Lue keskustelun säännöt.
Otetaas heti aamuun mielipidekysely. Eli varhaiskasvatuksen kandi- vai sosionomi LTO? Miksi? Onko väliä?
01.09.2016 |
Kumpaa arvostatte enemmän? Kumpi on mielestänne pätevämpi? Pitäisikö sosionomien mielestänne saada työskennellä lastentarhanopettajina? Vai onko asia ihan merkityksetön?
Mua kiinnostais asia koska aloitin juuri viime viikolla sosionomin opinnot. Eilen oli koulussa juttua just tästä aiheesta. Silloin kun lastentarhan opettajat valmistuivat LTO-opistosta, tai vastaavasti ammattikorkeasta (sosionomi), niin näillä ei ollut mitään merkitystä. Ne koettiin täysin samanvertaisiksi ja yhtä päteviksi. Sitten kävi muutos ja opistot vaihtuivat yliopistoon ja silloin (opettajan mukaan) syntyi "luokkaero".
Sosionomin ja yliopiston LTO-koulutuksessa on toki eroja, isojakin, mutta onko jompikumpi mielestänne pätevämpi? Sosionomit eivät niinkän harjoittele askartelua ja kanteleen soittoa mutta keskittyvät sitten muihin aiheisiin mitä ei välttämättä yliopistossa sellaisenaan opeteta.
Itse en nyt ammatillisesta näkökulmasta osaa vielä sanoa kumpi olisi pätevämpi kun en tiedä millainen esim. meidän varhaiskasvatuksen kurssi/opintojakso (oon vielä käsitteistä hieman pihalla) on, tai mitä muuta LTO-pätevyyden saantiin liittyy. Mutta äitinä olen kyllä sitä mieltä että molemmat ovat yhtä hyviä. Tunnen muutamia aivan mahtavia sosionomiLTO:ita, toisaalta tiedän myös paljon hyviä yliopiston käyneitä. Minun äiti on aikoinaan käynyt LTO-opiston ja valmistunut sieltä, ja tekee työtä edelleen. Hänenkään pätevyydessään en näe mitään ongelmia :)
Mutta keskustelkaa. Mua kiinnostaisi tää aihe. Siitähän on ollut puhetta että tulevaisuudessa sosionomit eivät jatkossa voisi saada LTOpätevyyttä. En kuitenkaan usko tuon toteutuvan ainakaan ihan lähitulevaisuudessa, koska yliopistot eivät kouluta tarpeeksi lastentarhanopettajia. Lisäksi monet kunnat suunnittelevat lisäävänsä lastentarhanopettajien määrää suhteessa hoitajiin.
Kommentit (95)
Itselläni on jo isot lapset, mutta näin jälkiviisaana en olisi vienyt heitä piväkotiin ollenkaan. Lähinnä muistutti vielä muutama vuosi sitten stalinistista kasvatuslaitosta. Jos minulla olisi pieniä lapsia ja tämä kokemus, niin veisin heidät mukavalle perhepäivähoitajalle tai hoitaisin itse rahatilanteesta riippuen. Pakolliseen esikouluun sitten puolipäiväiseksi. Varsinkin kiltit lapset jäävät päiväkodissa täysin jalkoihin, koulussa tilanne on onneksi erilainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kanditutkinto on alempi korkeakoulututkinto. Sosionomitutkinto on alempi korkeakoulututkinto.
Voisiko joku kertoa mikä tässä tekee kummastakaan korkea-arvoisempaa? Kummatkin ovat samantasoisia tutkintoja, sosionomi hieman laajempi opintopistemäärältään ja opinnäyte monipiolisempi kuin kandi.
Kanditutkintoon kuuluu myös todella laajasti tiedekunnan yleisopintoja, kieliopintoja jne, joten amk:n 60 op lto-syventävät opinnot eivät kalpene sen rinnalla mitenkään. Myls sosionomi opiskelee yleisopintoja, kieliopintoja jne.
Painotukset ovat tutkinnoissa erilaiset ja parhaat hyödyt saataisiin päiväkodissa kandi-lto & sosionomi-lto -työpareilla.
