Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Lapseni koulussa kerätään rahaa oppilailta
03.09.2016 |
Luulin, että perusopetus on maksutonta. Kuitenkin lapseni koulussa lapsia pyydetään tuomaan rahaa leffalippuun (leffaköynti osana koulupäivää ja pakollinen), maksamaan itse retkien pääsymaksuja ja bussilippuja.
Summat ovat muutamia euroja ja meidän perheellä on kyllä varaa ne maksaa. Olen kuitenkin huolissani tästä suuntauksesta ja lasten eriarvoisuuden kasvamisesta.
Kommentit (78)
Mulle on ihan sama, lapset maksaa aina. Mieluummin pieni maksu ja lapsille kulttuurielämyksiä kuin ei rahankeruuta ja koulussa pulpetissa istumista joka päivä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pienituloiset jättäkööt menemättä, jos hinta on mielestään kohtuuton. Koulu järjestää kyllä korvaavaa ohjelmaa heille, jotka eivät mene maksulliselle retkelle. Tällöin perusopetuksen maksuttomuus toteutuu.
Suomessa perusopetus on maksutonta, mutta luulen tässä tapauksessa opettajan antavan extraa oppilaille ja vie lapset leffaan, joka liittyy opetukseen, jonka elokuvateatteri tekee hyväntekeväisyyttä ja antaa veloituksetta ja jos kysymys on muutamasta eurosta, se menee kuljetukseen.
Oma lapseni opettaja vei lapset syömään hienoon ravintolaan ja sekin maksoi oppilaille vain muutaman euron ja sekin kuljetuksesta ja ravintolan omistaja maksoi muuten kulut.
Maalla, jossa monet kunnat painiskelevst taloudellisissa vaikeuksissa, vanhemmat oma-aloitteisesti tarjoavat apuaan, viemällä keittiön käyttöön omenia, perunoita jne. joita tarjotaan lapsille.
Ja oliko par vuotta sitten, kun Martta-järjestön kautta hankittiin kouluille käsityötarvikkeita, kun ei määrärahoja juuri ollut.
Luulisi nyt köyhästäkin kodista löytyvän muutama euro ja ne vanhemmat, jotka eivät halua osallistua talkoisiin, niin niiden lapsen pääsevät mukaan, sillä aina on myös niitä jotka antavat ylimääräistä.
Eikä tämä ole mikään uusi juttu, näin on toimittu kautta aikojen.
"Pienituloiset jättäkööt menemättä, jos hinta on mielestään kohtuuton. Koulu järjestää kyllä korvaavaa ohjelmaa heille, jotka eivät mene maksulliselle retkelle. Tällöin perusopetuksen maksuttomuus toteutuu."
Mielenkiintoinen lokiikka maksakoon ne joilla on varaa ja ne joilla ei niin, ei sitten. - johtopäätös tämä on se maksuton peruskoulu joissa toiset maksaa saavat ja voivat. Vastaavasti toiset olkoon ilman, kun ei ole varaa. - Varmasti enemmän kuin yhdeksällä kymmenestä on tässä AP:n tapauksessa varaa. Mutta minusta ainakin on hyvä keskustella siitä, mitä ylipäätään tarkoittaa "maksuton perusopetus."
Vierailija kirjoitti:
"Pienituloiset jättäkööt menemättä, jos hinta on mielestään kohtuuton. Koulu järjestää kyllä korvaavaa ohjelmaa heille, jotka eivät mene maksulliselle retkelle. Tällöin perusopetuksen maksuttomuus toteutuu."
Mielenkiintoinen lokiikka maksakoon ne joilla on varaa ja ne joilla ei niin, ei sitten. - johtopäätös tämä on se maksuton peruskoulu joissa toiset maksaa saavat ja voivat. Vastaavasti toiset olkoon ilman, kun ei ole varaa. - Varmasti enemmän kuin yhdeksällä kymmenestä on tässä AP:n tapauksessa varaa. Mutta minusta ainakin on hyvä keskustella siitä, mitä ylipäätään tarkoittaa "maksuton perusopetus."
