Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Nainen, voisitko seurustella transnaisen kanssa?
24.07.2016 |
Oletetaan, että alakerrassa on kalusto tallessa ja yläkertaan on muodustuneet rinnat.
Kommentit (2495)
Mikäs sen mahtavampaa kuin päästä lesbona imemään jormaa. Eli kyllä!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1732. Se on naisten oikeuksien puolustamista varmaan siitä näkökulmasta, että transnaiset ovat syrjitympiä kuin muut naiset "kuukautisrätteineen".
Minulle tulee mieleen tuosta "heteromiehesta" joka tässä transnaisten oikeuksia puolustaa se, että hän on palstalla paljon viihtyvä mieshenkilö, joka pilkkaa kaikkea oikeisiin naisiin liittyvää. Transnainen on ikään kuin se parempi nainen, koska on oikeampi hänelle = mies.
Joskus myös transnaisten puheista on tullut sellaiset vibat, että he ovat naisille vihaisia ja kateellisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä. Oletan että niitä on koska aiheesta on nyt kohta 90 sivun verran riittänyt asiaa. Tällä hetkellä itse ehkä koen että aiheen suurin ongelma on se, että oikeisto onnistuu käyttämään transihmisiä punaisena vaatteena jolla tyhmimpien huomion saa tehokkaasti käännettyä tärkeistä aiheista pois. Jenkeissä juuri valittiin presidentti osin sillä perusteella, että saadaan penikselliset henkilöt pois naisurheilusta, vaikka varmasti suurin osa äänestäjistä ei ikinä ole katsonut yhtä kokonaista matsia mitään naisurheilua, joka ei tapahdu Olympialaisissa ja jossa ei näy lähikuvia haarovälistä.
Kävi myös ilmi, että tämä "transurheilijaongelma" koski noin 0,002% yliopistourheilijoista. Ja osittain tuon kokoluokan asian ansiosta Trump on nyt presidentti. Onnistunut pelonlietson
1735: olen samaa mieltä yksityisyyden tarpeesta vessoissa, olipa se sitten yksityisyyttä minkä sukupuolen edustajan tahansa läsnäololta. Kuitenkin tässä ei nyt viitattu transsukupuolisiin jotka ilmestyvät identifikaationsa mukaiseen vessaan. Tässä viitattiin yleistyneeseen käytäntöön, ettei kouluissa ole ollenkaan sukupuolitettuja wc-tiloja. Ja ei, tilalle ei valitettavasti tullut erillisiä yhden asiakkaan vessoja, vaan kopit ja yhteinen käsienpesutila. Ja tämä nimenomaan sukupuolivähemmistöjen vaatimuksesta, koska oma unisex-vessa olisi ollut "leimaava", inva-wcn käyttö "leimaavaa" ja sukupuolitetut vessat olisivat aiheuttaneet "sukupuolistressiä".
Näin luotiin Suomen kouluihin tuhansia oppilaita, jotka eivät käy vessassa koko koulupäivän aikana.
Lapseni koulussa on liikuntahallin pukukoppien yhteydessä oleviin vessoihin jono. Saa jokainen päätellä tykönään miksi.
Niin, ja tuliko mitään muuta mieleen miksi kuukautisten aikaan ei ole kiva vaihdella siteitä tai tamponeita poikien jonottaessa oven ulkopuolella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sinä olet kyllä yksi parhaita keulakuvia tämän ketjun "transien friikkisirkuksen" vastustajille. Miettikää te muut, jotka koette olevanne jotain "tolkun ihmisiä", tämän tyypin viiteryhmään te kuulutte. Vaikutus on sama kuin se, miten tulkitsette transihmisten yleisesti leimaantuvan muutaman kommentoija takia."
Millaisen käsityksen ketjun transit ja liittolaiset mielestäsi antavat transeista ja transien tavoitteista?
Ja on muuten tooosi näppärää sulta uhriutua ja tunnemanipuloida, kun olette ensin päiväkaupalla solvanneet, vääristelleet, rääkyneet kansanmurhaa, tunkeneet sanoja ja ajatuksia muille ja toitottaneet tappouhkauksia.
Hienosti tajusit viestin pointin. Aivan yhtä hullun kuvan saat aikaiseksi omasta viiteryhmästäsi kuin parjaamasi "transit".
Mikäs tuon ihmisen viiteryhmä sitten on? En ole lukenut kuin 10 sivua abt mutta tunnistan jo hänen tyylinsä ja olen aika pitkälti hänen kanssaan samaa mieltä. Nostaa esille hyviä pointteja jonka vuoksi luen vielä tämän ketjun läpi joskus, ellei poistu.
