Hätäkeskukselta tilataan ambulanssia välillä kuin taksia

Ottamatta kantaa muuhun kuin siihen voiko lääkärin "tunnistaa" puhelimitse:

Jokainen lääkäri- ja hammaslääkärikoulutuksen suorittanut saa Valviralta nk yksilöintitunnuksen - ent sv-tunnus - jota käytetään esim reseptejä ja todistuksia allekirjoittaessa. Myös reseptien uusiminen apteekkiin onnistuu ihan per puh tätä tunnusta käyttäen.

Itse asiassa tunnuksen saa jo silloin kun on hyväksytysti suorittanut neljä ensimmäistä opintovuotta.

Siihen en ota kantaa miten avunsaajapuolella olevan lääkärin tulisi häke-päivystäjän kanssa puhelinasioida, mutta selkeä ja luotettavana pidetty tunnistusjärjestelmä on siis olemassa.

Kakkuleipuri Milla?

Miksi mitään lääkärin yksiköintitunnusta tarvitaan? Hätäkeskuksella ei ole aikaa, eikä resursseja alkaa selvittämään tollaisia! Ihan samalla tavoin siviilissä liikkuvalta poliisilta ja palomieheltä kysellään kysymykset. He yleensä tajuavat vastata kysymyksiin suoraan mukisematta.

Esimerkiksi liikenneonnettomuuteen tarvitaan tietyt tiedot, jotta paikalle saadaa oikeanlaiset yksiköt, oikeanlaisilla välineistöillä kuten paloautot. Lääkintäesimies vaatii tiedon onnettomuudessa olleiden ihmisten voinnista ja määrästä, millaisella vauhdilla/massalla ajoneuvot ovat törmänneet..

Viranomaistahot ovat suunnitelleet hätäkeskuksen kysymykset, juuri tämän takia. Häkepäivystäjä ei yritä olla mikään ylijumala, vaan selvittää tilannekuvaa mahdollisimman nopeasti, joka onnistuu ainoastaan kysymällä. Resursseja on rajoitetusti, välimatkat voivat olla pitkiä, tehtävät on pakko priorisoida, jotta juuri se henkeä uhkaavassa tilanteessa oleva saa apua ajoissa.

Kuvitelkaapa tilanne, että sinä itse OMALLA vastaamattomuudellasi/jankkaamallasi viivästytät avun hälyttämistä/löytämistä oikeaan paikkaan kun kyseessä on rakkaimpasi tai sinä itse!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mitä helvettiä nyt taas? puhelimessa istuva hätäkeskuspäivystäjä tosiaan luulee tietävänsä paremmin kuin paikalle sattunut lääkäri joka soittaa hätäkeskukseen???

On tämä outo maa.

Kuka tahansa meistä voi väittää olevansa lääkäri ja soittaa hätäkeskuksesta ambulanssin kurkkukipunsa tai vinoon kasvaneen varpaansa vuoksi ja se pitää hälyttää. Ainakin sinun logiikallasi, jos esimerkiksi lääkäriksi esittäytyminen on riittävä peruste ambulanssin saamiselle.

Ei sitten tullut mieleen että sen lääkärin voi tunnistaa sopivilla keinoilla jopa puhelimessa.

Nämä ois kiinnostavia kuulla :D

t. aptekin farmaseutti

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mitä helvettiä nyt taas? puhelimessa istuva hätäkeskuspäivystäjä tosiaan luulee tietävänsä paremmin kuin paikalle sattunut lääkäri joka soittaa hätäkeskukseen???

On tämä outo maa.

Kuka tahansa meistä voi väittää olevansa lääkäri ja soittaa hätäkeskuksesta ambulanssin kurkkukipunsa tai vinoon kasvaneen varpaansa vuoksi ja se pitää hälyttää. Ainakin sinun logiikallasi, jos esimerkiksi lääkäriksi esittäytyminen on riittävä peruste ambulanssin saamiselle.

Ei sitten tullut mieleen että sen lääkärin voi tunnistaa sopivilla keinoilla jopa puhelimessa.

Nämä ois kiinnostavia kuulla :D

t. aptekin farmaseutti

Jaa teidän apteekkiinko pystyi kuka tahansa soittamaan puhelinreseptin?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän ambulanssihenkilökuntakaan taikoja voi tehdä! Joskus ihmisen kroppa on finito eikä sitä pelasta edes paras kirurgi tai muu lekuri!