Omien lasteni päiväkodissa oli kyllä todella mukavat lastentarhanopet ja myös hoitajat. Selkeästi kyllä huomasi sen eron mikä heidän työssään on. Opettajat suunnittelivat toimintaa, tekivät näitä tasotestauksia mitä eskarissa ainakin oli, palaveerasivat vanhempien ym. tahojen kanssa, järkkäsivät vanhempainillat ja muut.. Hoitajat taasen toteuttivat opettajien suunnittelemaa toimintaa siellä lasten parissa. Ehdottomasti jokaisella on paikkansa päiväkodissa, kuten muissakin vastaavissa paikoissa. En usko että pelkillä hoitajilla pystytään toteuttamaan laadukasta varhaiskasvatusta. Toiminnasta jäisi silloin puuttumaan se suunnitelmallisuus ja tavoitteellisuus, arviointi ym.
Vierailija kirjoitti:
Luojan kiitos en valinnut varhaiskasvatuksen opintoja sosionomi-opinnoissani. Järkyttävää lukea, että päiväkoti on tuollainen työntekijöiden taistelutanner ja pätemisen paikka.On ihan mukava tehdä työtä päihteiden käyttäjien kanssa, heille on aivan sama, mikä koulutus meillä on. Inhimillisyys on se, joka tässä työssä karsii jyvät jne...
Itsekin mietin, että onneksi lapseni menee pph:lle. Siellä päiväkodissa taitaa nykyään lasten sijasta hiekkiksellä kinastella lto:t.
Vierailija kirjoitti:
Luojan kiitos en valinnut varhaiskasvatuksen opintoja sosionomi-opinnoissani. Järkyttävää lukea, että päiväkoti on tuollainen työntekijöiden taistelutanner ja pätemisen paikka.On ihan mukava tehdä työtä päihteiden käyttäjien kanssa, heille on aivan sama, mikä koulutus meillä on. Inhimillisyys on se, joka tässä työssä karsii jyvät jne...
Minä huomasin jo opiskeluaikana (sosionomi) harjoitellessani, miten riitainen paikka päiväkoti on. Hierarkia oli pahempi kuin sairaalassa. Nyt kun näitä lto-koulutuksen saaneita euroopanomistajia kuuntelee tässä keskustelussa, tunne vaan vahvistuu. Sosionomin koulutus menisikin ihan hukkaan päiväkodissa, niin paljon laaja-alaisempi se on. Kuten edellä sanottiin, se kattaa lasten ja nuorten lisäksi vammais-, vanhus- ja päihdetyön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Omien lasteni päiväkodissa oli kyllä todella mukavat lastentarhanopet ja myös hoitajat. Selkeästi kyllä huomasi sen eron mikä heidän työssään on. Opettajat suunnittelivat toimintaa, tekivät näitä tasotestauksia mitä eskarissa ainakin oli, palaveerasivat vanhempien ym. tahojen kanssa, järkkäsivät vanhempainillat ja muut.. Hoitajat taasen toteuttivat opettajien suunnittelemaa toimintaa siellä lasten parissa. Ehdottomasti jokaisella on paikkansa päiväkodissa, kuten muissakin vastaavissa paikoissa. En usko että pelkillä hoitajilla pystytään toteuttamaan laadukasta varhaiskasvatusta. Toiminnasta jäisi silloin puuttumaan se suunnitelmallisuus ja tavoitteellisuus, arviointi ym.
Tuskinpa huomasit eroa lto:jen hyväksi! Itselläni on ollut 3 lasta päiväkodissa hoidossa enkä silloin edes tiennyt, mikä koulutus hoitajilla on. Asia selvisi vasta sitten, kun itse harjoittelin opiskelujani varten siellä. Omien lasteni "parhaat tädit" päiväkodissa olivat 2 lastenhoitajaa ja yksi päiväkotiapulainen ja he olivat minunkin mielestäni sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä virkaa sosionomeilla muuten on, kun he eivät kerta voi olla oikeita sosiaalityöntekijöitä eivätkä opettajiakaan? Miksei varsinaisiin koulutuksiin lisätä paikkoja, kun sekä sosiaalityöntekijöistä ja lastentarhanopettajista on huutava pula?? Mitä järkeä kouluttaa jotain jokapaikanhöyliä toimimaan sijaisina yms?
Sosionomi ei ole sosiaalityöntekijä, vaan sosiaaliohjaaja. Sosiaaliohjaaja toimii ennemmin kenttätyössä esim. nuoriso- ja lastenkodeissa ohjaajana, kun taas sosiaalityöntekijä tekee ne päätökset.