Meidän viiteryhmä on mielestäni tavallinen heteronäkemys, vaikkakin itse olen vähän spicy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
en minä vihaa ketään, en edes sinua.
Oletko niitä iltavirkkuja jotka nukkuu iltapäivään saakka, vai loppuiko sulla koulupäivä etuajassa?
Jotenkin kun on tässä selannut sinun muutaman päivän kirjoituksia piirtyy kuva henkilöstä joka ehkä pohtii ratkaisuja elämässään ja koska ne ovat vaikeita saavuttaa tai pelottavia, epäröi. Yritätkö rakentaa jotain muuria noiden ratkaisujen ja itsesi väliin rakentamalla jotain viholliskuvaa ihmisistä jotka sua ratkaisujesi jälkeen vihaisi tai syrjisi ja sillä perustella itsellesi sen ettet ryhdy toimeen? Jonkinlaista käänteispsykologiaa jossa haluat itsellesi vakuuttaa että muut ihmiset seisovat sinun haaveidesi tiellä, et sinä itse?
no nyt meni aika pahasti pieleen analyysit. jotain omaa projisointiasko tuo on? en ala arvaamaan
oon 40-vuotias mies, mua luullaan millon transsuk
Miksi koet biologiset tosiasiat, fyysisen todellisuuden, naisten oikeudet ja homoseksuaalisuuden transien polkemiseksi? Mitä se kertookaan, ettei transien vaatimuksia voi yhteensovittaa muiden ryhmien oikeuksien kanssa.
"Miksi koet biologiset tosiasiat, fyysisen todellisuuden, naisten oikeudet ja homoseksuaalisuuden transien polkemiseksi? Mitä se kertookaan, ettei transien vaatimuksia voi yhteensovittaa muiden ryhmien oikeuksien kanssa."
Sinulla meni jo paremmin. Taas tämä regressio...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
1745. Koulun vessojen lisäksi tämä on ihan jokaisen naisen ongelma, koska unisex-vessat ovat todella saastaisia useimmissa paikoissa. Ja nainen joutuu istumaan renkaan päälle, jossa on pissaa, lattiat pissassa, jolloin aikuisenkin naisen kuukautissiteen ja tamponin vaihtaminen vaikeutuu. Kiva myös tulla yllätetyksi vessassa, jonka lukko on rikki ja oven takana on jonossa rekkakuskeja. Tapahtui huoltoasemalla jossain Tanskassa.
Vihaan unisex-vessoja.
Vierailija kirjoitti:
"Ei kumpikaan. Kuten ei keskimääräiselle yksilölle ole 95% kohtaamistaan ihmisistä."
Ei kumpikaan?
Sanoisitko siis, että suurin piirtein sama todennäköisyys, että Heteromies kokee Buck Angelin ja Valentina Sampaion viehättäväksi?
Buck Angel, naaras
https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_Angel#/media/File:Buck_Angel_Headsho…
Valentina Sampaio, koiras
https://hips.hearstapps.com/hmg-prod/images/valentina-sampaio-victorias…
Heteromiehelle suunniilleen yhtä viehättäviä? Aikamoista. Itse uskaltautuisin väittämään että on todennäköisempää että Sampaio on heteromiehelle viehättävämpi?
:)
Hmh. No ei ole kun hänellä on käsittääkseni penis. Ihme jankkausta. Minusta kultainen noutaja on aina ihan mielettömän söpö. Mutta sitten kun kohdalle osuu se kultsi joka puree kädestä kun koitan silittää, ei SE YKSILÖ ole enää mielestäni söpö. Silti kultaiset noutajat lähtökohtaisesti ovat suloisia.
Tuo sinun hypoteesisi ei eroa mitenkään tilanteesta jossa tinder-treffi lähettää sulle kuvia 15 vuotta 30 kiloa sitten. Sitten kun tapaatte livenä tyrmistyy, ettet pidäkään häntä hottina. Tuo leikelty, meikattu ja filleröity fasaadi on kuin se valheellinen kuva. Kun vaatteet riisutaan alta paljastuu ihan muuta kuin olet tilannut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Täällä kans n. 40 v. nainen, milloin trans uli ja milloin sinitukkalukiolainen. Itselleni transvastaisuuden vastustaminen liittyy laajemmin maailmantilaan ja fasismin ja syrjinnän nousuun, jotka tähän transvastaiseen liikehdintäänkin vahvasti linkittyy. On sellaiset ajat, ettei pysty seuraamaan tällaista kritiikittä vierestä"
Mikä sun mielestä on transvastaisuutta? Onko naisilla ja homoseksuaaleilla (tässä ketjussa myös heteroseksuaaleilla) oikeus omaan määritelmään, tiloihin, ryhmiin ja seksuaaliseen itsemääräämisoikeuteen?
