Lapseni koulussa kerätään rahaa oppilailta
Luulin, että perusopetus on maksutonta. Kuitenkin lapseni koulussa lapsia pyydetään tuomaan rahaa leffalippuun (leffaköynti osana koulupäivää ja pakollinen), maksamaan itse retkien pääsymaksuja ja bussilippuja.
Summat ovat muutamia euroja ja meidän perheellä on kyllä varaa ne maksaa. Olen kuitenkin huolissani tästä suuntauksesta ja lasten eriarvoisuuden kasvamisesta.
Kommentit (78)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuen siitä kuka asiasta on päättänyt, jos se on yksittäisen opettajan päätös niin sitten ensin rehtorille, siitä eteenpäin koulutoimen johtajalle, viime kädessä eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Kunnanhan voi myös haastaa oikeuteen.
Kyse ei ole yksittäisestä opettajasta, vaan koko koulun toimintakulttuurista.
En periaatteessa tykkää tällaisesta, koska useampilapsiset pienituloiset perheet ovat hankalassa asemassa muutenkin. Perusopetuksen kuuluu olla maksutonta ja tasa-arvoinen kaikille lapsille.
Mielummin rahat voisi kerätä vapaaehtoisina tukina vaikka vanhempainyhdistyksen tilille, jotta varattoman perheen ei tarvitse erikseen ilmoittaa koululle, että meillä ei ole nyt varaa maksaa..
Ap
Onko luokalla tili? Kerätkää sinne niitä rahoja luokan retkiä varten.
T. Helsinkiläinen
Kyse on koko koulun retkistä, jotka kuuluvat opetussuunnitelmaan. Luokkien omat rahankeruut ovat jo asia erikseen.
Ap
Ok, sitten koko koulun myyjäisiä jne.
Tosin itse olen sitä mieltä että muutamaa euroa jos ei ole niin heikkoa on vanhemmuus. Tonnin leirikoulut tajuan että niitä ei löydy kaikilta.
Oho. Eikö saa matikkaa ja enkun tehtäväkirjaa koulusta Helsingissä vitosluokalla. Onpa outoa. Kyllä minäkin ostaisin, jos ei saisi. Aivan oleellista, että nuo ovat omat.
Asun Tampereella. Nelosluokalla eivät saaneet bilsan tehtäväkirjoja. Ope kopioi ja liimatutti vihkoon koko tehtäväkirjan. Mahtoiko olla laillistakaan.
Meille opettaja juuri sanoi, ettei hän voi kerätä rahaa, se on luokkatoimikunnan tehtävä, jos vanhemmat yhdessä niin päättävät. Käytännössä siis kovaäänisimmät vanhemmat sanovat kyllä, kyllä, kerätään. Vaikea siinä on sellaisen sanoa mitään, joka ei haluaisi.
Vierailija kirjoitti:
Oho. Eikö saa matikkaa ja enkun tehtäväkirjaa koulusta Helsingissä vitosluokalla. Onpa outoa. Kyllä minäkin ostaisin, jos ei saisi. Aivan oleellista, että nuo ovat omat.
Asun Tampereella. Nelosluokalla eivät saaneet bilsan tehtäväkirjoja. Ope kopioi ja liimatutti vihkoon koko tehtäväkirjan. Mahtoiko olla laillistakaan.
Matikasta saa kierrätettävän kirjan mutta siihem ei saa laskea. Enkusta on pelkkä tekstikirja, jotem ostin itse sen tehtäväkirjan.
Mieluummin niin kuin annan tärvääntyä sen opiskelun väännän viikkotolkulla jonkun oikeuskanslerin kanssa.
Kövin aikoinaan oppikoulua ja sitten kesken se muuttui peruskouluksi. Oli ilman muuta selvää, että jokainen osti itse kaikki kirjat ja tietysti uusina. Käytettyjä ei edes ollut myynnissä.
Sitten kun muuttui peruskouluksi, kaikki muuttui ilmaiseksi ja kaiken sai uutena jojainen oppilas omakseen.
Nyt ei näköjään koulusta ei meinaa saada edes tehtövökirjoja.
