Lue keskustelun säännöt.
Japani elvyttää NOSTAMALLA hoiva-alan palkkoja...
02.08.2016 |
...tässäpä esimerkkiä Sipilälle. Elvyttää voi muullakin tavalla kuin iänikuisilla infra-rakennushankkeilla.
http://yle.fi/uutiset/japani_nostaa_hoivatyontekijoiden_palkkoja/9067552
Kommentit (114)
Vierailija kirjoitti:
Hoitajat voi käydä kurkkaamassa velkakelloa, ja miettiä onko se työnne oikeasti niin raskasta kuin aina mainostatte?
Suomen valtionvelan jatkuvasti päivittyvä tilanne.
Talvella suuren ja vaikean leikkauksen läpikäyneenä näin viikon ajan sairaalassa oloaikanani hoitajia noin 15 minuuttia per päivä. Huoneeni vieressä olevassa kansliassa sen sijaan oli aamusta iltaan pystyssä oleva juorukerho ja hommat tehtiin kun "ehdittiin".
Velkakellon sivulta lainattu teksti=
"
Suomen valtiolla on enemmän velkaa kuin koskaan ennen, nimellismäärällä mitattuna. Viime vuosina Suomi on velkaantunut nopeammin kuin koskaan ennen. Sinäkin olet velkaantuneempi kuin koskaan ennen. Suomen maksama korko nousee ennen pitkää – niin sinunkin lainojesi korko. Yhä suurempi osa veroistasi menee velan korkojen maksuun eikä enää hyvinvoinnin rakentamiseen. Suomen huoltosuhde heikkenee nopeasti, ja maksajia on yhä vähemmän. Kuinka kauan tällainen meno voi jatkua?
Elintasosi on lainaa. Suomen valtio ahmii velkaa ennätysmäärin pitääkseen sinut tyytyväisenä, koska sinä voit äänestää seuraavissa vaaleissa. Hallitus ja oppositio kuvittelevat, että sinä haluat kaiken tässä ja nyt, etkä välitä huomisesta. Kun valtio tuhlaa yli varojensa, sitä kutsutaan kauniisti elvytykseksi. Suomen velkaa lyhentävät – jos pystyvät – tulevat sukupolvet, koska ne eivät voi äänestää seuraavissa vaaleissa. Heiltä ei ole kysytty mitään. Jokainen suomalainen saa syntyessään 274 euron arvoisen äitiyspakkauksen ja reilut 18 000 euroa valtion velkaa – sekä kotikunnan velat siihen päälle. Fiksua ja vastuullista?
Keväällä 2009 Suomen valtion velka oli 53 miljardia euroa. Muutos on ollut dramaattinen. Ylivelkaantunut valtio menettää vähitellen itsenäisyytensä. Sen menoista päättävät muut ja sen tulot valuvat muille. Haluaako tai pystyykö Suomi katkaisemaan velkakierteensä?
Ne poliitikot, jotka velkaantumisesta päättävät, eivät ole enää vastaamassa, kun velat on maksettava. Sillä aikaa kun luit tämän, noin minuutissa, Suomen velka kasvoi yli 10 000 eurolla."
Tässäpä vähän tiukempaa faktaa aloittajalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa sairaanhoitajat tienaavat jo 4000 euroa kuukaudessa.
Vierailija kirjoitti:
...tässäpä esimerkkiä Sipilälle. Elvyttää voi muullakin tavalla kuin iänikuisilla infra-rakennushankkeilla.
http://yle.fi/uutiset/japani_nostaa_hoivatyontekijoiden_palkkoja/9067552
Sipilä elväyttää julkisen alan palkkoja leikkaamalla. Miksiköhän elvytys ei ole toiminut?
Ahneille hoitajille kenkää ja halvempia tilalle Filippiineiltä.
Jos uber-taksiakaan ei kielletä, niin miksi sairaanhoitopiiritkään pitäisivät sopimuksista kiinni?