Hakemasi sana on logiikka. G. Ei K.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Hakemasi sana on logiikka. G. Ei K." - Kiitos. - Jos tuo oli ainoa kirjoitusvirheeni, joita yleensä on enemmän kuin yksi kappaletta kohden, niin maksuton perusopetus on ainakin hieman saanut taottua paksuun kallooni, jotain tietämisen arvoista. - Tosin minun opiskelu aikanani siellä ei vielä olleet juurikaan tietokoneet käytössä, vaan kaikki kirjoitettiin käsin kynällä; myös kaunokirjoituksella, joka kuulemani mukaan ollaan poistamassa tarpeettomana taitona diginatiiveille. - Ikäänkuin kaunokirjoituksen opettelemisessa olisi kyse vain oikeianlaisten kirjaimien opettelusta.
Vierailija kirjoitti:
Jospa siinä elokuvissakäynnissä on mukana myös kasvatuksellinen aspekti. Moni lapsi ei ole koskaan käynyt elokuvateatterissa eikä siis myöskään tiedä, miten siellä ollaan ja käyttäydytään. Samalla kun katsotaan elokuvaa, opitaan myös jotain uutta. Vai käykö esim. ap kovinkin usein lapsineen elokuvissa? Varaahan olisi.
En malta olla hieman muistelematta. Kun minä aloitin koulutieni vuosikymmeniä sitten, kuljetimme kotoa joka päivä voileivät ja juoman, lämmin ruoka tuli koulusta. Käsityötarvikkeet, siis langat ja kankaat, piti ostaa ja tuoda kouluun. Siihen aikaan oli ihan oikeasti varattomia perheitä, mutta eväät sekä käsityötarpeet löytyivät aina jostakin. Olimme jo neljännellä luokalla, kun saimme kunnalta lapaslangat ja tyynyliinakankaan. Kaikki olivat ihan äimänkäkenä. Eikö niistä tarvitse maksaa mitään?
Nro 15:n kommentti oli todella ala-arvoinen. Kehotan tutustumaan perusteellisesti opetussuunnitelmaan, ennen kuin alkaa kritisoida jotain elokuvakäyntiä. Opetus ja oppiminen ei aina tapahdu sisätiloissa pulpetin ääressä, mutta sitähän tuollaiset pahantahtoiset ihmiset eivät edes halua ymmärtää. Kyllä ne lapset ehtivät ihan varmasti päntätä riittävästi, vaikka joskus on jotain kivaa normaalista poikkeavaa ohjelmaa.
Tietenkin elokuvalla oli kasvatuksellinen aspekti. Siitähän tässä ei ollut kyse, vaan maksullisuudesta.
Kansakoulu- ja oppikouluaikoihin ei tässä kannata tilannetta verrata. Silloinhan köyhien lapset eivät menneet oppikouluun. Naksuttoman peruskoulun ideanahan juuri oli se, että kaikilla perhetaustasta riippumatta on samat mahdollisuudet saada koulutusta.
Olemmeko nyt romuttamassa tätä aatetta?
Toki ymmärrän koulun tilanteen kuntatasolla: sivistystoimi leikkasi perusopetuksen budjettia säästösyistä. Koululla ei todennäköisesti siksi ole niin leveää budjettia.
Pelkään vaan, että rehtori ja säännöllistä kuukausipalkkaa saavat opettajat ovat vieraantuneet pienituloisten perheiden arjesta. Tottakai opettajan palkalla makselee useammankin lapsen leffaliput ja bussimatkat. Mutta millaista on maksaa noita pieneltä tuntuvia summia useammasta lapsesta, jos talous on todella tiukilla. Tällöin on peruskoulun hengen vastaista, että köyhän perheen lapsi joutuu vaikeaan asemaan opetussuunnitelmaan kuuluvien retkien takia.
Edelleen: en itse elä köyhyysrajalla, vaan perheemme on keskituloinen. En ajattele tässä omaa napaani, vaan olen huolissani yhteiskuntamme epätasa-arvoistumisesta. Lapset ovat syyttömiä vanhempiensa sosioekonomiseen tasoon. Heidän ei pitäisi joutua tukalaan asemaan paikassa, jonka LAIN MUKAAN tulee olla MAKSUTON.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Hakemasi sana on logiikka. G. Ei K." - Kiitos. - Jos tuo oli ainoa kirjoitusvirheeni, joita yleensä on enemmän kuin yksi kappaletta kohden, niin maksuton perusopetus on ainakin hieman saanut taottua paksuun kallooni, jotain tietämisen arvoista. - Tosin minun opiskelu aikanani siellä ei vielä olleet juurikaan tietokoneet käytössä, vaan kaikki kirjoitettiin käsin kynällä; myös kaunokirjoituksella, joka kuulemani mukaan ollaan poistamassa tarpeettomana taitona diginatiiveille. - Ikäänkuin kaunokirjoituksen opettelemisessa olisi kyse vain oikeianlaisten kirjaimien opettelusta.