Miten ihmisillä oli ennen varaa maksaa vuosittain upouudet kirjat lapsilleen ja nyt ei ole. Minusta vanhemmat pitäisi velvoittaa maksamaan opiskelumateriaali. Opetus saa pysyä ilmaisena.
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmisillä oli ennen varaa maksaa vuosittain upouudet kirjat lapsilleen ja nyt ei ole. Minusta vanhemmat pitäisi velvoittaa maksamaan opiskelumateriaali. Opetus saa pysyä ilmaisena.
Me vanhemmathan maksamme jo kertaalleen ne kirjat veroina...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi et tee asiasta kantelua lapsen vanhempana ja kieltäydy maksamasta? Eihän kunta voi rikkoa tuolla tavalla lakia. Jos kaikki hyväksyy tuollaisen niin eihän sitä pysäytä mikään. Jos suurin osa vanhemmista vastustaa voimakkaasti niin ei se silloin jatku.
Mihin kantelun voi tehdä? Voisin kieltäytyä maksamasta, mutta lapseni on sitä mieltä, että hän joutuisi siitä silmätikuksi.
Ap
Kantelun voi tehdä aluehallintovirastolle tai ylimmille laillisuusvalvojille, joita ovat oikeusasiamies ja oikeuskansleri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oho. Eikö saa matikkaa ja enkun tehtäväkirjaa koulusta Helsingissä vitosluokalla. Onpa outoa. Kyllä minäkin ostaisin, jos ei saisi. Aivan oleellista, että nuo ovat omat.
Asun Tampereella. Nelosluokalla eivät saaneet bilsan tehtäväkirjoja. Ope kopioi ja liimatutti vihkoon koko tehtäväkirjan. Mahtoiko olla laillistakaan.
Matikasta saa kierrätettävän kirjan mutta siihem ei saa laskea. Enkusta on pelkkä tekstikirja, jotem ostin itse sen tehtäväkirjan.
Mieluummin niin kuin annan tärvääntyä sen opiskelun väännän viikkotolkulla jonkun oikeuskanslerin kanssa.
Miksi matikan kirjaan pitäisi saada laskea? Eihän sellaista vaihtoehtoa edes ole muissa kuin näissä alakoululaisten 1+1 = ___ kirjoissa. Yläkoulun matikan kirjoihin ei ole koskaan laskettu mitään, ei niissä ole edes mahdollisuutta siihen vaan laskut tehdään erilliseen vihkoon. Puhumattakaan sitten esim. yliopisto/AMK kirjoista.
Ei kukaan oleta että pitäisi saada laskea suoraan KIRJAAN. Yhden tehtävän ratkaisemiseenhan voi mennä esimerkiksi yksi kokonainen vihkon sivu ja oppikirjassa on samalla sivulla parikymmentä tehtävää. Oppikirjan sivumäärä olisi ihan tolkuton jos siinä pitäisi olla tila laskemiselle.
Peruskoulun englannin opetuksessa käytettävä erillinen tehtäväkirja ei voi olla maksullinen jos sille ei ole vaihtoehtoja, kuten matikan kirjan tapauksessa yksinkertaisesti tekemällä laskut vihkoon. Eihän se, että olet ostanut lapselle kirjan poissulje "vääntämämistä oikeuskanslerin kanssa", kyllä siitä voi valittaa ja periä kirjan hintaa kunnalta takaisin.
Vierailija kirjoitti:
Miksi et tee asiasta kantelua lapsen vanhempana ja kieltäydy maksamasta? Eihän kunta voi rikkoa tuolla tavalla lakia. Jos kaikki hyväksyy tuollaisen niin eihän sitä pysäytä mikään. Jos suurin osa vanhemmista vastustaa voimakkaasti niin ei se silloin jatku.