Suomessa sairaanhoitajat eivät enää osoita mieltään palkkojensa puolesta vaan käyvät hajottamassa muiden mielenosoittajien silmälaseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkoillahan se talous saadaan nousuun? Jep.
nyt ei ollut kyse pelkästään sairanahoitajista, vaan hoiva-alasta yleisesti. Mikä jottei kaikista julkisen sektorin uusintamiseen liittyvistä työpaikoista.
Kyllä, kotimaiseen kulutukseen satsattu euro on kaikki kotimaisen palvelusektorin ja kaupan taseessa siellä plussan puolella. Eli se nostaa taloutta ihan siinä missä joku tien rakentaminenkin, kun kumminkin infra on jo Suomessa riittävällä tasolla eli kyse ei ole suoranaisten taloudellisen toiminnan esteiden poistamisesta.
ap
Julkisen sektorin rahahan tulee ihan vain sitä rahapajalla painamalla?
Miksi olet niin ahne? Palkkasi on aivan liian suuri jo nyt työsi vaativuuteen nähden.
Huokaus. En ole laisinkaan hoiva-alalla, en edes julkisella sektorilla.
Nyt oli kyse verovarojen käytöstä. Ei lisämenoista, joskin tutkimusten mukaan enemmistö suomalaisista on halukas maksamaan jopa lisää veroja, jos ne käytetään mm. terveydenhoidon ja koulutuksen kohentamiseen. Ajatteles....
Eli: Pannaanko verovaroja elvytyksen nimissä aina uudestaan ja uudestaan tiehankkeisiin vai voisiko osan joskus panna julkisten palveluiden kohentamiseen. Ei pelkästään palkkoja nostamalla, vaan ennen kaikkea henkilöstöä palkkaamalla lisää. Tulisi työpaikkoja, palveluja, verotuloja ja säästöjä työttömyysmäärärahoista - ja kansalaisille fiilis, että verorahoille saa vastinetta, kun palvelut kohenevat!
ap
Lutusta, lasket siis että palkkaamalla lisää väkeä julkiselle saadaan verotuloja, kerrotko vielä laskukaavan? Painetaan lisää rahaa? Aino tapa saada julkinen terveydenhuolto ylös kuopasta on alkaa saada tuloja sieltä, sitä ei todellakaan saada palkkaamalla lisää porukkaa.
Seuraavan kerran kun hoitajat aikovat osoittaa mieltään palkkojensa puolesta, aion lähteä vaikka yhden hengen vastamielenosoitukseen paikan päälle esittämään vastalauseeni heidän ahneudelleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Japani on vauras maa jossa on pulaa työntekijöistä. Tuossakin pääajatus oli houkutella lisää työvoimaa alalle. Suomessa ei ole pulaa työntekijöistä vaan puute on siellä budjettipuolella!
Ei ole Japani vauras maa.
Japanin ikäpyramidi on myös erittäin huono ja vanhuksia on jo nyt liikaa suhteessa maksajiin (työssäkäyviin). Tämän seurauksena myös Japanin valtio on velkaantunut rajusti ja sen julkisen sektorin velka on kohonnut 235 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen.
Japani on aiemminkin turvautunut elvytykseen ja viime vuonna se nosti minipalkkoja, koska Japaninkin, kuten suurimman osan maailman maista, talouskasvu on yksityisen kulutuksen varassa.
Suomessa uusliberalistinen talouspolitiikka vain kurjistaa tilannettamme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japani on vauras maa jossa on pulaa työntekijöistä. Tuossakin pääajatus oli houkutella lisää työvoimaa alalle. Suomessa ei ole pulaa työntekijöistä vaan puute on siellä budjettipuolella!
Ei ole Japani vauras maa.
Japanin ikäpyramidi on myös erittäin huono ja vanhuksia on jo nyt liikaa suhteessa maksajiin (työssäkäyviin). Tämän seurauksena myös Japanin valtio on velkaantunut rajusti ja sen julkisen sektorin velka on kohonnut 235 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen.
Japani on aiemminkin turvautunut elvytykseen ja viime vuonna se nosti minipalkkoja, koska Japaninkin, kuten suurimman osan maailman maista, talouskasvu on yksityisen kulutuksen varassa.
Suomessa uusliberalistinen talouspolitiikka vain kurjistaa tilannettamme.