Ei välttämättä vaan sosionomi voi toimia ihan samoissa tehtävissä sosiaalityöntekijän kanssa. Nykyisin jopa tehdä toimeentulotukipäätöksiä kunnissa. Näin siitä huolimatta, vaikka kutsutkin meitä halventavasti jokapaikanhöyliksi. Tervetuloa tutustumaan käytännössä tehtäväkenttäämme! Terveisin sosionomi, nuorisokodin johtaja.
Kannattaisiko sinun alan ihmisenä perehtyä 1.3. voimaan tulleeseen ammattihenkilölakiin? Sinäkin joudut tuohon ammattihenkilörekisteriin rekisteröitymään vuoden 2017 mennessä. Nykyisin sosionomi ei saa tehdä sosiaalityöntekijän virkaa edes sijaisena. Ja perustoimeentulotukea myöntää esim. ihan kauppaoppilaitoksen käyneet, eikä se edes kuulu sosiaalityöntekijän pääasiallisiin tehtäviin. Harkinnanvarainen ehkäisevä ttt on sitten asia erikseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kanditutkinto on alempi korkeakoulututkinto. Sosionomitutkinto on alempi korkeakoulututkinto.
Voisiko joku kertoa mikä tässä tekee kummastakaan korkea-arvoisempaa? Kummatkin ovat samantasoisia tutkintoja, sosionomi hieman laajempi opintopistemäärältään ja opinnäyte monipiolisempi kuin kandi.
Kanditutkintoon kuuluu myös todella laajasti tiedekunnan yleisopintoja, kieliopintoja jne, joten amk:n 60 op lto-syventävät opinnot eivät kalpene sen rinnalla mitenkään. Myls sosionomi opiskelee yleisopintoja, kieliopintoja jne.
Sosionomin ja kasvatustieteen kandin tutkinnot eivät ole rinnastettavissa toisiinsa. Sosionomi opiskelee sosiaalialaa ja siihen päälle 60 op varhaiskasvatusta, kandi 180 op. Ammattikorkeakoulun varhaiskasvatuksen opinnot eivät ole sama asia kuin yliopiston varhaiskasvatuksen opinnot.
Tosiasia on se, että lastentarhanopettajan tulisi olla _varhaiskasvatuksen ammattilainen_ - kasvatustieteen kandi on puhtaasti varhaiskasvatuksen ammattilainen, kun taas sosionomilla on hallussa ehkä varhaiskasvatuksen alkeet, sillä teoriaa sosionomi opiskelee vain n. 30 op verran. Ei kukaan voi rinnastaa ammattikorkeakoulua yliopistoon - totta kai yliopisto on niistä korkea-arvoisempi. Ammattikorkeakoulu on verrattavissa leikkikouluun ainakin sosionomin opintojen osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kanditutkinto on alempi korkeakoulututkinto. Sosionomitutkinto on alempi korkeakoulututkinto.
Voisiko joku kertoa mikä tässä tekee kummastakaan korkea-arvoisempaa? Kummatkin ovat samantasoisia tutkintoja, sosionomi hieman laajempi opintopistemäärältään ja opinnäyte monipiolisempi kuin kandi.
Kanditutkintoon kuuluu myös todella laajasti tiedekunnan yleisopintoja, kieliopintoja jne, joten amk:n 60 op lto-syventävät opinnot eivät kalpene sen rinnalla mitenkään. Myls sosionomi opiskelee yleisopintoja, kieliopintoja jne.
Sosionomin ja kasvatustieteen kandin tutkinnot eivät ole rinnastettavissa toisiinsa. Sosionomi opiskelee sosiaalialaa ja siihen päälle 60 op varhaiskasvatusta, kandi 180 op. Ammattikorkeakoulun varhaiskasvatuksen opinnot eivät ole sama asia kuin yliopiston varhaiskasvatuksen opinnot.