Mutta esimerkiksi puhe- ja liikuntakyvyn yllättäen kadotessa odottaisi, että ambulanssi kuljettaisi ensiapuun, eikä tyytyisi nyökyttelyyn vastauksena kysymykseen "pärjäätkö nyt". Piti oikein suuttua!

Joku alapeukuttaja on sitä mieltä, että tämmöisen potilaan voi jättää kotiin. Just joo.

Vierailija kirjoitti:

Jos tietäisittte mitä materiaalia sinne joka päivä soittaa, niin ymmärtäisitte tätäkin asiaa vähän paremmin. T.  entinen hätäkeskuspäivystäjä

No miksi se pitää purkaa ihan tavallisiin ihmisiin, jotka sinne soittaa? Mäkin olen ollut työssä, jossa joutuu päivittäin puhumaan usean ihmisen kanssa puhelimessa, eikä ole kovin vaikeaa erottaa kuka käy täysillä ja kuka ei.

Kyllä mua vituttaa, että kun ehkä kerran vuodessa- kahdessa tässä elämässä sinne häkeen on tarvinnut soittaa, niin yli puolet kerroista vastaaja on ollut joku tyhmä kuin saapas, joka on joko neuvonut toimimaan täysin väärin ( " Tämä asia ei kuulu hätäkeskukselle, soita sinne ja tänne" ja sitten kun soittaa minne käskettiin, yhdistävät hätäkeskukseen, koska kyseinen asia menee niiden kautta).

Tai sitten on annettu jotain aivan vitun käsittämättömiä ohjeita, esim. kun suuri haukka oli tajuttomana mutta elossa pihalla, niin ehdotettiin että menisin vähän sitä tökkimään ja katsomaan miten se voi. Mitähän kuvittelette että tuollainen iso petolintu hengenhädässään viimeisenä tekisi? Asiaa kuvannee se, että lopulta paikalle tulleet poliisitkaan eivät uskaltaneet mennä lähellekään ( lintu oli siinä kohtaa jo vironnut). Ja siis pelastuslaitos sen lopulta asiallisin suojavarustein haki pois.

Tai ehdotettiin että minä, viimeisilläni raskaana oleva menen etsimään tajunnan merkkejä juuri pahoinpidellyltä täysin sekaisin huumeista olevalta mieheltä. Mies siis oli myös juuri ollut osallisena tappelussa, jossa mm. hänen päänsä päällä oli hypitty. Joo, voin katsella kauempaa ja raportoida, mutta mulla, pienikokoisella pallomahalla ei olisi ollut mitään mahdollisuutta puolustautua tai paeta, jos se hörhö olisi käynyt päälle.

Ja näitä olisi vielä vaikka kuinka monta juttua. Valitettavin on se, missä tuttu ihminen vammautui pysyvästi, kun häke ei suostunut lähettämään ambulanssia, koska puoliso ei pystynyt tarpeeksi hyvin kuvailemaan millä lailla toinen osapuoli oli huonossa kunnossa. Oli kuitenkin niin huonossa kunnossa, että edes taksi ei suostunut ottamaan kyytiin. Se ei kuitenkaan riittänyt häke-päivystäjälle. Mikä on aivan törkeää, ja on ihanaa, että sen kerran kun meille tarvittiin lapselle ambulanssia ( laryngiitti tukki hengityksen oikeasti), tulivat heti, vaikka oltiin jo hysteerisiä kun lapsen pupillit oli jo laajentuneet ja oli mennyt harmaaksi kasvoiltaan, vaikka ei siinä paniikissa kyetty järkevästi ja rauhallisesti asioita selittämään.

Tuttavasi ei pystynyt kuvailemaan millä tavalla oli huonossa kunnossa!? Häke kyselee yksinkertaisia kysymyksiä. Peruselintoimintojen häiriöt ja tajunnantasoon liittyen ei pitäisi olla kovin vaikeaa vastata kyllä tai ei? Voi herranisä!!

Ihan mielenkiinnosta kysyn..mistä päin olet? Pk-seudulta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mitä helvettiä nyt taas? puhelimessa istuva hätäkeskuspäivystäjä tosiaan luulee tietävänsä paremmin kuin paikalle sattunut lääkäri joka soittaa hätäkeskukseen???