Ei se ollut kirjoitusvirhe, vaan tavallisen sivistyssanan hallitsemattomuutta. Opiskeluaika on yhdyssana, ikään kuin erikseen, pilkutus kauttaaltaan pielessä...
Jotenkin minusta sinä et ole oikea ihminen ottamaan kantaa koulutusasioihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No noin se on meilläkin aina ollut.
Tänään tilasin itse myös jo koulukirjoja...
Mikä kunta?
ApHelsinki.
Noin se oli jo silloin kun mä olin koulussa. Oon syntyny -87.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hakemasi sana on logiikka. G. Ei K." - Kiitos. - Jos tuo oli ainoa kirjoitusvirheeni, joita yleensä on enemmän kuin yksi kappaletta kohden, niin maksuton perusopetus on ainakin hieman saanut taottua paksuun kallooni, jotain tietämisen arvoista. - Tosin minun opiskelu aikanani siellä ei vielä olleet juurikaan tietokoneet käytössä, vaan kaikki kirjoitettiin käsin kynällä; myös kaunokirjoituksella, joka kuulemani mukaan ollaan poistamassa tarpeettomana taitona diginatiiveille. - Ikäänkuin kaunokirjoituksen opettelemisessa olisi kyse vain oikeianlaisten kirjaimien opettelusta.
Ei se ollut kirjoitusvirhe, vaan tavallisen sivistyssanan hallitsemattomuutta. Opiskeluaika on yhdyssana, ikään kuin erikseen, pilkutus kauttaaltaan pielessä...
Jotenkin minusta sinä et ole oikea ihminen ottamaan kantaa koulutusasioihin.
Ja sinäkö tuolla tympeällä näsäviisastelulla olisit se oikea ihminen jakamaan viisauttasi? Et nähtävästi osaa keskustella varsinaisesta asiasta, vaan osaat takertua vain ja ainoastaan pilkkuvirheisiin ja muihin yhtä tärkeisiin asioihin. Lukutaito ja ymmärrys sinulta näyttäisi puuttuvan täysin, joten mitä tämä kertookaan sinusta? Kuka vaatii jossain mammapalstalla täydellistä äidinkieltä? Minä ainakin kirjoitan mobiililla ja kyllä - virheitä sattuu. Yleensä edes kohtalaisen älykkyyden omaava osaa silti lukea ja ymmärtää lukemaansa, virheistä huolimatta. Ilman, että takertuu niihin virheisiin.
T. Ohis
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hakemasi sana on logiikka. G. Ei K." - Kiitos. - Jos tuo oli ainoa kirjoitusvirheeni, joita yleensä on enemmän kuin yksi kappaletta kohden, niin maksuton perusopetus on ainakin hieman saanut taottua paksuun kallooni, jotain tietämisen arvoista. - Tosin minun opiskelu aikanani siellä ei vielä olleet juurikaan tietokoneet käytössä, vaan kaikki kirjoitettiin käsin kynällä; myös kaunokirjoituksella, joka kuulemani mukaan ollaan poistamassa tarpeettomana taitona diginatiiveille. - Ikäänkuin kaunokirjoituksen opettelemisessa olisi kyse vain oikeianlaisten kirjaimien opettelusta.
Ei se ollut kirjoitusvirhe, vaan tavallisen sivistyssanan hallitsemattomuutta. Opiskeluaika on yhdyssana, ikään kuin erikseen, pilkutus kauttaaltaan pielessä...
Jotenkin minusta sinä et ole oikea ihminen ottamaan kantaa koulutusasioihin.
Ja sinäkö tuolla tympeällä näsäviisastelulla olisit se oikea ihminen jakamaan viisauttasi? Et nähtävästi osaa keskustella varsinaisesta asiasta, vaan osaat takertua vain ja ainoastaan pilkkuvirheisiin ja muihin yhtä tärkeisiin asioihin. Lukutaito ja ymmärrys sinulta näyttäisi puuttuvan täysin, joten mitä tämä kertookaan sinusta? Kuka vaatii jossain mammapalstalla täydellistä äidinkieltä? Minä ainakin kirjoitan mobiililla ja kyllä - virheitä sattuu. Yleensä edes kohtalaisen älykkyyden omaava osaa silti lukea ja ymmärtää lukemaansa, virheistä huolimatta. Ilman, että takertuu niihin virheisiin.