Vierailija kirjoitti:
Hienosti tajusit viestin pointin. Aivan yhtä hullun kuvan saat aikaiseksi omasta viiteryhmästäsi kuin parjaamasi "transit".
Mikäs tuon ihmisen viiteryhmä sitten on? En ole lukenut kuin 10 sivua abt mutta tunnistan jo hänen tyylinsä ja olen aika pitkälti hänen kanssaan samaa mieltä. Nostaa esille hyviä pointteja jonka vuoksi luen vielä tämän ketjun läpi joskus, ellei poistu.
Meidän viiteryhmä on mielestäni tavallinen heteronäkemys, vaikkakin itse olen vähän spicy.
Hänen viiteryhmänsä on aivopesty antitransvauhkoaja. Kiva, että samaistut.
Teette parhaanne kuukautisrätteinenne siinä, että moni alkaa samaistua minun lisäkseni. Transnainen on se parempi nainen, mutta ei se vain mene läpi valtaosalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Tuo sinun hypoteesisi ei eroa mitenkään tilanteesta jossa tinder-treffi lähettää sulle kuvia 15 vuotta 30 kiloa sitten. Sitten kun tapaatte livenä tyrmistyy, ettet pidäkään häntä hottina. Tuo leikelty, meikattu ja filleröity fasaadi on kuin se valheellinen kuva. Kun vaatteet riisutaan alta paljastuu ihan muuta kuin olet tilannut."
Eli sanoisit siis, että suurin piirtein sama todennäköisyys, että Heteromies kokee Buck Angelin ja Valentina Sampaion viehättäväksi? Mitä tulee vertauskuvaasi, niin sanotaan, että ei ole mitään yllätystä. Heteromies tietää jo että Sampaio on transnainen. Eli ihan tämän tiedon pohjalta arvioidaan
Buck Angel, naaras
https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_Angel#/media/File:Buck_Angel_Headsho…
Valentina Sampaio, koiras
https://hips.hearstapps.com/hmg-prod/images/valentina-sampaio-victorias…
Heteromiehelle suunniilleen yhtä viehättäviä? Et kestäisi ehdotusta, että ehkä Sampaio hieman viehättävämpi, ja ihan tietäen että hän on transnainen?
:)
Vierailija kirjoitti:
"Tuo sinun hypoteesisi ei eroa mitenkään tilanteesta jossa tinder-treffi lähettää sulle kuvia 15 vuotta 30 kiloa sitten. Sitten kun tapaatte livenä tyrmistyy, ettet pidäkään häntä hottina. Tuo leikelty, meikattu ja filleröity fasaadi on kuin se valheellinen kuva. Kun vaatteet riisutaan alta paljastuu ihan muuta kuin olet tilannut."
Eli sanoisit siis, että suurin piirtein sama todennäköisyys, että Heteromies kokee Buck Angelin ja Valentina Sampaion viehättäväksi? Mitä tulee vertauskuvaasi, niin sanotaan, että ei ole mitään yllätystä. Heteromies tietää jo että Sampaio on transnainen. Eli ihan tämän tiedon pohjalta arvioidaan
Buck Angel, naaras
https://en.wikipedia.org/wiki/Buck_Angel#/media/File:Buck_Angel_Headsho…
Valentina Sampaio, koiras
https://hips.hearstapps.com/hmg-prod/images/valentina-sampaio-victorias…
edelleen, ei kumpikaan. Toinen näyttää setämiehelle ja toisella on penis. Ei voi olla heteromiehelle viehättävä jos on penis. Ei vaikka kaivaisit minkä enkelin kuva, niin ei vaan voi. Penis on heteromiehelle sama kuin sulle valtava märkivä vihertävää visvaa valuva paise keskellä muuten vaikka miten viehkoa naamaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Kai sä ymmärrät, että naisen ja miehen keholliset sukupuolierot määrää ja ohjaa biologia, eivätkä kulttuuri ja normi. Missään kulttuurissa penistä ei pidetä naisen sukupuolielimenä."
Eli jokainen Thaimaanmatkallaan ladyboyn mukana "vahingossa" lähtenyt on oikeasti vain homoseksuaali?
En nyt ihan tavoita ajatuksenjuoksuasi. Ei ladyboita pidetä oikeina naisina Thaimaassakaan ja heidät kyllä tunnistaa miessukupuolen edustajiksi. Kahden peniksellisen välinen seksi ei ole heteroseksiä.