Se mikä saattaa toimia Japanissa, ei toimisi Suomessa.
Japanissa väestönrakenne tulee muuttuman huomattavasti tulevaisuudessa, joten tämä elvytys on vain hapenantoa taloudelle. Suomen lisävelkaantuminen taas ajaisi Suomen sinne syvimpään mahdolliseen suohon. Mutta hoitajien ahneudella ei ole rajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkoillahan se talous saadaan nousuun? Jep.
nyt ei ollut kyse pelkästään sairanahoitajista, vaan hoiva-alasta yleisesti. Mikä jottei kaikista julkisen sektorin uusintamiseen liittyvistä työpaikoista.
Kyllä, kotimaiseen kulutukseen satsattu euro on kaikki kotimaisen palvelusektorin ja kaupan taseessa siellä plussan puolella. Eli se nostaa taloutta ihan siinä missä joku tien rakentaminenkin, kun kumminkin infra on jo Suomessa riittävällä tasolla eli kyse ei ole suoranaisten taloudellisen toiminnan esteiden poistamisesta.
ap
Julkisen sektorin rahahan tulee ihan vain sitä rahapajalla painamalla?
Miksi olet niin ahne? Palkkasi on aivan liian suuri jo nyt työsi vaativuuteen nähden.
Huokaus. En ole laisinkaan hoiva-alalla, en edes julkisella sektorilla.
Nyt oli kyse verovarojen käytöstä. Ei lisämenoista, joskin tutkimusten mukaan enemmistö suomalaisista on halukas maksamaan jopa lisää veroja, jos ne käytetään mm. terveydenhoidon ja koulutuksen kohentamiseen. Ajatteles....
Eli: Pannaanko verovaroja elvytyksen nimissä aina uudestaan ja uudestaan tiehankkeisiin vai voisiko osan joskus panna julkisten palveluiden kohentamiseen. Ei pelkästään palkkoja nostamalla, vaan ennen kaikkea henkilöstöä palkkaamalla lisää. Tulisi työpaikkoja, palveluja, verotuloja ja säästöjä työttömyysmäärärahoista - ja kansalaisille fiilis, että verorahoille saa vastinetta, kun palvelut kohenevat!
ap
Lutusta, lasket siis että palkkaamalla lisää väkeä julkiselle saadaan verotuloja, kerrotko vielä laskukaavan? Painetaan lisää rahaa? Aino tapa saada julkinen terveydenhuolto ylös kuopasta on alkaa saada tuloja sieltä, sitä ei todellakaan saada palkkaamalla lisää porukkaa.
Voi, voi. Julkisen terveydenhuollon ongelma ei ole kustannustehokkuus, vaan pitkät jonot.
Maamme terveydenhuollon käyttömenojen suhde vuonna 2015 bruttokansantuotteeseen oli 8,6 prosenttia ja OECD-maissa keskimäärin 8,9 prosenttia, eli Suomessa ollaan jo nyt kuystannustehokkaista. Kustannustehokkuutemme korostuu erityisesti erikoissairaanhoidossa.
Tiedot paljastavat jälleen, että terveydenhuoltomme ei muihin maihin verrattuna ole ollut parin viime vuosikymmenen eikä myöskään vuoden 2013 aikana se usein moitittu tai jopa parjattu tuhlari. Suomalainen terveydenhuolto ei kansainvälisesti vertaillen ole koskaan ollut eikä ole se usein manattu ”menojen musta aukko”.
Jos maamme terveydenhuolto olisi käyttänyt vuonna 2013 suhteessa kansantuotteeseen saman verran kuin muut pohjoismaat omistaan, sen käyttömenot olisivat olleet verrattuna Ruotsiin 4,8 ja Tanskaan 3,6 miljardia euroa toteutunutta suuremmat.
Otetaanpa tähän vertailun vuoksi Yhdysvaltojen terveydenhuoltomenot:
Yhdysvallat kuluttaa terveydenhuoltoon enemmän rahaa kuin yksikään muu maa, sekä absoluuttisesti, suhteessa bruttokansantuotteeseen että per asukas. Vuonna 2013 Yhdysvallat käytti 16,4 % bruttokansantuotteesta terveydenhuoltoon, kun samana OECD-maiden keskiarvo oli 8,9 % ja esimerkiksi Suomi käytti terveydenhuoltoon 8,6 % bruttokansantuotteesta.