On tämä outo maa.

Kuka tahansa meistä voi väittää olevansa lääkäri ja soittaa hätäkeskuksesta ambulanssin kurkkukipunsa tai vinoon kasvaneen varpaansa vuoksi ja se pitää hälyttää. Ainakin sinun logiikallasi, jos esimerkiksi lääkäriksi esittäytyminen on riittävä peruste ambulanssin saamiselle.

Ei sitten tullut mieleen että sen lääkärin voi tunnistaa sopivilla keinoilla jopa puhelimessa.

Nämä ois kiinnostavia kuulla :D

t. aptekin farmaseutti

Jaa teidän apteekkiinko pystyi kuka tahansa soittamaan puhelinreseptin?

Kaikki jotka osaa käyttää puhelinta... Se lääkärin yksilöintitunnushan näkyy reseptissä, josta sen näkee potilaskin. Sitten voi vaan soittaa apteekkiin. 

Näkyykö muuten apteekin puhelimissa se numero, josta soitetaan? Mulle kävi kerran niin, että potilaani soitti apteekkiin esiintyen minuna. Yritti määrätä itselleen sitä PKV-lääkettä, josta olin juuri tehnyt annosvähennyssuunnitelman väärinkäytön vuoksi. Annosta oli kuulemma nostettu kolminkertaiseksi. Sattumoisin puhelun vastaanottanut proviisori oli paras ystäväni joka ihmetteli kovin poikkeavaa ääntä, soitti ensin mulle kotiin ja sitten poliisille...

Itse soittelen yleensä vain väärinkäyttöön kelpaamattomia lääkkeitä puhelinreseptillä. Koskaan ei ole kyseenalaistettu, mutta kun lääkkeet on mallia isän verenpainelääke, siskon allergialääkkeet ja kaverin virtsatie-antibiootit. 

Vierailija kirjoitti:

Tuttavasi ei pystynyt kuvailemaan millä tavalla oli huonossa kunnossa!? Häke kyselee yksinkertaisia kysymyksiä. Peruselintoimintojen häiriöt ja tajunnantasoon liittyen ei pitäisi olla kovin vaikeaa vastata kyllä tai ei? Voi herranisä!!

Ihan mielenkiinnosta kysyn..mistä päin olet? Pk-seudulta?

No voi jeesus, mistäpäin mahdat itse olla kotoisin, jos sun mielestä on jotenkin HAUSKAA että toisen ihmisen läheinen vammautui pysyvästi ja vaikeasti. Ja en todellakaan ala tässä selittämään kenenkään tapauksesta sen tarkemmin, mutta siihen liittyi asioita, joiden takia aiemmin paikalla käyneet ambulanssimiehetkään eivät tunnistaneet mistä oikeasti oli kysymys. Pointti oli se, että ihmisen hätä, se että tilanne oli mennyt pahemmaksi, ja että taksikaan ei suostunut ihmistä kyytiin ottamaan eivät riittäneet häkelle.

PS. Tiedätkö kun tähän tapaukseen ei liittynyt varsinaisia peruselintoimintojen häiriöitä tai tajunnantason alenemista. Helvetin ääliö.

Jos ei liittynyt peruselintoimintojenhäiriötä niin mihin helvettiin ambulanssia olisi tarvittu???

Vähän asian vierestä, mutta häke-soittoihin liityvänä halusin vain sanoa, että pari vuotta sitten yritettiin soittaa häkeen, kun todettiin metsäpalon alku mökkimatkalla, s aressa, niin häkeporukalle oli tärkeintä tietää, minkä kunnan alueella palo on ja asiaa pähkäiltiin ainan 15 min ellei pitempään, kunnes osattiin laittaa palokunta paikalle.

Miten joku satunnainen ohikulkija järvellä tietää, missä kunnassa mikäkin saari sijaitsee.

Sitten laittoivat puhelimeni hakuun ja osasivat päättää, kuka tulee sammuttamaan. Ei muuten ollu lähin sammutusyksikkö.

Sillävälin muovisella leipälaatikolla sammutettiin paloa ja vielä myöhään illalla ajettiin veneellä tarkistamaan palon tilanne ja silloinkin vielä savua oli maastossa, mutta nyt oli ämpäri mukana.