T. Ohis
Jos joku kirjoittaa lokiikka, se ei ole näppäilyvirhe...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi et tee asiasta kantelua lapsen vanhempana ja kieltäydy maksamasta? Eihän kunta voi rikkoa tuolla tavalla lakia. Jos kaikki hyväksyy tuollaisen niin eihän sitä pysäytä mikään. Jos suurin osa vanhemmista vastustaa voimakkaasti niin ei se silloin jatku.
Niin maksetaan sit veronkorotuksilla ne. Maksettavaksihan ne jokatapauksessa jollain konstilla tulee. Ihan naurettavaa inistä muutamista kympeistä. Kaikki pääsee jokatapauksessa mukaan. Jos jollain ei ole antaa rahaa niin koulu maksaa ne niiden osalta. Haluatko mieluummin, että raha on pois esim kirjoista. Meillä ainakin on oppialsta kohti rahaa 55€/vuosi ja sillä pitää maksaa kaikki kirjat ja tarvikkeet. Jos sitä rahaa käyttää vielä retkiin niin se on sit muusta pois. Esim. matikan kirjat maksavat jo 15€*2 ja äikän työkirja 10-15€. Yltti ja lukukirjat menekin usein kierrätyskirjoina monia vuosia, kun ei ole rahaa ostaa uusia. Tähän vielä päälle vihot, askartelumateriaalit, käsityötarvikkeet ym.
Menojen kattaminen verotuksella olisi tasa-arvoisempi tapa. Meillähän on progressiivinen verotus. 5 euron kerääminen jokaiselta on kuten tasavero: rikkaan kukkarossa eurojen puuttumista ei edes huomaa, mutta köyhän kukkarosta niiden puuttuminen kutistaa suoraan jääkaapin sisältöä.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa siinä elokuvissakäynnissä on mukana myös kasvatuksellinen aspekti. Moni lapsi ei ole koskaan käynyt elokuvateatterissa eikä siis myöskään tiedä, miten siellä ollaan ja käyttäydytään. Samalla kun katsotaan elokuvaa, opitaan myös jotain uutta. Vai käykö esim. ap kovinkin usein lapsineen elokuvissa? Varaahan olisi.
En malta olla hieman muistelematta. Kun minä aloitin koulutieni vuosikymmeniä sitten, kuljetimme kotoa joka päivä voileivät ja juoman, lämmin ruoka tuli koulusta. Käsityötarvikkeet, siis langat ja kankaat, piti ostaa ja tuoda kouluun. Siihen aikaan oli ihan oikeasti varattomia perheitä, mutta eväät sekä käsityötarpeet löytyivät aina jostakin. Olimme jo neljännellä luokalla, kun saimme kunnalta lapaslangat ja tyynyliinakankaan. Kaikki olivat ihan äimänkäkenä. Eikö niistä tarvitse maksaa mitään?
Nro 15:n kommentti oli todella ala-arvoinen. Kehotan tutustumaan perusteellisesti opetussuunnitelmaan, ennen kuin alkaa kritisoida jotain elokuvakäyntiä. Opetus ja oppiminen ei aina tapahdu sisätiloissa pulpetin ääressä, mutta sitähän tuollaiset pahantahtoiset ihmiset eivät edes halua ymmärtää. Kyllä ne lapset ehtivät ihan varmasti päntätä riittävästi, vaikka joskus on jotain kivaa normaalista poikkeavaa ohjelmaa.
Tietenkin elokuvalla oli kasvatuksellinen aspekti. Siitähän tässä ei ollut kyse, vaan maksullisuudesta.
Kansakoulu- ja oppikouluaikoihin ei tässä kannata tilannetta verrata. Silloinhan köyhien lapset eivät menneet oppikouluun. Naksuttoman peruskoulun ideanahan juuri oli se, että kaikilla perhetaustasta riippumatta on samat mahdollisuudet saada koulutusta.
Olemmeko nyt romuttamassa tätä aatetta?