Suuresta panostuksesta huolimatta Yhdysvaltain elinajanodote on alhaisempi ja imeväiskuolleisuus korkeampi kuin useimmissa muissa teollisuusmaissa. Samalla myös terveydenhuollon kattavuus oli vuonna 2013 OECD-maiden toiseksi alhaisin, 88,5 %.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkoillahan se talous saadaan nousuun? Jep.
nyt ei ollut kyse pelkästään sairanahoitajista, vaan hoiva-alasta yleisesti. Mikä jottei kaikista julkisen sektorin uusintamiseen liittyvistä työpaikoista.
Kyllä, kotimaiseen kulutukseen satsattu euro on kaikki kotimaisen palvelusektorin ja kaupan taseessa siellä plussan puolella. Eli se nostaa taloutta ihan siinä missä joku tien rakentaminenkin, kun kumminkin infra on jo Suomessa riittävällä tasolla eli kyse ei ole suoranaisten taloudellisen toiminnan esteiden poistamisesta.
ap
Julkisen sektorin rahahan tulee ihan vain sitä rahapajalla painamalla?
Miksi olet niin ahne? Palkkasi on aivan liian suuri jo nyt työsi vaativuuteen nähden.
Huokaus. En ole laisinkaan hoiva-alalla, en edes julkisella sektorilla.
Nyt oli kyse verovarojen käytöstä. Ei lisämenoista, joskin tutkimusten mukaan enemmistö suomalaisista on halukas maksamaan jopa lisää veroja, jos ne käytetään mm. terveydenhoidon ja koulutuksen kohentamiseen. Ajatteles....
Eli: Pannaanko verovaroja elvytyksen nimissä aina uudestaan ja uudestaan tiehankkeisiin vai voisiko osan joskus panna julkisten palveluiden kohentamiseen. Ei pelkästään palkkoja nostamalla, vaan ennen kaikkea henkilöstöä palkkaamalla lisää. Tulisi työpaikkoja, palveluja, verotuloja ja säästöjä työttömyysmäärärahoista - ja kansalaisille fiilis, että verorahoille saa vastinetta, kun palvelut kohenevat!
ap
Mistä ajattelit sen rahan palkankorotuksiin taikoa? Lisää velkaa?
Onko sulla lukutaidossa vikaa? Ilmeisesti. Lue vastaukseni, siellä se on sanottu selvästi.
ap
Eli ratkaiset ongelmat sillä, että palkataan lisää julkiselle sektorille väkeä?
Ok. Jos älysi on tuolla tasolla, on kanssasi turha väitellä.
Naiset perustavat edelleenkin alle 10% yrityksistä, olisiko se oikeampi tie korjata asiaa?
Älä puhu paskaa. Lue saamasi vastaukset, ennen kuin kommentoit. En sanonut tuollaista.
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japani on vauras maa jossa on pulaa työntekijöistä. Tuossakin pääajatus oli houkutella lisää työvoimaa alalle. Suomessa ei ole pulaa työntekijöistä vaan puute on siellä budjettipuolella!
Ei ole Japani vauras maa.
Japanin ikäpyramidi on myös erittäin huono ja vanhuksia on jo nyt liikaa suhteessa maksajiin (työssäkäyviin). Tämän seurauksena myös Japanin valtio on velkaantunut rajusti ja sen julkisen sektorin velka on kohonnut 235 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen.
Japani on aiemminkin turvautunut elvytykseen ja viime vuonna se nosti minipalkkoja, koska Japaninkin, kuten suurimman osan maailman maista, talouskasvu on yksityisen kulutuksen varassa.
Suomessa uusliberalistinen talouspolitiikka vain kurjistaa tilannettamme.
Se mikä saattaa toimia Japanissa, ei toimisi Suomessa.