Tuli vaan mieleen, mitä jos olisi henki ollut kyseessä????

Vierailija kirjoitti:

mitä helvettiä nyt taas? puhelimessa istuva hätäkeskuspäivystäjä tosiaan luulee tietävänsä paremmin kuin paikalle sattunut lääkäri joka soittaa hätäkeskukseen???

On tämä outo maa.

Sama on nähty useita kertoja. Hätäkeskuspäivystäjät on täysiä idiootteja koko porukka.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mitä helvettiä nyt taas? puhelimessa istuva hätäkeskuspäivystäjä tosiaan luulee tietävänsä paremmin kuin paikalle sattunut lääkäri joka soittaa hätäkeskukseen???

On tämä outo maa.

No ei luule tietävänsä paremmin. Mutta hänen on kysyttävä ne tietyt kysymykset, ja myös saatava niihin vastaukset ennen kuin voi lähettää sen ambulanssin paikalle. Jokaisen lääkärin pitäisi tämä tietää.

No sitten sinne hätäkeskukseen on turha edes soittaa. Kenelläkään ole aikaa minuutteja lässyttää niitä näitä puhelimessa sen takia että joku luuseri siellä niitä kyselee samaan aikaan kun joku tekee kuolemaa

Vierailija kirjoitti:

Siinä on "lääkäriys" kyllä noussut päähän jos ei ota vastuuta oikeanlaisen avun saamiseksi. Tietojen antaminen vie puol minuuttia ja sillä saadaan yhellä kertaa se mitä tarvitaan.

Älä jauha roskaa. Olen itse ollut katsomassa kun hätäkeskukseen joutuu soittamaan viisi kertaa eikä apua tule. Lopulta lääkäri soittaa hätäkeskukseen (kuudes kerta) eikä silloinkaan tule apua.

Kun kuulemma aivoinfarkti ei ole mikään syy lähettää ambulanssia.

Vierailija kirjoitti:

Pelottavaa miten paljon yläpeukkuja nro2 on saanut ja miten häke-päivystäjän roolia ei ollenkaan ymmärretä.

Päivystäjän roolia ei ymmärrä yksikään täysijärkinen ihminen. Sen enempä kuin muitakaan byrokraatteja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mitä helvettiä nyt taas? puhelimessa istuva hätäkeskuspäivystäjä tosiaan luulee tietävänsä paremmin kuin paikalle sattunut lääkäri joka soittaa hätäkeskukseen???

On tämä outo maa.

Kuka tahansa meistä voi väittää olevansa lääkäri ja soittaa hätäkeskuksesta ambulanssin kurkkukipunsa tai vinoon kasvaneen varpaansa vuoksi ja se pitää hälyttää. Ainakin sinun logiikallasi, jos esimerkiksi lääkäriksi esittäytyminen on riittävä peruste ambulanssin saamiselle.

Ei sitten tullut mieleen että sen lääkärin voi tunnistaa sopivilla keinoilla jopa puhelimessa.

Tai sinulle, että sinä aikana jonka hätäkeskus käyttää lääkärin tunnistamiseen voitaisiin apu jo hälyttää häkepäivystäjän kysymysten perusteella? Hätäkeskuksella ei ole automaationa auki järjestelmää jolla lääkärin tunnistaminen onnistuisi vaan asian selvittelyyn kuluu aikaa.

Mutta kun se ei lähetä mitään apua. Vaan kyselee kymmeniä minuutteja kaikkea turhaa eikä apua tule silloinkaan vaikka ihminen olisi kuolemassa.

Vierailija kirjoitti:

mitä helvettiä nyt taas? puhelimessa istuva hätäkeskuspäivystäjä tosiaan luulee tietävänsä paremmin kuin paikalle sattunut lääkäri joka soittaa hätäkeskukseen???

On tämä outo maa.

Ei kyse ole siitä kuka tietää parhaiten, vaan siitä miten tämä homma toimii niin että kaikki tarvitsevat saisivat apua ajoissa. Mietipä muutamaa asiaa:

1. Jos ilmoittaja sanoo olevansa lääkäri, pitääkö hänelle lähettää heti kaikki ne yksiköt joita hän pyytää? Riippumatta siitä, onko ilmoittaja oikeasti lääkäri vai ei.