Toki ymmärrän koulun tilanteen kuntatasolla: sivistystoimi leikkasi perusopetuksen budjettia säästösyistä. Koululla ei todennäköisesti siksi ole niin leveää budjettia.
Pelkään vaan, että rehtori ja säännöllistä kuukausipalkkaa saavat opettajat ovat vieraantuneet pienituloisten perheiden arjesta. Tottakai opettajan palkalla makselee useammankin lapsen leffaliput ja bussimatkat. Mutta millaista on maksaa noita pieneltä tuntuvia summia useammasta lapsesta, jos talous on todella tiukilla. Tällöin on peruskoulun hengen vastaista, että köyhän perheen lapsi joutuu vaikeaan asemaan opetussuunnitelmaan kuuluvien retkien takia.
Edelleen: en itse elä köyhyysrajalla, vaan perheemme on keskituloinen. En ajattele tässä omaa napaani, vaan olen huolissani yhteiskuntamme epätasa-arvoistumisesta. Lapset ovat syyttömiä vanhempiensa sosioekonomiseen tasoon. Heidän ei pitäisi joutua tukalaan asemaan paikassa, jonka LAIN MUKAAN tulee olla MAKSUTON.
Ap
Koulujärjestelmä on jo romuttunut. Tai no pienellä paikkakunnalla on pakko mennä kunnan kouluihin mutta isoissa kaupungeissa eriytyminen on jo fakta. Tämä taloustilanne vain nyt repäisee sen lopullisen kuilun.
Ja päätönhän tämä systeemi onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa siinä elokuvissakäynnissä on mukana myös kasvatuksellinen aspekti. Moni lapsi ei ole koskaan käynyt elokuvateatterissa eikä siis myöskään tiedä, miten siellä ollaan ja käyttäydytään. Samalla kun katsotaan elokuvaa, opitaan myös jotain uutta. Vai käykö esim. ap kovinkin usein lapsineen elokuvissa? Varaahan olisi.
En malta olla hieman muistelematta. Kun minä aloitin koulutieni vuosikymmeniä sitten, kuljetimme kotoa joka päivä voileivät ja juoman, lämmin ruoka tuli koulusta. Käsityötarvikkeet, siis langat ja kankaat, piti ostaa ja tuoda kouluun. Siihen aikaan oli ihan oikeasti varattomia perheitä, mutta eväät sekä käsityötarpeet löytyivät aina jostakin. Olimme jo neljännellä luokalla, kun saimme kunnalta lapaslangat ja tyynyliinakankaan. Kaikki olivat ihan äimänkäkenä. Eikö niistä tarvitse maksaa mitään?
Nro 15:n kommentti oli todella ala-arvoinen. Kehotan tutustumaan perusteellisesti opetussuunnitelmaan, ennen kuin alkaa kritisoida jotain elokuvakäyntiä. Opetus ja oppiminen ei aina tapahdu sisätiloissa pulpetin ääressä, mutta sitähän tuollaiset pahantahtoiset ihmiset eivät edes halua ymmärtää. Kyllä ne lapset ehtivät ihan varmasti päntätä riittävästi, vaikka joskus on jotain kivaa normaalista poikkeavaa ohjelmaa.
Tietenkin elokuvalla oli kasvatuksellinen aspekti. Siitähän tässä ei ollut kyse, vaan maksullisuudesta.
Kansakoulu- ja oppikouluaikoihin ei tässä kannata tilannetta verrata. Silloinhan köyhien lapset eivät menneet oppikouluun. Naksuttoman peruskoulun ideanahan juuri oli se, että kaikilla perhetaustasta riippumatta on samat mahdollisuudet saada koulutusta.
Olemmeko nyt romuttamassa tätä aatetta?
Toki ymmärrän koulun tilanteen kuntatasolla: sivistystoimi leikkasi perusopetuksen budjettia säästösyistä. Koululla ei todennäköisesti siksi ole niin leveää budjettia.
Pelkään vaan, että rehtori ja säännöllistä kuukausipalkkaa saavat opettajat ovat vieraantuneet pienituloisten perheiden arjesta. Tottakai opettajan palkalla makselee useammankin lapsen leffaliput ja bussimatkat. Mutta millaista on maksaa noita pieneltä tuntuvia summia useammasta lapsesta, jos talous on todella tiukilla. Tällöin on peruskoulun hengen vastaista, että köyhän perheen lapsi joutuu vaikeaan asemaan opetussuunnitelmaan kuuluvien retkien takia.