Niin maksetaan sit veronkorotuksilla ne. Maksettavaksihan ne jokatapauksessa jollain konstilla tulee. Ihan naurettavaa inistä muutamista kympeistä. Kaikki pääsee jokatapauksessa mukaan. Jos jollain ei ole antaa rahaa niin koulu maksaa ne niiden osalta. Haluatko mieluummin, että raha on pois esim kirjoista. Meillä ainakin on oppialsta kohti rahaa 55€/vuosi ja sillä pitää maksaa kaikki kirjat ja tarvikkeet. Jos sitä rahaa käyttää vielä retkiin niin se on sit muusta pois. Esim. matikan kirjat maksavat jo 15€*2 ja äikän työkirja 10-15€. Yltti ja lukukirjat menekin usein kierrätyskirjoina monia vuosia, kun ei ole rahaa ostaa uusia. Tähän vielä päälle vihot, askartelumateriaalit, käsityötarvikkeet ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oho. Eikö saa matikkaa ja enkun tehtäväkirjaa koulusta Helsingissä vitosluokalla. Onpa outoa. Kyllä minäkin ostaisin, jos ei saisi. Aivan oleellista, että nuo ovat omat.
Asun Tampereella. Nelosluokalla eivät saaneet bilsan tehtäväkirjoja. Ope kopioi ja liimatutti vihkoon koko tehtäväkirjan. Mahtoiko olla laillistakaan.
Matikasta saa kierrätettävän kirjan mutta siihem ei saa laskea. Enkusta on pelkkä tekstikirja, jotem ostin itse sen tehtäväkirjan.
Mieluummin niin kuin annan tärvääntyä sen opiskelun väännän viikkotolkulla jonkun oikeuskanslerin kanssa.
Miksi matikan kirjaan pitäisi saada laskea? Eihän sellaista vaihtoehtoa edes ole muissa kuin näissä alakoululaisten 1+1 = ___ kirjoissa. Yläkoulun matikan kirjoihin ei ole koskaan laskettu mitään, ei niissä ole edes mahdollisuutta siihen vaan laskut tehdään erilliseen vihkoon. Puhumattakaan sitten esim. yliopisto/AMK kirjoista.
Ei kukaan oleta että pitäisi saada laskea suoraan KIRJAAN. Yhden tehtävän ratkaisemiseenhan voi mennä esimerkiksi yksi kokonainen vihkon sivu ja oppikirjassa on samalla sivulla parikymmentä tehtävää. Oppikirjan sivumäärä olisi ihan tolkuton jos siinä pitäisi olla tila laskemiselle.
Peruskoulun englannin opetuksessa käytettävä erillinen tehtäväkirja ei voi olla maksullinen jos sille ei ole vaihtoehtoja, kuten matikan kirjan tapauksessa yksinkertaisesti tekemällä laskut vihkoon. Eihän se, että olet ostanut lapselle kirjan poissulje "vääntämämistä oikeuskanslerin kanssa", kyllä siitä voi valittaa ja periä kirjan hintaa kunnalta takaisin.
No tää kirja on siis sellainen että se on yhdistetty tekstikirja ja tehtäväkirja. Siihen pitäisi voida laskea suoraan mutta kaupunki säästää.
Kielissä kaikki oppimateriaalit on lähtökohtaisesti suunniteltu niin että eri palikat tukee toisiaan. Jos jokin palikka puuttuu niin se oppiminen kärsii.
Lapsi pyrkii ensi vuonna sekä matikka- että enkkupainotukseen. Tää on halpa hinta siitä että myös pääsee jonnekin.
T. 1, jolla on open koulutus
Ja tää on nyt sitten sen uuden opsin hinta. Nämä maksulliset retket yms. Opsihan olettaa että opetus poistuu koulusta ulos maailmaan.
Kunnilla ei vaan ole rahaa siihen sitten.
1
Peruskoulu on maksuton ja siksi on tyhmää alkaa itse ostaa niitä kirjoja. Ettekö tajua että teette hallaa kaikille muille joilla ei ole varaa ostella kalliita kirjoja? Nämä jos ei ole rahaa pari euroa narisijat eivät ymmärrä ettei se pari euroa muutaman kerran kuussa ole suinkaan se ainoa meno johon rahaa menee. Oletteko yksinkertaisia? Ilmeisesti.
Lapsemme on Helsingissä koulussa eikä yhtäkään kirjaa yms ole itse tarvinnut ostaa. Retket yms matkat koulu maksaa. Eihän tällä alueella monella lapsella olisi kirjoja jos vanhempien ne pitäisi ostaa. Niin kauan kuin perustuslaissa on oppivelvollisuus, peruskoulun tulee olla maksuton.
