Lue keskustelun säännöt.
Tuilla elävät! Mitä tekisitte, jos kaikki tuet lakkautettaisiin?
02.08.2016 |
Itse en voi mennä töihin. Olen päästäni sen verran sekaisin, eikä kukaan ole tähänkään mennessä ottanut mua mihinkään työhön muutenkaan. Ikäiseni ihminen, jolla työkokemus on nolla, ei ole mitään kuumaa kamaa työmarkkinoilla. Ja jos työn saisin, niin en pärjäisi ptkään.
Prostituoiduksi musta ei olisi. Kukaan sukulainen ei mua voisi ottaa hoteisiinsa. Joutuisin siis asunnottomaksi hyvin nopeasti. Luultavasti ryhtyisin yksinäiseksi murtovarkaaksi. Lähtisin maaseudulle ja ryöstelisin mieluiten mökkejä. Säilykkeet ja sen sellaiset jutut, joita tarvitsen, lähtisivät käyttööni. Talvista tulisi ankeita. Pitäisi kai asua teltassa tai jossain hökkelissä kunnes pääsisin johonkin lämpimään vankilaan. Varmaankin jäisin kiinni lopulta. Tarvitsen lääkkeitä ja joku epätoivoinen maalaisapteekkimurto koituisi mun kohtalokseni. Onneksi mulla ei sentään ole ketään elätettävää.
Olisi se hienoa. Kaikilla olisi niin turvallista. Parempiosaisemmat asuisi pian muurien sisällä.
Miten sulle kävisi?
Kommentit (148)
Vierailija kirjoitti:
Ohis, mutta näissä keskusteluissa aina ihmettelen yhtä asiaa: TÖITÄ ei voisi tehdä, mutta sen sijaan kyllä tappaa ihmisiä kaduilla.
Ihan oikeasti, jos on ns. voimia mennä "ryöstömurhaamaan" ihmisiä, niin varmaan olisi resursseja hakeutua johonkin töihin: rakentaa oma mökki johonkin, kasvattaa omavaraisena ruokaa ja kalastaa jne.
Mutta ei; tukipummi menee ja ryöstömurhaa ihmisiä. En ymmärrä.
Vastauksena kysymykseen; jatkaisin töiden tekemistä ja eläisin kuten tähänkin saakka. Jos jäisin työttömäksi, etsisin uuden työn, jos en sellaista löytäisi, niin menisin sukulaisen luokse maalle asumaan ja tekisin siellä töitä (polttopuita, kasvimaan hoitamista, kalastamista jne.) voisin ehkä opetella metsästämään eläimiäkin JOS nälkä olisi suuri.
Jonkin verran voisin elää myös säästöillä, niitä saa kertymään jos tekee töitä eikä elä sossun rahoilla...
Moniko keskiverto ihminen osaisi rakentaa talviasuttavan mökin, viljellä ruokansa, kalastaa riittävän tehokkasti sillä elääkseen jne? Ei niitä työpaikkoja tyhjästä tuolla tukien lopettamisella ilmestyisi, tai palkanmaksuhalukkuutta työnantajien taholta ei ilmestyisi ainakaan koska eihän sitä riittävästi ole nytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työssäkäyvätkin voivat miettiä, miten suu pantaisiin, jos lakkaisitte saamasta enää lainkaan tulonsiirtoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse en voi mennä töihin. Olen päästäni sen verran sekaisin, eikä kukaan ole tähänkään mennessä ottanut mua mihinkään työhön muutenkaan. Ikäiseni ihminen, jolla työkokemus on nolla, ei ole mitään kuumaa kamaa työmarkkinoilla. Ja jos työn saisin, niin en pärjäisi ptkään.
Jos tuet poistuisivat (ja minimipalkkavaatimus), muodostuisi paljon matalan tuottavuuden ja matalan palkan työpaikkoja. Todennäköisesti pärjäisit tällaisessa työssä ihan hyvin.
Niitä on jo. Et taida tietää näistä töistä mitään, niissä työskennellään nollasopimuksilla ja pienillä tuntimäärillä.