Japanissa väestönrakenne tulee muuttuman huomattavasti tulevaisuudessa, joten tämä elvytys on vain hapenantoa taloudelle. Suomen lisävelkaantuminen taas ajaisi Suomen sinne syvimpään mahdolliseen suohon. Mutta hoitajien ahneudella ei ole rajaa.
Japanin ongelmat ovat aivan samoja kuin Suomenkin - ja muun Euroopan: syntyvyys on ollut liian vähäistä, mikä aikaansaa huoltosuhteen heikkenemisen.
Japanin tauti on määritelmä, jolla usein talouskeskusteluissa kuvataan varsinkin talouden pysähtyneisyyttä ja heikkoutta ratkaista ongelmat.
Miten tämä sinusta eroaa Suomen tilanteesta?
Miten Suomessa on ratkaistu samat ongemat?
Niinpä, ei niitä ole kyetty ratkaisemaan nykyisellä talouspolitiikalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Japani on vauras maa jossa on pulaa työntekijöistä. Tuossakin pääajatus oli houkutella lisää työvoimaa alalle. Suomessa ei ole pulaa työntekijöistä vaan puute on siellä budjettipuolella!
Ei ole Japani vauras maa.
Japanin ikäpyramidi on myös erittäin huono ja vanhuksia on jo nyt liikaa suhteessa maksajiin (työssäkäyviin). Tämän seurauksena myös Japanin valtio on velkaantunut rajusti ja sen julkisen sektorin velka on kohonnut 235 prosenttiin suhteessa bruttokansantuotteeseen.
Japani on aiemminkin turvautunut elvytykseen ja viime vuonna se nosti minipalkkoja, koska Japaninkin, kuten suurimman osan maailman maista, talouskasvu on yksityisen kulutuksen varassa.
Suomessa uusliberalistinen talouspolitiikka vain kurjistaa tilannettamme.
Se mikä saattaa toimia Japanissa, ei toimisi Suomessa.
Japanissa väestönrakenne tulee muuttuman huomattavasti tulevaisuudessa, joten tämä elvytys on vain hapenantoa taloudelle. Suomen lisävelkaantuminen taas ajaisi Suomen sinne syvimpään mahdolliseen suohon. Mutta hoitajien ahneudella ei ole rajaa.
Suomen väestö vanhenee aivan samaa tahtia kuin Japaninkin, jos et sattunut tietämään.
Nyt ei ollut puhe lisämenoista tai lisälainasta, luepa tarkemmin.
Puhe oli elvytykseen joka tapauksessa allokoidusta rahasta, josta ainakin osan voisi iänikuisen tiehankkeiden sijasta käyttää julkisten palveluiden kohentamiseen. Ja myös uusien työntekijöiden palkkaamiseen/palkkojen tekemiseen kilpailukykyiseksi, koska siten kohennetaan julkisten palveluiden laatua, vähennetään työttömyyttä - ja sitä kautta työttömyysmenoja JA saadaan verotuottoja, koska työttömyydestä töihin päässeet maksavat tuloveroa ja ostavat tuotteita ja palveluita ja siten maksavat myös ALVia enemmän kuin työttömät.
ap, joka edelleenkään EI siis ollut siis hoiva-alalla itse...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kiitos, 54, on tässä joku muukin näemmä ymmärtänyt asian.
ap
Jokaisella maalla on ongelmia viennin suhteen tällä hetkellä, jopa Saksalla. Niinpä kaikissa järkevissä maissa, kuten Saksa ja Ruotsi, onkin panostettu yksityisen kulutuksen kasvuun, mm. Saksakin korotti minimipalkkoja tästä syystä.
Ruotsin talous on "hidastunut merkittävästi" arvioi Nordean ekonomisti Torbjörn Isaksson. Hänen mukaansa pääsyy tähän on viennin parhaimman vedon hyytyminen.
– Kiinteät investoinnit tuottivat myös pettymyksen, mutta tämä näyttää olevan luonteeltaan väliaikaista, Isaksson totesi.
