Lue keskustelun säännöt.
Ateistit, eikö teitä koskaan mietitytä että entä
30.07.2016 |
jos Jumala onkin olemassa? Ja olette menossa helvettiin.
Kommentit (97)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäänsä idea että yliluonnollinen olento tarvii ihmisen palvomaan itseään on niin korni.
Jumala ei vaadi ihmisiltä palvontaa, Jumala vain toivoo että ihminen omasta vapaasta tahdostaan valitsee pelastuksen ja ottaa vastaan Jumalan rakkauden.
Aivan, loogista, ei pakota mutta jos et usko niin Helvetti odottaa. Ihan Reilua meininkiä.
Ihminen joka kieltää ja vihaa Jumalaa tuskin voisi edes nauttia Taivaassa olosta koska olennaisin ero tähän maailmaan on että Taivas on turmeltumaton paikka joka on läpeensä Jumalan olemuksen kyllästämä. Siksi on armollista että Jumala kieltäjä eivät sinne päädy (ja Helvettiähän ei oikeaoppisen dogman mukaan ole vaan ateisteja odottaa lopullinen kuolema, olemattomuus).
Voi herranjestas :D. No ei kai se kuollut ihminen sitten enää jumalan kieltäisi jos sellainen nenän edessä seisoisi. Nämä on niin ällöttäviä ja psykopaattisia ja kaikin puolin häiriintyneitä selityksiä että HUH HUH.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäänsä idea että yliluonnollinen olento tarvii ihmisen palvomaan itseään on niin korni.
Jumala ei vaadi ihmisiltä palvontaa, Jumala vain toivoo että ihminen omasta vapaasta tahdostaan valitsee pelastuksen ja ottaa vastaan Jumalan rakkauden.
Juu ei! Mut jos ei omasta vapaasta tahdostaan (kiristettynä) valitse, ei kun iankaikkiseen kidutukseen vaan. Että sellainen vapaa tahto.
Jumala haluaa pelastaa jokaisen, mutta se ei ole mahdollista ihmisissä asustavan pahuuden takia - Jumala on äärimmäisen hyvyys eikä siksi voi olla kosketuksissa pahan kanssa ja niinpä ihmisen on kiellettävä itsessään asustava pahuus ennen kuin voi pelastua.
Mutta eikö tuon jumalan pitäisi olla kaikkivoipa? Ja muutenkin, eikö hän ole tehnyt pelastuksen säännöt täysin oman mielensä mukaan?
Lisään vielä että ainoa keino jolla Jumala voisi pelastaa kaikki olisi poistaa ihmisestä pahuus vastoin ihmisen omaa tahtoa -Jumala ei ole diktaattori joka aivopesee ihmiset näkemään totuuden.
Jumalaa ei oo olemassa. Hahhahahaaaaaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäänsä idea että yliluonnollinen olento tarvii ihmisen palvomaan itseään on niin korni.
Jumala ei vaadi ihmisiltä palvontaa, Jumala vain toivoo että ihminen omasta vapaasta tahdostaan valitsee pelastuksen ja ottaa vastaan Jumalan rakkauden.
Juu ei! Mut jos ei omasta vapaasta tahdostaan (kiristettynä) valitse, ei kun iankaikkiseen kidutukseen vaan. Että sellainen vapaa tahto.
Jumala haluaa pelastaa jokaisen, mutta se ei ole mahdollista ihmisissä asustavan pahuuden takia - Jumala on äärimmäisen hyvyys eikä siksi voi olla kosketuksissa pahan kanssa ja niinpä ihmisen on kiellettävä itsessään asustava pahuus ennen kuin voi pelastua.
Eikö Jumala olekaan kaikkivaltias ja kaikkivoipa?
* Jos hän on, niin kuulostaa selittelyltä, että hän ei voi itse tehdä jotain vaan on riippuvainen jotain mitä joku toinen (ihmiset) tekevät.
* Jos taas hän ei ole kaikkivaltias ja kaikkivoipa, niin hän on siinä tapauksessa heikko eikä ilmeisesti välttämättä palvomisen arvoinen.
Katsokaapas, jos hän on on itse kaiken luoja ja alkuperä, niin hän ei voi ainakaan syyttää ketään muuta siitä mitä on luonut ja aiheuttanut. Hän on nimittäin myös luonut siinä tapauksessa pahuudenkin ja on aika kohtuutonta, että hän nyt yrittää vierittää oman virheensä seuraamuksien kantamisen toisille (ihmisille).