Tosiasia on se, että lastentarhanopettajan tulisi olla _varhaiskasvatuksen ammattilainen_ - kasvatustieteen kandi on puhtaasti varhaiskasvatuksen ammattilainen, kun taas sosionomilla on hallussa ehkä varhaiskasvatuksen alkeet, sillä teoriaa sosionomi opiskelee vain n. 30 op verran. Ei kukaan voi rinnastaa ammattikorkeakoulua yliopistoon - totta kai yliopisto on niistä korkea-arvoisempi. Ammattikorkeakoulu on verrattavissa leikkikouluun ainakin sosionomin opintojen osalta.
Täytyypä sitten myöntää, että minulla oli rankka leikkikoulu. Jätän sinut pätemään ja leikkimään lasten kanssa siinä vaipanvaihdon välissä. Ehkä meillä sosionomeilla puuttuu varhaiskasvatuksen opintopisteistä juuri se vaipanvaihdon osuus. Sen me hallitsemme ihan ilman yliopisto-opiskeluakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä keskustelu osoittaa ainakin sen, ettei yliopisto-opiskelu anna ihmiselle kuin jonkinasteisen teorian hallitsemisen. Sisäistä sivistystä se ei näytä antavan. Näillä ihmisillä (lto) on valtava pätemisen ja itsensä yli-ihmiseksi julistamisen tarve samalla, kun mollataan toisenlaisen koulutuksen saaneet. Kannettu vesi ei kaivossa pysy, vaan alkaa jossain vaiheessa läikehtimään sieltä ulos, että silleen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kanditutkinto on alempi korkeakoulututkinto. Sosionomitutkinto on alempi korkeakoulututkinto.
Voisiko joku kertoa mikä tässä tekee kummastakaan korkea-arvoisempaa? Kummatkin ovat samantasoisia tutkintoja, sosionomi hieman laajempi opintopistemäärältään ja opinnäyte monipiolisempi kuin kandi.
Kanditutkintoon kuuluu myös todella laajasti tiedekunnan yleisopintoja, kieliopintoja jne, joten amk:n 60 op lto-syventävät opinnot eivät kalpene sen rinnalla mitenkään. Myls sosionomi opiskelee yleisopintoja, kieliopintoja jne.
Sosionomin ja kasvatustieteen kandin tutkinnot eivät ole rinnastettavissa toisiinsa. Sosionomi opiskelee sosiaalialaa ja siihen päälle 60 op varhaiskasvatusta, kandi 180 op. Ammattikorkeakoulun varhaiskasvatuksen opinnot eivät ole sama asia kuin yliopiston varhaiskasvatuksen opinnot.
Tosiasia on se, että lastentarhanopettajan tulisi olla _varhaiskasvatuksen ammattilainen_ - kasvatustieteen kandi on puhtaasti varhaiskasvatuksen ammattilainen, kun taas sosionomilla on hallussa ehkä varhaiskasvatuksen alkeet, sillä teoriaa sosionomi opiskelee vain n. 30 op verran. Ei kukaan voi rinnastaa ammattikorkeakoulua yliopistoon - totta kai yliopisto on niistä korkea-arvoisempi. Ammattikorkeakoulu on verrattavissa leikkikouluun ainakin sosionomin opintojen osalta.
Täytyypä sitten myöntää, että minulla oli rankka leikkikoulu. Jätän sinut pätemään ja leikkimään lasten kanssa siinä vaipanvaihdon välissä. Ehkä meillä sosionomeilla puuttuu varhaiskasvatuksen opintopisteistä juuri se vaipanvaihdon osuus. Sen me hallitsemme ihan ilman yliopisto-opiskeluakin.
Selkeästi tarvitsisit lisäopintoja, kun näet lastentarhanopettajan työn leikkimisenä ja vaippojen vaihtamisena.
Olen itse opiskellut sekä sosionomin opintoja ammattikorkeakoulussa, että varhaiskasvatusta yliopistossa. Voin omasta kokemuksestani kertoa, ettei sosionomin tutkinto ole rankka. Tai ehkä sitten, jos on jotain oppimisvaikeuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esikoulussa ehdottomasti se kandi. Opettajakoulutuksensa takia. Muuten on enemmän tyypistä kiinni, ei niinkään koulutuksesta. Kunhan vain jokaisessa ryhmässä on lto vetovastuussa, eikä vain hoitajia joilla ei ole pedagogista koulutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kanditutkinto on alempi korkeakoulututkinto. Sosionomitutkinto on alempi korkeakoulututkinto.