Silloin aikanaan, kun tukijärjestelmiä ei oltu vielä luotu, ei firmoilla ollut sellaista, että työntekijältä on kielletty kilpailijalla työskentely. Eli jos olet vaikka vartija ja saat vain 20 tuntia viikossa töitä, jolla ehkä tulee toimeen, ehkä ei, on kuitenkin kielletty tekemästä töitä toiselle vartiointiliikkeelle.
Ja samoin tietysti, jos olet vaikkapa myyjä. Eli tässä on yksi syy, miksi pienipalkkaiset tarvitsevat tukia. Kun palkka ei riitä elämiseen.
Sitten olisi pakko tehdä mitä vaan paskaduunia. Eri tavalla siihen suhtautuisi, mikäli tilanne olisi kaikille sama. Ei olisi enää aliarvostettuja töitä ainakaan samalla tavoin kuin nyt.
Saattaisin jopa kokeilla yrittäjyttä. Se ei aidosti kiinnosta, joten siksi se ei ole nyt vaihtoehto.
Vierailija kirjoitti:
No en ainakaan ryöstäisi ja murhaisi väkeä.
Rakentaisin kyllä ilman lupaa johonkin metsikköön meille talon ja alkaisin viljellä ja kalastaa.
Kävisin leipäjonoissa yms. Ja kai köyhille jotain köyhäinkoteja perustettaisiin..
Joo. Näen sen jo, kun Berner ja Nalle perustaisivat säätiöitä ja tekisivät näyttäviä hyväntekeväisyystapahtumia, että kerätään rahaa johonkin kodittomien taloon. Että saadaan omaa sädekehää vähän kiillotettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ryhtyisin rikolliseksi, tekisin kaikenlaista :) Tietäisin jo heti reitit lähteä mukaan. Tämä valinta houkuttaa jo nyt, kun töitä ei saa, ei ole, eikä tuilla saa kuin juuri henkensä pitimiksi ruokaa. Epätoivoa on jo siis ilmassa, mutta tämä jonkinlainen kiitollisuuden tunne yhteiskuntaa kohtaan kuitenkin pitää kaidalla tiellä.
Minusta on hassua puhua työttömistä siihen tyyliin kuin he olisivat kaikki vaikeasti pitkäaikaistyöttömiä. Työttömyys kohtaa meistä melkein jokaisen elämämme aikana, yleensä useita kertoja, ja työttömyysjaksojen pituudet vaihtelevat. Työtön on keskimäärin työttömänä 50 viikkoa yhtä soittoa. Se ON paljon, mutta tällä palstalla käsitys työttömyydestä on se, että kaikki "makaavat sohvalla" kymmenen vuotta. Pitkäaikaistyötön on vasta, kun on ollut työttömänä vähintään 52 viikkoa. Suomessa on muuten yli 600 pitkäaikaistyötöntä toimitusjohtajaa. Suomen pitkäaikaistyöttömistä kaikkein suurin osa on sellaisia, joilla ei ole ammattia lainkaan. Toisella sijalla ovat myyjät melkein yhtä huikein lukemin. 122 633 pitkäaikaistyöttömästä tällä hetkellä on suurin osa miehiä: 71 900.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten olisi pakko tehdä mitä vaan paskaduunia. Eri tavalla siihen suhtautuisi, mikäli tilanne olisi kaikille sama. Ei olisi enää aliarvostettuja töitä ainakaan samalla tavoin kuin nyt.
Saattaisin jopa kokeilla yrittäjyttä. Se ei aidosti kiinnosta, joten siksi se ei ole nyt vaihtoehto.
Hyvä yritys, provo.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hassua puhua työttömistä siihen tyyliin kuin he olisivat kaikki vaikeasti pitkäaikaistyöttömiä. Työttömyys kohtaa meistä melkein jokaisen elämämme aikana, yleensä useita kertoja, ja työttömyysjaksojen pituudet vaihtelevat. Työtön on keskimäärin työttömänä 50 viikkoa yhtä soittoa. Se ON paljon, mutta tällä palstalla käsitys työttömyydestä on se, että kaikki "makaavat sohvalla" kymmenen vuotta. Pitkäaikaistyötön on vasta, kun on ollut työttömänä vähintään 52 viikkoa. Suomessa on muuten yli 600 pitkäaikaistyötöntä toimitusjohtajaa. Suomen pitkäaikaistyöttömistä kaikkein suurin osa on sellaisia, joilla ei ole ammattia lainkaan. Toisella sijalla ovat myyjät melkein yhtä huikein lukemin. 122 633 pitkäaikaistyöttömästä tällä hetkellä on suurin osa miehiä: 71 900.
