Lue keskustelun säännöt.
Kouluruoka maksulliseksi säästösyistä
16.09.2016 |
Kuntien kustannustehokkuuden lisäämiseksi kouluruoan maksuttomuutta on syytä tarkastella uudelleen. Ruokaa ei juuri arvosteta, ehkä sen itsestäänselvyyden vuoksi. Säästöpaineita riittää ja perheiden tulisikin itse osallistua näihin säästötalkoisiin. Jos kouluruoka maksaisi euron ateria eli 20€/kk ei yksikään perhe menisi konkurssiin, mutta kunta saisi katettua ruokakustannuksia ja siirrettyä resursseja muualle.
Ruuasta maksetaan myös työpaikoilla, tarhamaksuissa, vanhainkodeilla ja sairaalan hoitopäivissä. Kouluruuan maksuttomuudelle ei enää nykyään löydy tasa-arvon näkökulmasta kestäviä perusteluita. Myös toisen asteen koulutuksen ruokailun tulisi olla maksullista. Tuohon kannatan samaa mallia, jota AMK ja yliopisto käyttää eli ateria maksaa opiskelijalle 2,50e/ateria Kelan ateriatuella.
On fakta, että kunnissa on nyt haettava säästöjä. Siitä emme pääse yli emmekä ympäri. Lapselle voi myös pakata eväät mukaan, niin monessa maassa on tehty vuosikaudet. Kyllä Suomessa osataan yhtä hyvin laittaa lapselle kouluun ravitsevat, terveelliset eväät jos vaan vanhemmilla on vähän viitseliäisyyttä. Laadukas opetus on koulun tärkein asia, ei se kouluruokailu kuitenkaan.
Kommentit (169)
Vierailija kirjoitti:
Saako Ap kysyä että mitä työtä sinä ja miehesi teette?
Toimin IT- alalla, puolisoni on asianajaja. Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämän ehdottajalla ei ole minkäänlaista realiteettien tai historian tajua. Ilmainen kouluruoka oli pitkällisen taistelun tulos. Ilmainen kouluruoka ja 70-luvulta asti peruskoulu. Ne on ne peruspilarit, millä meidän yhteiskuntaa on rakennettu. Jos säästökohteita etsitään, niin minä voin kertoa tuhat kertaa tähdellisempiä. Esimerkiksi kaikki, tai sanotaanko vaikkapa vain puolet, julkisen sektorin organisaation "kehittämis" -koulutukset ja tyhjänpäiväiset kokoustamiset. Jos vaikka aloitettaisiin niistä. Ja jätetään kouluruoka rauhaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saako Ap kysyä että mitä työtä sinä ja miehesi teette?
Toimin IT- alalla, puolisoni on asianajaja. Ap
Eli sulla ei oo hajuakaan pienituloisten elämästä. Pyörit vaan varakkaiden porukoissa eli oot ihan kuin nuo ministerit joilla ei oo oikeestaan elämästä mitään tolkkua. Nyt ymmärrän tään aloituksesi.
Joku tuloraja tähän niin ettei pienituloisten tarvisi maksaa ehdotan.
Vierailija kirjoitti:
Itsekin ymmärrän ton että jotain rajoituksia tulisi juurikin vaikka kolmannen lapsen jälkeen mutta entäs jos on hyvin toimeentulevat vanhemmat ja vaikka viisi lasta mutta yhtäkkii toinen tai molemmat sairastuu ja toimeentulo alenee. Ei tällaisiin voi varautua (ellei tule joku Kiinan menetelmä että vaan yks lapsi/perhe). Sitten alkaa hirveä valitus että mitäs sikiää kun eivät pysty huolehtimaan itse jälkikasvustaan.
Sitä pitää harkita ja ennakoida siinä kohtaa kun panet neljättä ja viidettä alulle. Riittääkö rahkeet, vaikka tulisi jotain yllättävää? Ei niin voi elää,että tekee aina niin kuin mielihalut ja vauvakuumet ohjailee ja sysää viimekädessä kuitenkin seuraukset ja vastuun muille. Perhekokoa punnitessa on mietittävä miten vakaa työtilanne on, mitkä mahdollisuudet päästä uuteen nousuun tai koulutukseen jos työpaikka menisikin, mistä voidaan tinkiä, millainen on tukiverkosto, missä mallissa on säästöt jne. Säästöillä ne lapset muuallakin hoidetaan, suunnitelmallisuudella eikä "minulla on oikeus kun minä halua"-ajattelumallilla.