Voisiko joku kertoa mikä tässä tekee kummastakaan korkea-arvoisempaa? Kummatkin ovat samantasoisia tutkintoja, sosionomi hieman laajempi opintopistemäärältään ja opinnäyte monipiolisempi kuin kandi.
Kanditutkintoon kuuluu myös todella laajasti tiedekunnan yleisopintoja, kieliopintoja jne, joten amk:n 60 op lto-syventävät opinnot eivät kalpene sen rinnalla mitenkään. Myls sosionomi opiskelee yleisopintoja, kieliopintoja jne.
Sosionomin ja kasvatustieteen kandin tutkinnot eivät ole rinnastettavissa toisiinsa. Sosionomi opiskelee sosiaalialaa ja siihen päälle 60 op varhaiskasvatusta, kandi 180 op. Ammattikorkeakoulun varhaiskasvatuksen opinnot eivät ole sama asia kuin yliopiston varhaiskasvatuksen opinnot.
Tosiasia on se, että lastentarhanopettajan tulisi olla _varhaiskasvatuksen ammattilainen_ - kasvatustieteen kandi on puhtaasti varhaiskasvatuksen ammattilainen, kun taas sosionomilla on hallussa ehkä varhaiskasvatuksen alkeet, sillä teoriaa sosionomi opiskelee vain n. 30 op verran. Ei kukaan voi rinnastaa ammattikorkeakoulua yliopistoon - totta kai yliopisto on niistä korkea-arvoisempi. Ammattikorkeakoulu on verrattavissa leikkikouluun ainakin sosionomin opintojen osalta.
Täytyypä sitten myöntää, että minulla oli rankka leikkikoulu. Jätän sinut pätemään ja leikkimään lasten kanssa siinä vaipanvaihdon välissä. Ehkä meillä sosionomeilla puuttuu varhaiskasvatuksen opintopisteistä juuri se vaipanvaihdon osuus. Sen me hallitsemme ihan ilman yliopisto-opiskeluakin.
Selkeästi tarvitsisit lisäopintoja, kun näet lastentarhanopettajan työn leikkimisenä ja vaippojen vaihtamisena.
Olen itse opiskellut sekä sosionomin opintoja ammattikorkeakoulussa, että varhaiskasvatusta yliopistossa. Voin omasta kokemuksestani kertoa, ettei sosionomin tutkinto ole rankka. Tai ehkä sitten, jos on jotain oppimisvaikeuksia.
Olikos sinulla sitten niitä oppimisvaikeuksia, kun vaihdoit sosionominopinnot lto:n koulutukseen ja valmistuit sieltä vaippojen vaihtoon? Olen kyllä ollut töissä useassa päiväkodissa jo ennen sen alan pätevyyden hankkimista ja kolmen lapsen äitinä vaihdellut niitä vaippoja myös kotona. Viihdyn kyllä ihan hyvin nykyisessä sosionomin työssäni eikä työpaikoista ole ollut valmistumisen jälkeen pulaa. En siis aio tulla päiväkotiin sinun pätevyyttäsi arvioimaan käytännössä, voit olla siitä ihan huoleti. Ja lopetan tämän tyhmän jankkaamisen tähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sosiaalipedagogiikka on kyllä aikamoista itsestäänselvää schaibaa. Tulee mieleen, että sosiaalisesti pätemisestä nauttivat ihmiset ovat halunneet kehittää vakavasti otettavan teorian itsestäänselvyyksien ympärille. Tuntuu vähän hölmöltä että muiden huomioonottaminen ja ryhmään kuuluminen käsitellään sosiaalipedagogiikassa hienoin termein... ihme nyherrystä koko aihe. Meinasi hermo mennä koko aiheeseen, mutta sain paskan lätinällä kurssita hyvän arvosanan, vaikka näin kyynikkona en jaksaisi yhtään tuota yhteisöllisyyden ja inhimillisyyden ylistystä.
Luojan kiitos en valinnut varhaiskasvatuksen opintoja sosionomi-opinnoissani. Järkyttävää lukea, että päiväkoti on tuollainen työntekijöiden taistelutanner ja pätemisen paikka.On ihan mukava tehdä työtä päihteiden käyttäjien kanssa, heille on aivan sama, mikä koulutus meillä on. Inhimillisyys on se, joka tässä työssä karsii jyvät jne...