikä siis normaalikokoiseksi), jotta suuren ruokamäärän ahtaminen sinne ei enää onnistu. Se siis pakottaa syömään vähemmän, hyvin pieniä annoksia kerrallaan. Normaalimäärienkään syöminen ei siis enää onnistu. Tosin pienennetty mahalaukkukin voi venyä uudelleen jos sitä oikein yrittää, ja leikkaus on silloin hyödytön.

Olet kyllä varsinainen Einstein. Tottakai se venynyt vatsalaukku on yksi syy lihavuuteen, koska se täyttymisen tunne tulee aina vain myöhemmin ja myöhemmin. Ja alunperin ihminen (osa lihavista siis) on syönyt vain syömisen ilosta sen vatsalaukkunsa sellaiseksi. Kyllä se pienenetty vatsalaukku aika nopeastikin venyy takaisin mittoihinsa, olet varmaan tästäkin ketjusta nyt jo lukenut tapauksista. Ja se nimenomaan onkin näiden leikkausten pahin vihollinen.

Jaa, siis oikeasti ajattelet, että iso mahalaukku on lihomisen syy, Okei.

Kyllä se mahalaukku leikkaamattakin palautuu. Ei se leikkauksia tarvitse, todellakaan. Eikä mahalaukun pienentäminen poista perussyytä lihomiseen. Ja ne syyt ovat moninaiset. Osin se on evoluution kukkanen, sillä vasta varsin lyhyen aikaa ihmiset ovat eläneet oloissa, jossa ravintoa on koko ajan yltäkylläisesti saatavilla. Luonnonvaraisissa oloissa eliöiden, kannattaa yleensä syödä aina suuhunsa kaikki mitä saa, sillä seuraavasta ateriasta ei koskaan ole varmuutta. Jatkuvassa niukkuudessa eläessä ei kuitenkaan yleensä pääse lihomaan, vaikka yrittäisikin, koska ravintoa ei vaan ole tarjolla liikaa. Siksi makuaistikin on kehittynyt suosimaan makeaa ja rasvaista, joista saa eniten energiaa. Nykymaailmassa se on kuitenkin kääntynyt päälaelleen, ja periaatteessa hengen turvaamiseen kehittynyt taipumus ravinnon keräämiseen on muuttunut vaaralliseksi. Osasyyllisenä on elintarvike- ja makeisteollisuus, joka hyödyntää ihmisten "heikkoutta" makeaan, ja syytää mitä erilaisempia herkkuja tarjolle.

No en, kannattais lukea ajatuksella mitä sanotaan. Mutta ihan varmasti on yksi syy, koska kylläisyys tulee aina vain myöhemmin ja myöhemmin. Se miten siihen päädytään, on sitten jo toinen juttu.

Ei se pötsin koko merkkaa yhtään mitään. Vaikka sinulla olisi 10L tai 50L tankki, niin se ruoka menee samassa ajassa ohutsuoleen. Siellä sitten erinäiset signaloinnit kertovat aivoille, milloin on tarpeeksi saatu ravintoa. Serotoniinilla on tässä myös tärkeä merkitys, eli eipä ihme, että lääkkeet lihottavat.

Signaalit aivoille menee kyllä mahalaukun täyttyessä, ei vasta ohutsuolessa.

Mutta vatsan ei tarvitse olla täysi tunteakseen kylläisyyden.

Ei tietenkään tarvitse. Kylläisyys tulee ruuan sisällöstä, ei määrästä.

Vierailija kirjoitti:

Syö vähemmän hiilareita. That's it.

Minäkin vihdoin lopetan ylettömän hiilarien mussuttamisen. Tumma leipä oli/on suurin paheeni.

Onko Suomessa mitään intensiivisiä  "läskileirejä" ? Jos asuttaisiin yhdessä ja syötäisiin yhdessä, niin olisi paljon helpompi ylläpitää laihtumista kuin yksin kotona. Suosittelisin siis hakeutumaan sellaisten ihmisten pariin, jotka myös laihduttavat ja laihduttaisitte tavallaan yhdessä.

Alottaa siitä että jättää hiilarit kauppaan. Tummat leivät, tummat makaroonit, kokojyväriisit , perunat jne.

Ostaa näiden tilalle vihanneksia ja tekee niistä ruokaa. Käyttää kauden vihanneksia niin tulee halvemmaksi.Lihaa voi korvata herneillä ja pavuilla.

Perheenäidit pumppoottaa perheillään hiilareita niin että kaikista  tulee läskejä. Ämpärillinen perunoita joka päivä "että jaksaa". Miehet ja lapset vaikenee ja syö mitä kerkiää. Mies ahtaa sisuksiinsa loput "ettei mene hukkaan" ja tekee vuöhön lisää reikiä.

Vierailija kirjoitti:

Alottaa siitä että jättää hiilarit kauppaan. Tummat leivät, tummat makaroonit, kokojyväriisit , perunat jne.

Ostaa näiden tilalle vihanneksia ja tekee niistä ruokaa. Käyttää kauden vihanneksia niin tulee halvemmaksi.Lihaa voi korvata herneillä ja pavuilla.

Pelkillä kasviksilla ei ihminen pärjää. Lihaa ei voi korvata kasviksilla. Vilja ei ole välttämätön ihmisen ravinnossa.

Lidlissä kotimanen lanttu loppuviikosta 0,59 e kilo. Ei saa kuin 3 kiloa talous. Pärjää silläkin viikon.

Vierailija kirjoitti:

Lidlissä kotimanen lanttu loppuviikosta 0,59 e kilo. Ei saa kuin 3 kiloa talous. Pärjää silläkin viikon.

Tähän aikaan vuodesta saa joka kaupasta juureksia 50c/kilo ilman rajoituksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Alottaa siitä että jättää hiilarit kauppaan. Tummat leivät, tummat makaroonit, kokojyväriisit , perunat jne.

Ostaa näiden tilalle vihanneksia ja tekee niistä ruokaa. Käyttää kauden vihanneksia niin tulee halvemmaksi.Lihaa voi korvata herneillä ja pavuilla.

Pelkillä kasviksilla ei ihminen pärjää. Lihaa ei voi korvata kasviksilla. Vilja ei ole välttämätön ihmisen ravinnossa.

"Lihaa voi korvata herneillä ja pavuilla".

Älä heittäydy änkyräksi. Koita kehitellä ihan oma tarina, ilman keinotekoista vastakkainasettelua, vaikka se vaikealta näyttääkin.

Pliis älä jatka änkyrälinjalla. On niin rasittavaa alkaa vääntää rautalangasta.