Sairastuminenkin on tietysti ymmärrettävää, mutta sitä varten voi ottaa vakuutuksen ja ehkä sairastapauksissa yhteiskunta voisi tukea tilapäisesti sen aikaa, että tilanne rauhoittuu. Ihmisen itsensä pitää ottaa vastuu työtilanteiden muutoksista jne. ja ennakoida myös vähän perhekokoa suunnitellessa. Täällä sitä ei osata (ainakaan alaluokan keskuudessa) kun aina on joku taho, jolle vastuu ja syytteet omasta kurjuudesta sysätään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maksaisin ton summan ja vaikka enempi jos sillä sais muksut syömään jotain.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saako Ap kysyä että mitä työtä sinä ja miehesi teette?
Toimin IT- alalla, puolisoni on asianajaja. Ap
Eli sulla ei oo hajuakaan pienituloisten elämästä. Pyörit vaan varakkaiden porukoissa eli oot ihan kuin nuo ministerit joilla ei oo oikeestaan elämästä mitään tolkkua. Nyt ymmärrän tään aloituksesi.
Olihan se jo arvattavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en missään tapauksessa kannata tuota vaikka meille nuo summat eivät olisikaan ongelma. Pienituloisessa perheessä (sellaisessa, joka on nipinnapin tt-tuen rajan yläpuolella) summa epäilemättä on ongelma, varsinkin jos lapsia on useampi (kolmesta lapsesta tuo olisi kuitenkin 60e/kk).
Puhumattakaan toisen asteen koulutuksesta kun tuet muutenkin ovat vähäiset. Moni jättäisi todennäköisesti syömättä ja se on pitkässä juoksussa tosi huono asia.
Kyllä niiden säästöjen tulee löytyä ihan muista asioista.
Toimeentulotukea saaville perheille voitaisiin myöntää kunnalta maksusitoumus kouluruokaan. Nämä perheet ovat kuitenkin marginaalissa ja valtaosa maksaisi ruuasta. Euro ateriasta on todella pieni hinta. Ap
Eli keskiluokka maksaisi taas kaiken itse. Eihän tt-kansa maksa mistään mitään, sen kun naatiskelee muiden kustannuksella.
Monen mutkan kautta kerätyt maksut itsessään lisäävät kustannuksia.
Ei siis järkevää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja tällaisella järjestelmällä sitten luodaan taas lisää eriarvoisuutta.
Jos kouluruoka tulisi maksulliseksi, niin sitten varmasti myös vangit ja turvapaikanhakijat maksavat omat ruokansa?
Koulutuksesta on jo leikattu vaikka kuinka paljon, eiköhän anneta ilmaisen kouluruuan edes säilyä.
Ei kyllä ollut yllätys että tällainen aivopieru tulee varakkaalta ihmiseltä, oletko jo mukana politiikassa?
Vierailija kirjoitti:
Tämän ehdottajalla ei ole minkäänlaista realiteettien tai historian tajua. Ilmainen kouluruoka oli pitkällisen taistelun tulos. Ilmainen kouluruoka ja 70-luvulta asti peruskoulu. Ne on ne peruspilarit, millä meidän yhteiskuntaa on rakennettu. Jos säästökohteita etsitään, niin minä voin kertoa tuhat kertaa tähdellisempiä. Esimerkiksi kaikki, tai sanotaanko vaikkapa vain puolet, julkisen sektorin organisaation "kehittämis" -koulutukset ja tyhjänpäiväiset kokoustamiset. Jos vaikka aloitettaisiin niistä. Ja jätetään kouluruoka rauhaan.
Tämä!
Ja tämä hieno saavutus valuisi aivan hukkaan jos tällaisia säästötoimia alettaisiin toteuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saako Ap kysyä että mitä työtä sinä ja miehesi teette?
Toimin IT- alalla, puolisoni on asianajaja. Ap
Miksi alapeukut? Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saako Ap kysyä että mitä työtä sinä ja miehesi teette?
Toimin IT- alalla, puolisoni on asianajaja. Ap
Muuttakaa sellaiseen paikkaan, jossa koululaisten osuus on mitätön tai kunnallisvero on alhaisempi. Helpompihan se on meille muille, kun kaikki tuontapaiset menot laskutetaan kunnallisverossa, eikä erikseen tarvitse joka asiasta maksaa laskuja ja laskutuksesta syntyviä kuluja.
Kouluruokailun osuus kunnan budjetissa on niin pieni, että veroäyrissä se ei näy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noin mitättömien maksujen keräämisestä tulisi enemmän kustannuksia, kuin mitä niillä saataisiin kerättyä rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Ja tällaisella järjestelmällä sitten luodaan taas lisää eriarvoisuutta.