Ruotsin talous on hyötynyt maan keskuspankin elvyttävästä politiikasta, joka on tukenut rakennusmarkkinoita ja kuluttajien luottamusta. Varsinkin yksityinen kulutus on pitänyt tänä vuonna talouskasvua yllä.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/07/29/ekonomisti-ruotsin-talo…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkoillahan se talous saadaan nousuun? Jep.
nyt ei ollut kyse pelkästään sairanahoitajista, vaan hoiva-alasta yleisesti. Mikä jottei kaikista julkisen sektorin uusintamiseen liittyvistä työpaikoista.
Kyllä, kotimaiseen kulutukseen satsattu euro on kaikki kotimaisen palvelusektorin ja kaupan taseessa siellä plussan puolella. Eli se nostaa taloutta ihan siinä missä joku tien rakentaminenkin, kun kumminkin infra on jo Suomessa riittävällä tasolla eli kyse ei ole suoranaisten taloudellisen toiminnan esteiden poistamisesta.
ap
Julkisen sektorin rahahan tulee ihan vain sitä rahapajalla painamalla?
Miksi olet niin ahne? Palkkasi on aivan liian suuri jo nyt työsi vaativuuteen nähden.
Huokaus. En ole laisinkaan hoiva-alalla, en edes julkisella sektorilla.
Nyt oli kyse verovarojen käytöstä. Ei lisämenoista, joskin tutkimusten mukaan enemmistö suomalaisista on halukas maksamaan jopa lisää veroja, jos ne käytetään mm. terveydenhoidon ja koulutuksen kohentamiseen. Ajatteles....
Eli: Pannaanko verovaroja elvytyksen nimissä aina uudestaan ja uudestaan tiehankkeisiin vai voisiko osan joskus panna julkisten palveluiden kohentamiseen. Ei pelkästään palkkoja nostamalla, vaan ennen kaikkea henkilöstöä palkkaamalla lisää. Tulisi työpaikkoja, palveluja, verotuloja ja säästöjä työttömyysmäärärahoista - ja kansalaisille fiilis, että verorahoille saa vastinetta, kun palvelut kohenevat!
ap
Mistä ajattelit sen rahan palkankorotuksiin taikoa? Lisää velkaa?
Onko sulla lukutaidossa vikaa? Ilmeisesti. Lue vastaukseni, siellä se on sanottu selvästi.
ap
Eli ratkaiset ongelmat sillä, että palkataan lisää julkiselle sektorille väkeä?
Ok. Jos älysi on tuolla tasolla, on kanssasi turha väitellä.
Naiset perustavat edelleenkin alle 10% yrityksistä, olisiko se oikeampi tie korjata asiaa?
Älä puhu paskaa. Lue saamasi vastaukset, ennen kuin kommentoit. En sanonut tuollaista.
ap
Tätähän sinä olet tarjonnut ratkaisuksi, et mitään muuta.
Pelottavaa , jos noin agressiivinen ja ihminen on sairaanhoitaja, säälin potilaitasi.
Ja älä väitä, ettetkö olisi hoitaja, minkään muun ammattikunnan edustaja ei kävisi noin hiilenä hoitajien palkoista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo Keynesiläinen oppi on haudattu toimimattomana talousmallina jo 70 luvulla. Suomessahan tätä yritetään aina vassaraiden toimesta tuoda uudestaan ja uudestaan. Poliitikon on aina helpompi luvata lainarahaa kuin kiristyksiä.
Japani taitaa olla vähän samankaltainen maa, kun siellä on valtion velkaantumisaste vaivaiset 280 % bruttokansantuotteeseen nähden :D Suomeen verrattuna ero on siinä, että nuo on lainattu omilta kansalaisilta ja nehän voi aina jättää maksamatta. En tiedä onko Japanissa sairaanhoitajat töissä kovalla rahalla vai valtion verorahoilla.
Jokainen voi koittaa elvyttää omaa talouttaan keyneläiseen malliin.