Vierailija kirjoitti:
Peruskoulu on maksuton ja siksi on tyhmää alkaa itse ostaa niitä kirjoja. Ettekö tajua että teette hallaa kaikille muille joilla ei ole varaa ostella kalliita kirjoja? Nämä jos ei ole rahaa pari euroa narisijat eivät ymmärrä ettei se pari euroa muutaman kerran kuussa ole suinkaan se ainoa meno johon rahaa menee. Oletteko yksinkertaisia? Ilmeisesti.
Lapsemme on Helsingissä koulussa eikä yhtäkään kirjaa yms ole itse tarvinnut ostaa. Retket yms matkat koulu maksaa. Eihän tällä alueella monella lapsella olisi kirjoja jos vanhempien ne pitäisi ostaa. Niin kauan kuin perustuslaissa on oppivelvollisuus, peruskoulun tulee olla maksuton.
Ihan sama. Eihän se koulu velvoita sua ostamaan mutta opettajana näen että se opetuksen taso mättää ilman niitä kaikkia välineitä.
Todellisuudessa tää kirjojen yms ostelu lapsille on jo ihan arkea täällä.
1
"Se on liikunnan valinnaisainekurssi. Ap"
- Kiitos aluksi Ap, että olet jaksanut vastailla. - on taas silmät avautuneet entistä paremmin sille, mitä on koulutodellisuus tänäpäivänä. - Niin ja tuosta valinniasesta ja maksullisesta kurssista niin minusta ei ole oikeastaan merkitystä mikä on sen sisältö, jos se on enempi, sanoisinko kerho muotoinen, mutta jos se taas on täydentävä oppiaine, jonka valitsemalla nuori voi parantaa koulumenestystään suoraan niin tilanne on minusta vähintään pulmallisempi. - Suoralla koulumenestyksellä tarkoitan sitä, että valitsemalla kurssin niin saa automaattisesti "pykälää paremman" arvosanan liikunnasta, koska valitsemalla kurssin osoittaa kiinnostusta liikuntaa enemmän kuin jättämällä kurssin ottamatta. Esimerkki jos oppilaalla on liikunnasta arvosana seiska niin valitsemalla liikunnan vapaaehtois kurssin niin se on vähintään kasi. - Voidaan tietysti väitellä siitä, onko liikunnan arvosanoilla mitään merkitystä? Omasta mielestäni on. Ne eivät ehkä vaikuta suoraan silloin kun haetaan jatko-opiskelupaikkaa, mutta todennäköisesti jokaisella oppilaalla on enempi vähempi suuri halu olla edes jossain oppianeessa jollei erinomaien niin ainakin hyvä. Kun on jostain saa kiitosta ja arvostusta, niin se auttaa jaksamaan ja kestmään sitten myös niissä oppiaineissa, joissa joutuu tekemään mahdollisesti enempi työtä. - Enkä nyt halua kuulla kenenkään viisastelevan siitä, että kuinka peruskoulussa ei oikeasti normaaliälyisen tarvitse ollenkaan tehdä töitä saati vaivautua muuten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi et tee asiasta kantelua lapsen vanhempana ja kieltäydy maksamasta? Eihän kunta voi rikkoa tuolla tavalla lakia. Jos kaikki hyväksyy tuollaisen niin eihän sitä pysäytä mikään. Jos suurin osa vanhemmista vastustaa voimakkaasti niin ei se silloin jatku.
Niin maksetaan sit veronkorotuksilla ne. Maksettavaksihan ne jokatapauksessa jollain konstilla tulee. Ihan naurettavaa inistä muutamista kympeistä. Kaikki pääsee jokatapauksessa mukaan. Jos jollain ei ole antaa rahaa niin koulu maksaa ne niiden osalta. Haluatko mieluummin, että raha on pois esim kirjoista. Meillä ainakin on oppialsta kohti rahaa 55€/vuosi ja sillä pitää maksaa kaikki kirjat ja tarvikkeet. Jos sitä rahaa käyttää vielä retkiin niin se on sit muusta pois. Esim. matikan kirjat maksavat jo 15€*2 ja äikän työkirja 10-15€. Yltti ja lukukirjat menekin usein kierrätyskirjoina monia vuosia, kun ei ole rahaa ostaa uusia. Tähän vielä päälle vihot, askartelumateriaalit, käsityötarvikkeet ym.