Jos kouluruoka tulisi maksulliseksi, niin sitten varmasti myös vangit ja turvapaikanhakijat maksavat omat ruokansa?
Koulutuksesta on jo leikattu vaikka kuinka paljon, eiköhän anneta ilmaisen kouluruuan edes säilyä.
Ei kyllä ollut yllätys että tällainen aivopieru tulee varakkaalta ihmiseltä, oletko jo mukana politiikassa?
Eriarvoisuus ei lisäänny tämän myötä, mutta säästöjä on kunnissa tehtävä. Tämä keino ei olisi pois niiltä, joilla menee taloudellisesti heikoiten. Heiltäkö sinä haluaisit leikata?
Eikös me makseta jo kouluruuasta verojen muodossa.
Vierailija kirjoitti:
Tämän ehdottajalla ei ole minkäänlaista realiteettien tai historian tajua. Ilmainen kouluruoka oli pitkällisen taistelun tulos. Ilmainen kouluruoka ja 70-luvulta asti peruskoulu. Ne on ne peruspilarit, millä meidän yhteiskuntaa on rakennettu. Jos säästökohteita etsitään, niin minä voin kertoa tuhat kertaa tähdellisempiä. Esimerkiksi kaikki, tai sanotaanko vaikkapa vain puolet, julkisen sektorin organisaation "kehittämis" -koulutukset ja tyhjänpäiväiset kokoustamiset. Jos vaikka aloitettaisiin niistä. Ja jätetään kouluruoka rauhaan.
olen itse julkisella sektorilla töissä, ja samaa mieltä, että jätetään kouluruoka rauhaan. Se on hieno asia Suomessa, että vanhempien varakkuus ei vaikuta siihen, mitä koulussa syöt. Ja saapahan lapsi edes kerran päivässä lisävitamiineja, jos kotona on ruokavalio tyyliin ranskanpottuja ja eineslihapullia.
(Turhia kokouksia on juu paljon, mutta niiden osuus kansantaloudesta on minimaalisen pieni. Ja paljon on siirrytty neuvotteluihin, jotka käydään skypellä. )
Ei. Mulla ei sairaana yliopisto-opiskelijana riitä joka kuukausi rahat syödä opiskeljaravintolassa, vaikka 2,5€ onkin käytännössä ilmainen ruoka. Jos on riski, että yksikään peruskoululainen tai 2. Asteen opiskelija joutuisi samaan tilanteeseen kuin minä, vuodatan ajatukselle ison kyyneleen. Ei lapsen tarvitse miettiä näitä asioita. Kun tiedetään, etteivät kaikki vanhemmat saa asiaa kuitenkaan hoidettua niin miksi ihmeessä ottaisimme riskin että edes se yksi lapsi joutuu näkemään koulussa nälkää.
Ap argumentoi vakuuttavasti, mutta puhuu vain yhden lapsen perheistä. 20 e/ kk ei ole paljon, kuudellakympillä voi jo vähävaraisessa perheessä olla merkitystäkin. Siinä voi olla koko perheen viikon tai kahden ruokakulut.
Monet koululaiset tulevat maanantaina kouluun nälkäisinä, koska kotona ei ole riittävästi ruokaa. Mitä heille tehdään?
Pieni- ja keskituloiset perheet ovat osallistuneet talkoisiin jo kiitettävästi, vanhuksiltakin on viety paljon. Entäs jos nostettaisiin pääomaverotusta? Lopetettaisiin lapsilisät hyvätuloisilta (ne palautettaisiin jos jää työttömäksi tai tulot muuten pienenevät)? Yksityishenkilöiden korottomilla tileillä lojuu n. kahdeksan miljardia euroa – miksi? Miksei valtio sijoita niitä rahoja, joita on tai joita se lainaa; nyt niitä käytetään tuottamattomasti reikien paikkaamiseen. Alustavaa mallia voi ottaa vaikka Norjan öljyrahastoista (n. 800.000 miljardia e).
Tässä on koko ajan joku vääristymä. Suomessa on yli 300.000 työtöntä, vapaita työpaikkoja on paljon vähemmän, mutta niihinkään ei löydy tekijöitä. Hallitus on luvannut 110.000 uutta työpaikkaa, mistä? Lex Lindström siistii työttömyystilastoja noin 5.000 ihmisellä kertaluontoisesti.
Pidetään nyt vaan se kouluruoka maksuttomana.
Täysin samaa mieltä. Mitä sitä tekemään edes kun siitä vaan valitetaan.