1. Osta dinersilla jotain.
2. Maksa amexilla diners lasku ja jatka kuluttamista.
3. Maksa Dinersilla amex lasku. Jatka "elvyttämistä" lainarahalla.
4. Jatka tätä maailman loppuun asti. Toivo, että kukaan ei koskaan pyydä maksamaan velkoja pois. Perustele, että kyllä ihmisellä kuuluu ollakkin velkaa jatkuvasti kasvava määrä.
no noinhan asia ei kylläkään ole, vaikka julkisen sektorin pienentämistä ja verojen alentamista ajava Kokoomus + Sipilä haluavatkin väittää.
Elvytykseen on hyvinkin olemassa perusteet, ja iso osa talouden asiantuntijoistakin tukee sitä. Toisin siis kuin väität. Asiasta ovat professori/tohtoritason asiantuntijat, jopa nobelistit kahta mieltä:
http://www.hs.fi/talous/a1453523382418
http://www.hs.fi/talous/a1442632378626
http://www.hs.fi/talous/a1427862343919
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1376105969278
Japanin talous on saatu nousuun nimenomaan elvytyksellä, ei säästöillä:
http://www.hs.fi/talous/a1369186582269
ap
Hesarin ideologioiden sävyttämiä populistisia kirjoituksia vailla kriittisyyttä.
Oletko kenties vasemmistolainen?
Meinaat, että Stiglitz, Krugman, Haaparanta, Tervala ja Jäntti ova vasemmistolaisia?
Kuule, tuollainen leimojen heittely on noloa ja vanhanaikaista. Kommunisti-juna meni jo.
ap
Vierailija kirjoitti:
Jokaisella maalla on ongelmia viennin suhteen tällä hetkellä, jopa Saksalla. Niinpä kaikissa järkevissä maissa, kuten Saksa ja Ruotsi, onkin panostettu yksityisen kulutuksen kasvuun, mm. Saksakin korotti minimipalkkoja tästä syystä.
Ruotsin talous on "hidastunut merkittävästi" arvioi Nordean ekonomisti Torbjörn Isaksson. Hänen mukaansa pääsyy tähän on viennin parhaimman vedon hyytyminen.
– Kiinteät investoinnit tuottivat myös pettymyksen, mutta tämä näyttää olevan luonteeltaan väliaikaista, Isaksson totesi.
Ruotsin talous on hyötynyt maan keskuspankin elvyttävästä politiikasta, joka on tukenut rakennusmarkkinoita ja kuluttajien luottamusta. Varsinkin yksityinen kulutus on pitänyt tänä vuonna talouskasvua yllä.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2016/07/29/ekonomisti-ruotsin-talo…
Tämä on aina niin hauskaa ja huvittavaa, kun mammapalstalainen ilmaisee oman mielipiteensä asiantuntijoita vastaan alapeukuttamalla - ja kuvittelee ymmärtävänsä asiat paremmin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hoitajien palkoillahan se talous saadaan nousuun? Jep.
nyt ei ollut kyse pelkästään sairanahoitajista, vaan hoiva-alasta yleisesti. Mikä jottei kaikista julkisen sektorin uusintamiseen liittyvistä työpaikoista.
Kyllä, kotimaiseen kulutukseen satsattu euro on kaikki kotimaisen palvelusektorin ja kaupan taseessa siellä plussan puolella. Eli se nostaa taloutta ihan siinä missä joku tien rakentaminenkin, kun kumminkin infra on jo Suomessa riittävällä tasolla eli kyse ei ole suoranaisten taloudellisen toiminnan esteiden poistamisesta.
ap
Julkisen sektorin rahahan tulee ihan vain sitä rahapajalla painamalla?
Miksi olet niin ahne? Palkkasi on aivan liian suuri jo nyt työsi vaativuuteen nähden.
Huokaus. En ole laisinkaan hoiva-alalla, en edes julkisella sektorilla.
Nyt oli kyse verovarojen käytöstä. Ei lisämenoista, joskin tutkimusten mukaan enemmistö suomalaisista on halukas maksamaan jopa lisää veroja, jos ne käytetään mm. terveydenhoidon ja koulutuksen kohentamiseen. Ajatteles....