Edelleen: en itse elä köyhyysrajalla, vaan perheemme on keskituloinen. En ajattele tässä omaa napaani, vaan olen huolissani yhteiskuntamme epätasa-arvoistumisesta. Lapset ovat syyttömiä vanhempiensa sosioekonomiseen tasoon. Heidän ei pitäisi joutua tukalaan asemaan paikassa, jonka LAIN MUKAAN tulee olla MAKSUTON.
Ap
Köyhyysrajalla elävän perheen vanhemmat käyvät sitten sosiaalitoimistosta hakemassa lapsen koulunkäyntiin tarvittavat rahat. Perusopetus voisi olla ihan samalla tavalla maksullinen kuin päivähoitokin. Toki ne perheet joilla ei oikeasti ole rahaa, niin näiden osalta homma kaatuisi kunnan maksettavaksi mutta perheet, joilla on rahaa saisivat maksaa koko helahoidon itse.
Esimerkiksi minusta on erittäin epätasa-arvoista, että joudun maksamaan veroina myös miljoonatulot omaavien perheiden lapsien perusopetuksesta vaikka itselläni ei ole edes lapsia.
Suomessa on se ongelma että kaikenlaisia tukiaisia ja "ilmaisia" palveluita nauttivat myös ne jotka pystyisivät maksamaan kaiken ihan miten päin vain itse! Ja näiden ylimääräiset rahat siirtyy kätevästi veroparatiisiin ja ulkomaille hyödyttämättä mitään Suomen taloutta. Veroja tarvitsisi maksaa paljon vähemmän jos yhteiskunta maksaisi palvelut vain niille kenellä ei oikeasti ole rahaa maksaa niitä itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jospa siinä elokuvissakäynnissä on mukana myös kasvatuksellinen aspekti. Moni lapsi ei ole koskaan käynyt elokuvateatterissa eikä siis myöskään tiedä, miten siellä ollaan ja käyttäydytään. Samalla kun katsotaan elokuvaa, opitaan myös jotain uutta. Vai käykö esim. ap kovinkin usein lapsineen elokuvissa? Varaahan olisi.
En malta olla hieman muistelematta. Kun minä aloitin koulutieni vuosikymmeniä sitten, kuljetimme kotoa joka päivä voileivät ja juoman, lämmin ruoka tuli koulusta. Käsityötarvikkeet, siis langat ja kankaat, piti ostaa ja tuoda kouluun. Siihen aikaan oli ihan oikeasti varattomia perheitä, mutta eväät sekä käsityötarpeet löytyivät aina jostakin. Olimme jo neljännellä luokalla, kun saimme kunnalta lapaslangat ja tyynyliinakankaan. Kaikki olivat ihan äimänkäkenä. Eikö niistä tarvitse maksaa mitään?
Nro 15:n kommentti oli todella ala-arvoinen. Kehotan tutustumaan perusteellisesti opetussuunnitelmaan, ennen kuin alkaa kritisoida jotain elokuvakäyntiä. Opetus ja oppiminen ei aina tapahdu sisätiloissa pulpetin ääressä, mutta sitähän tuollaiset pahantahtoiset ihmiset eivät edes halua ymmärtää. Kyllä ne lapset ehtivät ihan varmasti päntätä riittävästi, vaikka joskus on jotain kivaa normaalista poikkeavaa ohjelmaa.
Tietenkin elokuvalla oli kasvatuksellinen aspekti. Siitähän tässä ei ollut kyse, vaan maksullisuudesta.
Kansakoulu- ja oppikouluaikoihin ei tässä kannata tilannetta verrata. Silloinhan köyhien lapset eivät menneet oppikouluun. Naksuttoman peruskoulun ideanahan juuri oli se, että kaikilla perhetaustasta riippumatta on samat mahdollisuudet saada koulutusta.
Olemmeko nyt romuttamassa tätä aatetta?
Toki ymmärrän koulun tilanteen kuntatasolla: sivistystoimi leikkasi perusopetuksen budjettia säästösyistä. Koululla ei todennäköisesti siksi ole niin leveää budjettia.