2. Jos kaikki apu pitää ilmoittajan  pyytämällä vahvuudella lähettää heti paikalle, mitä apua tarjotaan seuraavalle soittajalle jonka läheinen on kuolemassa? Kriisiapua, koska ensihoito on jo varattuna koko resurssilla "lääkärin määräyksestä"?

3. Lääkäreillä ei oikeasti ole välillä pienintäkään käsitystä siitä, a) montako ambulanssia alueella on b) ovatko autot perustason vai hoitotason autoja c) mikä on alueen keikkojen jonotilanne? Näiden tietojen takia on todella oleellista tietää minkälainen tilanne kohteessa on, jotta osataan lähettää oikeantasoista apua oikealla kiireellisyydellä. Hätäkeskuspäivystäjällä nämä tiedot ovat, ja siksi hätäkeskuspäivystäjän tulee käsitellä kaikki hätäpuhelut samanarvoisesti ja samalla ohjeistuksella, jotta kaikki päätöksenteko perustuu puhtaasti faktaan. 

Tässä nyt muutama ajatus alkuun, voidaan toki jatkaa jos jää mieltä painamaan. :)

t. ensihoitaja, joka vapaalla hätäkeskukseen soittaessaan kestää oikein hyvin sen että hätäpuhelu käsitellään asianmukaisesti ja kysymyksiä esittäen 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mitä helvettiä nyt taas? puhelimessa istuva hätäkeskuspäivystäjä tosiaan luulee tietävänsä paremmin kuin paikalle sattunut lääkäri joka soittaa hätäkeskukseen???

On tämä outo maa.

Kuka tahansa meistä voi väittää olevansa lääkäri ja soittaa hätäkeskuksesta ambulanssin kurkkukipunsa tai vinoon kasvaneen varpaansa vuoksi ja se pitää hälyttää. Ainakin sinun logiikallasi, jos esimerkiksi lääkäriksi esittäytyminen on riittävä peruste ambulanssin saamiselle.

Ei sitten tullut mieleen että sen lääkärin voi tunnistaa sopivilla keinoilla jopa puhelimessa.

Väännetäänpä vielä: siellä onnettomuuspaikalla saa olla ihan kuinka lääkäriä tahansa, mutta päivystäjän pitää tietää mitä on tapahtunut, missä, ja kuinka monta/millä lailla loukkaantunutta. Jos soittaja ei vaivudu kertomaan mitä on tapahtunut, lähetettyjen yksiköiden määrä voi olla vähäinen->joku kuolee turhaan. Tai yksiköitä liikaa-> jossain muualla joku kuolee turhaan, kun kaikki lanssit yhessä suunnassa.

Paitsi että kyse on minuutista kahdesta jonka jälkeen koko apu on turhaa. Joten sitä ei voi käyttää johonkin turhaan puheluun. Sitä paitsi jos soittaa keskimäärin 10 kertaa hätäkeskukseen niin hyvä jos yhdessä onnettomuudessa ketään tulee paikalle.

Joten koko soittaminen on turhaa.

käyttäjä-11339 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

mitä helvettiä nyt taas? puhelimessa istuva hätäkeskuspäivystäjä tosiaan luulee tietävänsä paremmin kuin paikalle sattunut lääkäri joka soittaa hätäkeskukseen???

On tämä outo maa.

Kuka tahansa meistä voi väittää olevansa lääkäri ja soittaa hätäkeskuksesta ambulanssin kurkkukipunsa tai vinoon kasvaneen varpaansa vuoksi ja se pitää hälyttää. Ainakin sinun logiikallasi, jos esimerkiksi lääkäriksi esittäytyminen on riittävä peruste ambulanssin saamiselle.

Ei sitten tullut mieleen että sen lääkärin voi tunnistaa sopivilla keinoilla jopa puhelimessa.

Ja se tunnistaminen lääkäriksi onnistuu nopeammin kuin olennaisen hätäkeskuksen kysymän tiedon välittäminen?

Päivystäjä voi kysellä yli vartin niitä sen kysymyksiä ilman että se tekee yhtään mitään. Lopuksi mitään apua ei tule.

Jos lääkäri joutuu esim. elvyttämän potilasta niin hänellä ei ole aikaa lässyttää puhelimessa varttia.