Siinä onkin 71 900 potentiaalista siivoojaa. Ainiin, eihän miehille siivoustyö kelpaa... eikä hoitotyö. Ne alat, millä on työvoimalle tarvetta, eivät miehille kelpaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hassua puhua työttömistä siihen tyyliin kuin he olisivat kaikki vaikeasti pitkäaikaistyöttömiä. Työttömyys kohtaa meistä melkein jokaisen elämämme aikana, yleensä useita kertoja, ja työttömyysjaksojen pituudet vaihtelevat. Työtön on keskimäärin työttömänä 50 viikkoa yhtä soittoa. Se ON paljon, mutta tällä palstalla käsitys työttömyydestä on se, että kaikki "makaavat sohvalla" kymmenen vuotta. Pitkäaikaistyötön on vasta, kun on ollut työttömänä vähintään 52 viikkoa. Suomessa on muuten yli 600 pitkäaikaistyötöntä toimitusjohtajaa. Suomen pitkäaikaistyöttömistä kaikkein suurin osa on sellaisia, joilla ei ole ammattia lainkaan. Toisella sijalla ovat myyjät melkein yhtä huikein lukemin. 122 633 pitkäaikaistyöttömästä tällä hetkellä on suurin osa miehiä: 71 900.
Nuo toimitusjohtajat tuskin ovat syrjäytyneitä mt-tapauksia, joten heidät tulisi pakottaa hetimiten siivoamaan sairaaloita, tehtaita ja liiketiloja. Hehän aina mainostavat, kuinka raskasta työtä tekevät. Kuusi sataa siivoojaa tulisi heti heistä. Ei tarvis Mol.fi mainostaa enää siivoojan paikkoja. Ällöttää tuollainen toimitusjohtajien sohvalla makailu, kun voisivat hyödyttää yhteiskuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hassua puhua työttömistä siihen tyyliin kuin he olisivat kaikki vaikeasti pitkäaikaistyöttömiä. Työttömyys kohtaa meistä melkein jokaisen elämämme aikana, yleensä useita kertoja, ja työttömyysjaksojen pituudet vaihtelevat. Työtön on keskimäärin työttömänä 50 viikkoa yhtä soittoa. Se ON paljon, mutta tällä palstalla käsitys työttömyydestä on se, että kaikki "makaavat sohvalla" kymmenen vuotta. Pitkäaikaistyötön on vasta, kun on ollut työttömänä vähintään 52 viikkoa. Suomessa on muuten yli 600 pitkäaikaistyötöntä toimitusjohtajaa. Suomen pitkäaikaistyöttömistä kaikkein suurin osa on sellaisia, joilla ei ole ammattia lainkaan. Toisella sijalla ovat myyjät melkein yhtä huikein lukemin. 122 633 pitkäaikaistyöttömästä tällä hetkellä on suurin osa miehiä: 71 900.
Siinä onkin 71 900 potentiaalista siivoojaa. Ainiin, eihän miehille siivoustyö kelpaa... eikä hoitotyö. Ne alat, millä on työvoimalle tarvetta, eivät miehille kelpaa.
En tiedä mikä työ ei miehille kelpaa, tuolle kollektiiviselle joukolle täynnä samaa mieltä olevia henkilöitä (penis=aivot) mutta hoitotyöhön ei pitäisi päästää ketään jolle se ei ole ainakin jonkinlainen kutsumus. Ai niin, tunnen neljä lähihoitajaa. Kaksi heistä on miehiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muuttaisin muksuineni mökille.Harmittelisin kun tuli laitettua liika vähä pottua kasvamaan.
Kalastelisin katiskalla ja hankkisin laittoman aseen jolla metästää vaikka räkliä marjapuskista.
Ruokajemmaakin on ihan hyvin joten ekaan puoleen vuoteen ei ois hätiä mitiä.
Mökin verokaan ei ole suuri ja sen sais kasaan vuojen aikana pulloja keräämällä.