Uskonnot eivät kestä loogista tarkastelua omien peruskysymyksiensä osalta juuri ollenkaan.
Teidän kannattaisi todella lukea se Dawkinsin Jumalharha ja aloittaa vaikka sillä että tutustutte Pahan ongelmaan wikipediasta.
Ihan maailmanmenoa seuraamalla voi melko äkkiä todeta, että aidot kristityt rakastavat rauhaa, lähes kaikki sodat ja terrorismi on talmudistien ja ääri-islamilaisten tekosia. Tavalliset juutalaiset ja islamilaiset ovat yleensä rauhallisia mutta niiden äärisuunnat eivät ole.
Sen perusteella itsekin ryhdyin kristityksi kun näin oikeasti sydämellisiä ihmisiä seurakunnassa jossa kävin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäänsä idea että yliluonnollinen olento tarvii ihmisen palvomaan itseään on niin korni.
Jumala ei vaadi ihmisiltä palvontaa, Jumala vain toivoo että ihminen omasta vapaasta tahdostaan valitsee pelastuksen ja ottaa vastaan Jumalan rakkauden.
Juu ei! Mut jos ei omasta vapaasta tahdostaan (kiristettynä) valitse, ei kun iankaikkiseen kidutukseen vaan. Että sellainen vapaa tahto.
Jumala haluaa pelastaa jokaisen, mutta se ei ole mahdollista ihmisissä asustavan pahuuden takia - Jumala on äärimmäisen hyvyys eikä siksi voi olla kosketuksissa pahan kanssa ja niinpä ihmisen on kiellettävä itsessään asustava pahuus ennen kuin voi pelastua.
Mutta eikö tuon jumalan pitäisi olla kaikkivoipa? Ja muutenkin, eikö hän ole tehnyt pelastuksen säännöt täysin oman mielensä mukaan?
Lisään vielä että ainoa keino jolla Jumala voisi pelastaa kaikki olisi poistaa ihmisestä pahuus vastoin ihmisen omaa tahtoa -Jumala ei ole diktaattori joka aivopesee ihmiset näkemään totuuden.
Siis ihan kuin uskovaisista olisi pahuus poistettu. Omassa elämässä kamalalin ihminen on ollut syvästi uskonnollinen ja todennäköisesti ainoa narsisti jonka olen henk. koht. tuntenut, tai ainakaan tiennyt tuntevani. Absurdia väittää että uskovaiset olisivat jotain puhtaita olentoja jotka eivät häiritsisi taivaan harmoniaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäänsä idea että yliluonnollinen olento tarvii ihmisen palvomaan itseään on niin korni.
Jumala ei vaadi ihmisiltä palvontaa, Jumala vain toivoo että ihminen omasta vapaasta tahdostaan valitsee pelastuksen ja ottaa vastaan Jumalan rakkauden.
Aivan, loogista, ei pakota mutta jos et usko niin Helvetti odottaa. Ihan Reilua meininkiä.
Ihminen joka kieltää ja vihaa Jumalaa tuskin voisi edes nauttia Taivaassa olosta koska olennaisin ero tähän maailmaan on että Taivas on turmeltumaton paikka joka on läpeensä Jumalan olemuksen kyllästämä. Siksi on armollista että Jumala kieltäjä eivät sinne päädy (ja Helvettiähän ei oikeaoppisen dogman mukaan ole vaan ateisteja odottaa lopullinen kuolema, olemattomuus).
Voi herranjestas :D. No ei kai se kuollut ihminen sitten enää jumalan kieltäisi jos sellainen nenän edessä seisoisi. Nämä on niin ällöttäviä ja psykopaattisia ja kaikin puolin häiriintyneitä selityksiä että HUH HUH.
Kun ihminen kuolee hän siirtyy tästä muutosten hallitsemasta tilapäisestä maailmasta ikuiselle ja muuttumattomalle tasolle - siellä ei voi enää tehdä valintoja. Siksi hän yhä kieltäisi Jumalan kuoltuaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäänsä idea että yliluonnollinen olento tarvii ihmisen palvomaan itseään on niin korni.
Jumala ei vaadi ihmisiltä palvontaa, Jumala vain toivoo että ihminen omasta vapaasta tahdostaan valitsee pelastuksen ja ottaa vastaan Jumalan rakkauden.