Eli: Pannaanko verovaroja elvytyksen nimissä aina uudestaan ja uudestaan tiehankkeisiin vai voisiko osan joskus panna julkisten palveluiden kohentamiseen. Ei pelkästään palkkoja nostamalla, vaan ennen kaikkea henkilöstöä palkkaamalla lisää. Tulisi työpaikkoja, palveluja, verotuloja ja säästöjä työttömyysmäärärahoista - ja kansalaisille fiilis, että verorahoille saa vastinetta, kun palvelut kohenevat!
ap
Mistä ajattelit sen rahan palkankorotuksiin taikoa? Lisää velkaa?
Onko sulla lukutaidossa vikaa? Ilmeisesti. Lue vastaukseni, siellä se on sanottu selvästi.
ap
Eli ratkaiset ongelmat sillä, että palkataan lisää julkiselle sektorille väkeä?
Ok. Jos älysi on tuolla tasolla, on kanssasi turha väitellä.
Naiset perustavat edelleenkin alle 10% yrityksistä, olisiko se oikeampi tie korjata asiaa?
Älä puhu paskaa. Lue saamasi vastaukset, ennen kuin kommentoit. En sanonut tuollaista.
ap
Tätähän sinä olet tarjonnut ratkaisuksi, et mitään muuta.
Pelottavaa , jos noin agressiivinen ja ihminen on sairaanhoitaja, säälin potilaitasi.
Ja älä väitä, ettetkö olisi hoitaja, minkään muun ammattikunnan edustaja ei kävisi noin hiilenä hoitajien palkoista.
Minä en missään ole väittänyt tietäväni ratkaisua, poppaskonstia, jolla Suomen talouden taantuma hoidetaan. Kukaan ei sellaista tiedä, et sinä varsinkaan.
Sen sijaan kyse oli elvytyksen kohdentamisesta.
Lue nyt jo vihdoin saamasi vastaus: "Nyt oli kyse verovarojen käytöstä. Ei lisämenoista, joskin tutkimusten mukaan enemmistö suomalaisista on halukas maksamaan jopa lisää veroja, jos ne käytetään mm. terveydenhoidon ja koulutuksen kohentamiseen. Ajatteles....
Eli: Pannaanko verovaroja elvytyksen nimissä aina uudestaan ja uudestaan tiehankkeisiin vai voisiko osan joskus panna julkisten palveluiden kohentamiseen. Ei pelkästään palkkoja nostamalla, vaan ennen kaikkea henkilöstöä palkkaamalla lisää. Tulisi työpaikkoja, palveluja, verotuloja ja säästöjä työttömyysmäärärahoista - ja kansalaisille fiilis, että verorahoille saa vastinetta, kun palvelut kohenevat!"
Olen tosiaan aivan muulla alalla kuin sairaanhoito/vanhustenhoitoalalla, ja äimissäni siitä, miten oikeisto yrittää esittää ainoina mahdollisina ja jotenkin "faktoina" oman ideologiset mielihalunsa. Että on muka "pakko" säästää ja leikata hyvinvointivaltion palveluita - kun todellisuudessa on tarkoitus pienentää valtion ja julkisen sektorin roolia ja pitää verotusta alhaalla.
Toin Japanin tässä esille esimerkkinä siitä, miten päinvastaisiakin johtopäätöksiä on maailmalla tehty. Aiemmin panin linkin arvostamani kommentoijan kirjoitukseen, lue tämä. Siinä on verrattu Suomea Itävaltaan:
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1376105969278
Juttu on toki vuodelta 2013, mutta olennaista on silti vertailu, ja tämä:
"Velkaelvytyksen salaisuus ei ole velan koossa vaan siinä, että velka, olkoonpa pieni tai suuri, käytetään mahdollisimman elvyttävästi eikä johonkin muuhun tarkoitukseen. Ellei näin ole, isokaan lisävelka ei elvytä. Jos taas on, pienikin elvyttää."
ap
Eipä oikeastaan, monet Japanin veloista ovat maan sisäistä velkaa. Kreikalla on lähes poikkeuksetta vain ulkomaanvelkaa. Lisäksi Japani on edelleen maailman kolmanneksi suurin kansantalous, jolla on useita mammuttifirmoja. Kreikalla taas ei ole juuri mitään muuta kuin fetaa ja oliiviöljyä.