Vesimaksunkin vois saaha kasaan kun kerää ja myy marjoja.Sähköjä ei tarte.Polttopuuta saa omasta metästä ja ens keväänä lykkäisin joka nurkan ja pellon täyteen evästä kasvamaan.Herää vaan kysymys mistä siemenet jos on ihan p.a mutta jospa muutaman pullon löytäs jolla ostaa siemeniä.
Todennäköshys selviämiseen on siis ihan hyvä vaikka ei ihan helpolla pääsis.
T.N23
Muuttaisin mummon ja ukin luo maalle ja auttaisin mummoa keräämään maan antimia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen työkyvyttömyyseläkkeellä, loppuisiko sekin? En saa Kelasta mitään, vaan valuutusyhtiöstä. Oletan nyt, että loppuisi.
Ihan rehellisesti, jos nälkäkuolema häämöttäisi, totta kai jotain pystyisin työkseni tekemään. Näin uskon. Tosin lähisukulaisilla on töitä, eivät he antaisi minun kuolla nälkään. Toisaalta heillä voisi sitten olla muitakin elatusta kaipaavia ovea raapimassa. Ja olisikin.
Sedän firmasta varmaan löytyisi edes jotain, mitä voisin rahaa vastaan tehdä. Muitakin kysyjiä olisi varmasti, eli oletan, että teille työssäkäyville alkaisi rapista potkuja, kun yksityiset työnantajat palkkaisivat omia nälkäisiä läheisiään tilalle, pakon edessä.
Mutta sittenhän vuokratkin romahtaisivat, kun asumistuki lakkaisi (en saa sitä nytkään tosin), sehän on nykyisellään lähinnä tulonsiirto jo valmiiksi hyväosaisille.
Tai sitten lähtisin kauas pois. Ei mahdotonta lainkaan, sukua on myös ulkomailla.
Suorittaisin opintoni loppuun ihan tavalliseen tapaan, vain vanhempien antaman rahallisen avustuksen määrä kasvaisi nykyisestä.
Jäin opiskelut varmaan opiskelematta ja ekan ammatin hommiin olisi mentävä kunnes olisi rahaa jatkaa.
Luulevatko työssäkäyvät säilyttävänsä työnsä, jos työmarkkinatuki ja toimeentulotuki lopetettaisiin? Ehei! Teidän työnantajat saisivat näistä rahattomaksi jääneistä itselleen oikein kivan jättimassan halpaa työvoimaa, ja teidät nykyiset laitettaisiin pellolle. Eihän niille tarvitsisi maksaa kuin minipalkkaa. Kaikki voittavat:
- nykyiset työttömät menettävät kaikki työttömyyskorvaukset ja muut tuet
- työnantajat laittavat kaikki pihalle, ketkä tienaavat työssään nyt yli 1000 euroa kuussa
- työnantajat palkkaavat nämä tuettomiksi jääneet töihin alle tonnilla kuussa.
Kaikki voittavat: vihdoin työtön on saanut työtä, vihdoin työnantajat ovat saaneet älyttömän halpaa työvoimaa, ja vihdoin, oi vihdoin, nämä entiset työntekijät saavat kiroamansa työttömyystuet pois Suomesta.
Kaikki ovat onnellisia. Harmi tietysti, että nämä entiset työntekijät jäävät nyt työttömiksi kun heidän tilalleen on palkattu halpaa väkeä kortistosta. Mutta äkkiäkös he siitä ryhdistäytyvät ja innovoivat yrityksiä ja opettelevat viilaamaan cv:tä ja myymään itsensä töihin, juu.
Luulen myös, että ulkomaille muutettaisiin, miehellä suhteita muutamiin paikkoihin joten hänellä työllistyminen olisi varmaa. Jos Suomeen jäätäisiin, jatkaisin kotiäitinä olemista, miehen palkalla pitäisi vaan jatkossa maksaa kaikki mahdollinen, joten ei matkusteltaisi tai syötäisi ulkona, karsittaisiin koko eläminen ihan minimiin, n.2500 eurolla pitäisi elättää koko 5-henkinen perhe. Voisin myös alkaa tekemään osa-aikaista työtä iltaisin ja viikonloppuisin, ettei miehen tarvitsisi olla kaikki illat ja viikonloput töissä.