Pelkään vaan, että rehtori ja säännöllistä kuukausipalkkaa saavat opettajat ovat vieraantuneet pienituloisten perheiden arjesta. Tottakai opettajan palkalla makselee useammankin lapsen leffaliput ja bussimatkat. Mutta millaista on maksaa noita pieneltä tuntuvia summia useammasta lapsesta, jos talous on todella tiukilla. Tällöin on peruskoulun hengen vastaista, että köyhän perheen lapsi joutuu vaikeaan asemaan opetussuunnitelmaan kuuluvien retkien takia.
Edelleen: en itse elä köyhyysrajalla, vaan perheemme on keskituloinen. En ajattele tässä omaa napaani, vaan olen huolissani yhteiskuntamme epätasa-arvoistumisesta. Lapset ovat syyttömiä vanhempiensa sosioekonomiseen tasoon. Heidän ei pitäisi joutua tukalaan asemaan paikassa, jonka LAIN MUKAAN tulee olla MAKSUTON.
Ap
Köyhyysrajalla elävän perheen vanhemmat käyvät sitten sosiaalitoimistosta hakemassa lapsen koulunkäyntiin tarvittavat rahat. Perusopetus voisi olla ihan samalla tavalla maksullinen kuin päivähoitokin. Toki ne perheet joilla ei oikeasti ole rahaa, niin näiden osalta homma kaatuisi kunnan maksettavaksi mutta perheet, joilla on rahaa saisivat maksaa koko helahoidon itse.
Esimerkiksi minusta on erittäin epätasa-arvoista, että joudun maksamaan veroina myös miljoonatulot omaavien perheiden lapsien perusopetuksesta vaikka itselläni ei ole edes lapsia.
Suomessa on se ongelma että kaikenlaisia tukiaisia ja "ilmaisia" palveluita nauttivat myös ne jotka pystyisivät maksamaan kaiken ihan miten päin vain itse! Ja näiden ylimääräiset rahat siirtyy kätevästi veroparatiisiin ja ulkomaille hyödyttämättä mitään Suomen taloutta. Veroja tarvitsisi maksaa paljon vähemmän jos yhteiskunta maksaisi palvelut vain niille kenellä ei oikeasti ole rahaa maksaa niitä itse.
Näitä tällaisia on kuitenkin minimaalisen vähän. Ja minä en kyllä ainakaan kuormittaisi nyt niitä maksajia yhtään enempää vaan lataisin vastuuta niille ns vähävaraisille jotka sukupolvesta toiseen hankkii elatuskykyynsä nähden liikaa lapsia, jotka ei edes ilmaisessa koulussa opi kirjoittamaan edes logiikka.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hakemasi sana on logiikka. G. Ei K." - Kiitos. - Jos tuo oli ainoa kirjoitusvirheeni, joita yleensä on enemmän kuin yksi kappaletta kohden, niin maksuton perusopetus on ainakin hieman saanut taottua paksuun kallooni, jotain tietämisen arvoista. - Tosin minun opiskelu aikanani siellä ei vielä olleet juurikaan tietokoneet käytössä, vaan kaikki kirjoitettiin käsin kynällä; myös kaunokirjoituksella, joka kuulemani mukaan ollaan poistamassa tarpeettomana taitona diginatiiveille. - Ikäänkuin kaunokirjoituksen opettelemisessa olisi kyse vain oikeianlaisten kirjaimien opettelusta.
Ei se ollut kirjoitusvirhe, vaan tavallisen sivistyssanan hallitsemattomuutta. Opiskeluaika on yhdyssana, ikään kuin erikseen, pilkutus kauttaaltaan pielessä...
Jotenkin minusta sinä et ole oikea ihminen ottamaan kantaa koulutusasioihin.
Mene nyt nussimaan sitä pilkkua sinne tynnyriisi mistä olet hetkeksi ulkomaailmaan päässyt. Ärsyttää tuollainen pikkuasioihin takertuminen ja spämmäys asian vierestä. Hus hus, menehän jo, ei tule ikävä.
Niin ja en ole tuo kelle vastailet, vaan sivustaseuraaja joka ei ymmärrä kaltaisiasi omahyväisiä olioita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Hakemasi sana on logiikka. G. Ei K." - Kiitos. - Jos tuo oli ainoa kirjoitusvirheeni, joita yleensä on enemmän kuin yksi kappaletta kohden, niin maksuton perusopetus on ainakin hieman saanut taottua paksuun kallooni, jotain tietämisen arvoista. - Tosin minun opiskelu aikanani siellä ei vielä olleet juurikaan tietokoneet käytössä, vaan kaikki kirjoitettiin käsin kynällä; myös kaunokirjoituksella, joka kuulemani mukaan ollaan poistamassa tarpeettomana taitona diginatiiveille. - Ikäänkuin kaunokirjoituksen opettelemisessa olisi kyse vain oikeianlaisten kirjaimien opettelusta.