Muutamat kympit ei ole paljoa, mutta jos kunta alkaa perimään jokaista lapsea kohden "muutamia kymppejä" vuodessa niin niistä kympeistä kertyy aika äkkiä isompi rahamäärä joka maksetaan niiden verojen lisäksi vielä. Ja samalla kunta pystyy hassaamaan kyseisen rahan johonkin muuhun kohteeseen kun sitä ei ole tarvinnut budjetoida opetukseen.
Näihin ei pitäisi kenenkään suostua että maksetaan vielä erikseen asioita joista on jo kertaalleen veroina maksettu. Samanlainen esimerkki on se lastensairaalahomma johon piti ruveta lahjoituksilla keräämään rahaa.
Jos ihmiset suostuu maksamaan tällaisia niin sitten se budjetista säästynyt raha voidaan käyttää johonkin muuhun, mitä ihmiset ei olisi suostuneet maksamaan.
Ymmärrättekö? Tässä esimerkki: Kuinka moni lahjoittaisi vaikka Guggenheimin tapaisen museon rakentamisen tukemiseen rahaa. Kuinka moni ostaa lapselle pakollisia koulukirjoja, jotka kunnan pitäisi maksaa. Kunta maksattaa pakollisia asioita vanhemmilla erikseen ja käyttää säästyneitä rahoja Guggenheimin tukemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Ajatelkaa. Kaikki mikä maksaa yhtään extraa, takaa ettei matuja tule paikalle sekoilemaan.
Luuletko sinä, etteikö ne muka saisi sossusta lisää rahaa maksullisia koulujuttuja varten? Oletko yhtään seurannut, miten sosiaaliavustuksia jaetaan?
Jospa siinä elokuvissakäynnissä on mukana myös kasvatuksellinen aspekti. Moni lapsi ei ole koskaan käynyt elokuvateatterissa eikä siis myöskään tiedä, miten siellä ollaan ja käyttäydytään. Samalla kun katsotaan elokuvaa, opitaan myös jotain uutta. Vai käykö esim. ap kovinkin usein lapsineen elokuvissa? Varaahan olisi.
En malta olla hieman muistelematta. Kun minä aloitin koulutieni vuosikymmeniä sitten, kuljetimme kotoa joka päivä voileivät ja juoman, lämmin ruoka tuli koulusta. Käsityötarvikkeet, siis langat ja kankaat, piti ostaa ja tuoda kouluun. Siihen aikaan oli ihan oikeasti varattomia perheitä, mutta eväät sekä käsityötarpeet löytyivät aina jostakin. Olimme jo neljännellä luokalla, kun saimme kunnalta lapaslangat ja tyynyliinakankaan. Kaikki olivat ihan äimänkäkenä. Eikö niistä tarvitse maksaa mitään?
Nro 15:n kommentti oli todella ala-arvoinen. Kehotan tutustumaan perusteellisesti opetussuunnitelmaan, ennen kuin alkaa kritisoida jotain elokuvakäyntiä. Opetus ja oppiminen ei aina tapahdu sisätiloissa pulpetin ääressä, mutta sitähän tuollaiset pahantahtoiset ihmiset eivät edes halua ymmärtää. Kyllä ne lapset ehtivät ihan varmasti päntätä riittävästi, vaikka joskus on jotain kivaa normaalista poikkeavaa ohjelmaa.
Minä ottaisin yhteyttä rehtoriin ja sanoisin että perusopetus on suomessa maksutonta ja mistään pakollisista perusopetukseen kuuluvista asioista ei voi periä vanhemmilta mitään maksuja ja kieltäytyisin maksamasta. Eli esimerkiksi koulukirjoista ei voida pyytää vanhemmilta rahaa missään tapauksessa.
Joku vapaaehtoinen leirikouluretki tai muu vastaava on sitten tietysti eri asia. Mutta siihen osallistuminen pitää olla täysin vapaaehtoista mikäli vanhemmilta kerätään rahaa sitä varten.