Aivan, loogista, ei pakota mutta jos et usko niin Helvetti odottaa. Ihan Reilua meininkiä.
Ihminen joka kieltää ja vihaa Jumalaa tuskin voisi edes nauttia Taivaassa olosta koska olennaisin ero tähän maailmaan on että Taivas on turmeltumaton paikka joka on läpeensä Jumalan olemuksen kyllästämä. Siksi on armollista että Jumala kieltäjä eivät sinne päädy (ja Helvettiähän ei oikeaoppisen dogman mukaan ole vaan ateisteja odottaa lopullinen kuolema, olemattomuus).
Eli aloittajan koko kysymyksen idea on järjetön. Miksi pelotella helvetillä, jos oikeaoppisen dogman mukaan juuri se olisi ateisteille huomattavasti taivasta toivotumpi paikka.
Ja jostain ihmeellisestä syystä kristityt kuitenkin ovat jo vuosisatojen ajan niin mielellään pelotelleet sillä helvetillä. Kaiketi nyt olisi jo aika järkiintyä ja lopettaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäänsä idea että yliluonnollinen olento tarvii ihmisen palvomaan itseään on niin korni.
Jumala ei vaadi ihmisiltä palvontaa, Jumala vain toivoo että ihminen omasta vapaasta tahdostaan valitsee pelastuksen ja ottaa vastaan Jumalan rakkauden.
Aivan, loogista, ei pakota mutta jos et usko niin Helvetti odottaa. Ihan Reilua meininkiä.
Ihminen joka kieltää ja vihaa Jumalaa tuskin voisi edes nauttia Taivaassa olosta koska olennaisin ero tähän maailmaan on että Taivas on turmeltumaton paikka joka on läpeensä Jumalan olemuksen kyllästämä. Siksi on armollista että Jumala kieltäjä eivät sinne päädy (ja Helvettiähän ei oikeaoppisen dogman mukaan ole vaan ateisteja odottaa lopullinen kuolema, olemattomuus).
Voi herranjestas :D. No ei kai se kuollut ihminen sitten enää jumalan kieltäisi jos sellainen nenän edessä seisoisi. Nämä on niin ällöttäviä ja psykopaattisia ja kaikin puolin häiriintyneitä selityksiä että HUH HUH.
Kun ihminen kuolee hän siirtyy tästä muutosten hallitsemasta tilapäisestä maailmasta ikuiselle ja muuttumattomalle tasolle - siellä ei voi enää tehdä valintoja. Siksi hän yhä kieltäisi Jumalan kuoltuaankin.
Ai jaa. Ja tämä idea on peräisin mistä? Arvaan että ihan sun omasta päästä. On se hienoa miten täällä justiinsa tiedetään näistä kuolemanjälkeisistä jutuista kun kukaan ei sieltä ole vielä takaisin tullut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minua mietittyttää, mitä liikkuu sellaisen ihmisen päässä, joka kirjoittaa; että entä. Elämän suuria kysymyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäänsä idea että yliluonnollinen olento tarvii ihmisen palvomaan itseään on niin korni.
Jumala ei vaadi ihmisiltä palvontaa, Jumala vain toivoo että ihminen omasta vapaasta tahdostaan valitsee pelastuksen ja ottaa vastaan Jumalan rakkauden.
Aivan, loogista, ei pakota mutta jos et usko niin Helvetti odottaa. Ihan Reilua meininkiä.
Ihminen joka kieltää ja vihaa Jumalaa tuskin voisi edes nauttia Taivaassa olosta koska olennaisin ero tähän maailmaan on että Taivas on turmeltumaton paikka joka on läpeensä Jumalan olemuksen kyllästämä. Siksi on armollista että Jumala kieltäjä eivät sinne päädy (ja Helvettiähän ei oikeaoppisen dogman mukaan ole vaan ateisteja odottaa lopullinen kuolema, olemattomuus).
Eli aloittajan koko kysymyksen idea on järjetön. Miksi pelotella helvetillä, jos oikeaoppisen dogman mukaan juuri se olisi ateisteille huomattavasti taivasta toivotumpi paikka.
Ja jostain ihmeellisestä syystä kristityt kuitenkin ovat jo vuosisatojen ajan niin mielellään pelotelleet sillä helvetillä. Kaiketi nyt olisi jo aika järkiintyä ja lopettaa?