Ei se ollut kirjoitusvirhe, vaan tavallisen sivistyssanan hallitsemattomuutta. Opiskeluaika on yhdyssana, ikään kuin erikseen, pilkutus kauttaaltaan pielessä...
Jotenkin minusta sinä et ole oikea ihminen ottamaan kantaa koulutusasioihin.
Ja sinäkö tuolla tympeällä näsäviisastelulla olisit se oikea ihminen jakamaan viisauttasi? Et nähtävästi osaa keskustella varsinaisesta asiasta, vaan osaat takertua vain ja ainoastaan pilkkuvirheisiin ja muihin yhtä tärkeisiin asioihin. Lukutaito ja ymmärrys sinulta näyttäisi puuttuvan täysin, joten mitä tämä kertookaan sinusta? Kuka vaatii jossain mammapalstalla täydellistä äidinkieltä? Minä ainakin kirjoitan mobiililla ja kyllä - virheitä sattuu. Yleensä edes kohtalaisen älykkyyden omaava osaa silti lukea ja ymmärtää lukemaansa, virheistä huolimatta. Ilman, että takertuu niihin virheisiin.
T. Ohis
Jos joku kirjoittaa lokiikka, se ei ole näppäilyvirhe...
Kyllä se voi kuule olla näppäilyvirhe. Se voi olla ihan perinteinen oikosulku aivoissa. Näitä sattuu. Olen kirjoittanut "typerämpiäkin" virheitä toinen silmä puoliummessa unitokkurassa ja ihan hyvin porukka on silti tajunnut. Ja vaikka olisikin ihan oikea virhe (hui kauheaa, joku tekee VIRHEEN!!), niin mitä helvetin väliä sillä on? Kunhan teksi on edes jokseenkin ymmärrettävää, joku yksi hemmetin kirjain ei tee koko muusta tekstistä lukukelvotonta.
Olisiko sinulla jotain älykästä antia tähän varsinaiseen keskusteluun tuon lapsellisen nillityksen lisäksi?
T. Se sama ohis
Itse hankin lapsille tarpeen mukaan mitä tarvitsee. En jaksa kantaa huolta muista. Mies töissä ja minä työtön. Ollaan onnellisia että kuopus kuudennella ja kohta toi peruskoulu loppuu. Äkkiä se aika menee.
Olen ostanut tehtäkirjoja ja ei ne paljoa maksa. Matikan kirjan saa 20 eurolla. Itse tilaan Otavasta kirjat. Nyt kuopus ei halua tehtäkirjoja.
"Ei se ollut kirjoitusvirhe, vaan tavallisen sivistyssanan hallitsemattomuutta. Opiskeluaika on yhdyssana, ikään kuin erikseen, pilkutus kauttaaltaan pielessä...Jotenkin minusta sinä et ole oikea ihminen ottamaan kantaa koulutusasioihin."
Osaatko perustella tuota, miksi en olisi? - Joskus minusta tuntuu, että yksi syy miksi kouluissa eivät viihdy kaikki johtuu siitä, että niitä ns. kehittävät ja tai johtavat usein he, jotka ovat koulussa menestyneet verraten hyvin. Samalle joukolle saattaa tulla yllätyksenä, että kaikki eivät opi tai ei ole aina mahdollisuutta oppia ja opiskella samoista lähtökohdista kuin, mitä heillä on ollut. Summa summarum. Minunkin täytyisi nyt osata ja ymmärtää vaieta, koska saattaisin esittää vahingossa tai tarkoituksella, jonkun epämieluisan kysymyksen, tai kysymyksen, joka ei olisi soveliasta tai kävisi pikkuporvari elämään tottuneen pirtaan.
Alue: Aihe vapaa
Todella moni ostaa lapsillleen kirjoja. Todella moni ostaa myös erillisiä kielikursseja jne. Todella moni kuskaa painotuksiin, auttaa läksyissä, sparraa ja opettaa. Minäkij olen tänään pitänyt sienitunnistuskahootin, english clubin ja matikankoeharjoitukset lapsilleni.
1