Ihmettelen kyllä teidän tappamisvimmaa?
Jos tuet loppuis niin aika moni firma kaatuis. Tuethan menee suurimmaks osaks kulutukseen, vuokriin yms. Monet palkolliset kuluttavat vähemmän kun vuokralla asuva työtön. Jos vaikka asuu kerrostalossa jossa vastike alle 200e ja ruokamenot toiset 200e sekä muut menot 100e. Siitä sitten loput voi sijoittaa, näin tekee mm. veljeni.
Mä taas maksan 500e sille kivalle mummolle vuokraa tästä kämpästä, velkoihin menee se 100e ja muut menot parisataa. Siinä se sitten olikin eikä yhtään jäänyt käteen.
Kaikki ehdottamasi asiat vaativat sitä rahaa ainakin aluksi. Sossun varassa olevilla sitä ei ole. Toimeentulotuki on tarkoitettu viimesijaiseksi etuudeksi, mikä tarkoittaa myös sitä, että siitä ei voi säästää. Hyvinä aikoina ihmiset joutuivat sen varaan korkeintaan muutamaksi kuukaudeksi, mutta nykyään tilanne on toinen. Ei ole mikään ongelma selvitä muutamaa kk:tta 480/kk, mutta kun tätä voi jatkua vuosia, niin tilanne kurjentuu niin, ettei sitä voi enää peitellä.
Eri kunnissa sosiaalitoimi käyttäytyy eri lailla, esimerkiksi Turku on hyvin tyly esim. hyväksyttyjen vuokrien suhteen, mikä taas tarkoittaa sitä, että kaikki yli 450e/kk ylittävät vuokrat asiakas saa maksaa siitä perusosasta ihan itse, vaikka vuokrataso ns. perusyksiössä (21m2) on täällä jo n. 500e/kk. Sähkölaskusta korvataan lähinnä sähkönsiirtomaksut, loput asiakas maksaa jälleen omasta perusosastaan. Usein käy niin, että vuokran ja sähkön jälkeen käteen jää n. 250e/kk. Halvimmat asunnot tällä seudulla tarjoaa Turun yliopisto ja nekin ovat lähinnä soluasuntoja, niidenkin normaalivuokrat kiikkuvat siinä 400-700 e/kk yksiöistä. Tukea et näihin saa kuin sen 450e, jonka jälkeen maksat loput itse. Töitä täällä ei ole, lähes koko keskusta on autioitunut muutaman vuoden sisällä. Sossun varassa on myös paljon opiskelijoita, joille tukia ei enää tipu esimerkiksi aiempien opintojen vuoksi. On helppoa jaella neuvoja sieltä "ylhäältä", mutta kokeilepa itse elää samalla budjetilla. Kokeile tätä puoli vuotta tai vuosi, vielä parempi jos kaksi tai kolme vuotta jaksat yrittää tätä.
En tarkoita, että toimettomille ihmisille pitäisi vain maksaa jatkuvasti lisää, mutta tukitason pitäisi seurata yleistä hintojen nousua, ja näin erityisesti vuokrien kohdalla. Varsinkin jos vaihtoehtoja ei ole. Itse valmistun ensi vuonna, mutta toivottavasti kykenen lykkäämään sitä edes sen verran, että pystyn ostamaan ehjät vaatteet siihen mennessä, kun tulee aika hakea töitä.
Jos kaikki tuet lakkautetaan, eikä mitään työtä löydy, niin alan kaiketi jonkun sortin terroristiksi, luddistiksi, sarjamurhaajaksi tai yhteiskunnallisista asioista pauhaavaksi anarkistiksi/multikriminaaliksi. Koen, että täällä Suomessa on aivan tarpeeksi ollut jo näitä vastapuolen edustajiakin samalla asialla: Romppainen, Schubak ym. joiden vihapuhetta ja väkivaltaisia tekoja, joita ns. heikompi aines ( tai ne, joiden vanhemmilla ei ollut varaa kasvattaa lapsistaan yhtä mulkkuja ihmispaskoja) on sietänyt tähän asti lähes lehmän hermoilla. Oikeiston sikailulle on pakko pistää joku stoppi jossain vaiheessa, muutoin meillä on täällä ne työleirit ja uunit.