Niinpä. Pikkuisen pistää ihmettelemään näitten valaistuneiden olentojen motiivit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäänsä idea että yliluonnollinen olento tarvii ihmisen palvomaan itseään on niin korni.
Jumala ei vaadi ihmisiltä palvontaa, Jumala vain toivoo että ihminen omasta vapaasta tahdostaan valitsee pelastuksen ja ottaa vastaan Jumalan rakkauden.
Juu ei! Mut jos ei omasta vapaasta tahdostaan (kiristettynä) valitse, ei kun iankaikkiseen kidutukseen vaan. Että sellainen vapaa tahto.
Jumala haluaa pelastaa jokaisen, mutta se ei ole mahdollista ihmisissä asustavan pahuuden takia - Jumala on äärimmäisen hyvyys eikä siksi voi olla kosketuksissa pahan kanssa ja niinpä ihmisen on kiellettävä itsessään asustava pahuus ennen kuin voi pelastua.
Mutta eikö tuon jumalan pitäisi olla kaikkivoipa? Ja muutenkin, eikö hän ole tehnyt pelastuksen säännöt täysin oman mielensä mukaan?
Lisään vielä että ainoa keino jolla Jumala voisi pelastaa kaikki olisi poistaa ihmisestä pahuus vastoin ihmisen omaa tahtoa -Jumala ei ole diktaattori joka aivopesee ihmiset näkemään totuuden.
Mutta hyvyyshän ei ole ehtona pelastukselle, vaan se, että palvoo tätä tiettyä jumalaa. Ja onhan se aika Pohjois-Korealaista, että jos et "vapaaehtoisesti" rakasta Suurta Johtajaa (Jumalaa), saat rangaistuksen.
Kaikenlisäksi sinulla on vissiin hieman hakusessa se, mitä "KAIKKIvoipa" tarkoittaa. Vinkkinä voin kertoa, että siihen ei kuulu rajoja.
Vierailija kirjoitti:
Ihan maailmanmenoa seuraamalla voi melko äkkiä todeta, että aidot kristityt rakastavat rauhaa, lähes kaikki sodat ja terrorismi on talmudistien ja ääri-islamilaisten tekosia. Tavalliset juutalaiset ja islamilaiset ovat yleensä rauhallisia mutta niiden äärisuunnat eivät ole.
Sen perusteella itsekin ryhdyin kristityksi kun näin oikeasti sydämellisiä ihmisiä seurakunnassa jossa kävin.
Inkvisitio?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisellä on vapaus valita hyvä tai paha, eli Jeesus tai paholainen. Olisihan se melko hölmöä jos Jumala tekisi niin, että ihminen automaattisesti valitsisi Jeesuksen. Sehän ei olisi sitten enää ihmisen vapaata tahtoa.
Eikö teitä uskovaisia koskaan mietitytä, että entä jos jumalaa ei olekkaan olemassa, että kuinka typerinä teitä pidetään? Miten olette naurunalaisia?
Karmea tuo ajatus että "taivaaseen päästyään" ihminen ei voi enää muttaa mieltään mistään vaan muuttuu ilmeisesti jonkinlaiseksi entisiä ajatuksiaan toistelevaksi robotiksi. Hirveää, mitä jää ihmisyydestä jäljelle silloin.
Vierailija kirjoitti:
jos Jumala onkin olemassa? Ja olette menossa helvettiin.
Ei.
Vierailija kirjoitti:
Ihmisellä on vapaus valita hyvä tai paha, eli Jeesus tai paholainen. Olisihan se melko hölmöä jos Jumala tekisi niin, että ihminen automaattisesti valitsisi Jeesuksen. Sehän ei olisi sitten enää ihmisen vapaata tahtoa.
Valinta ei myöskään ole vapaa, jos se perustuu uhkailuun, kiristykseen ja rangaistuksen pelkoon. Ei, jos olisi vaihtoehtona valita Jeesus ja Taivas tai olla vain ilman, vailla rangaistusta tai palkintoa, valinta olisi vapaa.
Jumala on kaikkivoipa, mutta hänelläkin on toki rajansa -sen lisäksi että hän ei voi tehdä pahaa hänen oma kaikkivoipaisuutensa rajoittaa hänen toimiaan. Minä luotan siihen että kaiken tietävä olento on valinnut parhaimman mahdollisen ratkaisun maailmankaikkeutta suunnitellessaan.