Vierailija kirjoitti:
"Täällä kans n. 40 v. nainen, milloin trans uli ja milloin sinitukkalukiolainen. Itselleni transvastaisuuden vastustaminen liittyy laajemmin maailmantilaan ja fasismin ja syrjinnän nousuun, jotka tähän transvastaiseen liikehdintäänkin vahvasti linkittyy. On sellaiset ajat, ettei pysty seuraamaan tällaista kritiikittä vierestä"
Mikä sun mielestä on transvastaisuutta? Onko naisilla ja homoseksuaaleilla (tässä ketjussa myös heteroseksuaaleilla) oikeus omaan määritelmään, tiloihin, ryhmiin ja seksuaaliseen itsemääräämisoikeuteen?
Kyllä on. Pääse nyt jo tuosta olkiukkokokoelmastasi.
Vierailija kirjoitti:
Ettekö itse näe miten ahdas maailma tuo on? Sanoisin myös falski. Että miten voi lähteä uskomaan johonkin noin falskin keinotekoiseen. Onko oikeasti vaihtoehdot niin vähissä?
Transsukupuolisuus ei ole mikään uskon asia. Sitä joko on tai ei.
Sitten on heitä, jotka haluavat tuon ominaisuutesi kiistää ja kutsuvat sinua falskiksi tai keinotekoiseksi. Et voi tätä tietenkään mitenkään kyseenalaistaa, koska sitten olet aggressiivinen transaktivisti.
Anna meille loogisesti koherentti ja yleispätevä määritelmä transsukupuolisuudelle?
Vierailija kirjoitti:
1745. Koulun vessojen lisäksi tämä on ihan jokaisen naisen ongelma, koska unisex-vessat ovat todella saastaisia useimmissa paikoissa. Ja nainen joutuu istumaan renkaan päälle, jossa on pissaa, lattiat pissassa, jolloin aikuisenkin naisen kuukautissiteen ja tamponin vaihtaminen vaikeutuu. Kiva myös tulla yllätetyksi vessassa, jonka lukko on rikki ja oven takana on jonossa rekkakuskeja. Tapahtui huoltoasemalla jossain Tanskassa.
Vihaan unisex-vessoja.
Joo ja mikä etenkin lämmittää on se kun lukee näitä aiheeseen liittyviä keskusteluja niin saa kuulla seuraavia vasta-argumentteja:
-ei kuukautisissa ole mitään noloa
-tottakai wc asionnin jälkeen siellä voi haista, hassua sellaista nolostella
-kyllä yläkouluikäisten poikien kuuluu jo osata käyttäytyä, että mitäpä jo naisten vessojen säilyttämisen sijaan valistettaisi niitä poikia
-miksi sinä et muka voi meikata miehen läsnäollessa
-kyllä se onkin ärsyttävää, että naiset käyttävät wc tiloja meikkaamiseen, koti on sitä varten
-aniharva mies ahdistelee naisia vessassa, todennäköisyys on yhtä pieni kuin tulla ahdistelluksi missä vaan
-eli ongelma poistuisi jos vessoihin saataisi enemmän vaatekoukkuja
-aasialaisnaisetkin pissaa renkaalle
-miesten pitää oppia asioimaan siistimmin
-naiset tulevat kuitenkin miesten vessaan kun yökerhossa on naisten vessaan jono
-monessa paikassa on jo rakennettu erillisiä wc-koppeja
-ei kenenkään ole pakko käydä Oodissa, miksi sivistymätön persu edes haluaisi kirjastoon
ja henkilökohtainen suosikkini
-miksi ei pisuaarilla muka voi käydä jos tilassa on nainen, selinhän siinä ollaan ja nainen voi katsoa toiseen suuntaan jos ei halua nähdä pakaroita
Esittäjinä esim hesarissa poikkeuksetta keski-ikäinen MIES joka haluaa rakentaa itselleen liberaalin suuren humanistin henkilöbrändiä (moni tosin näyttää asettuneen ehdollekin paikallispolitiikassa, vas, vihr, sdp yllättäen..)
Naiset tyrmäsivät unisex-vessat yksituumaisesti, mutta miehethän ne toki kuukautisten ja ahdistelluksi tulemisen pelon asiantuntijoita ovat -kutsuvathan he itseään sentään feministeiksi!
Tunnen useita transnaisia enkä tunnista väitettä että he olisivat muille naisille vihaisia.
Jotkut heistä pelkäävät syrjintää ja nk terf-naisia (joita on minimaalisen vähän Suomessa) ja ovat siksi varuillaan. Joskus ovat niin säikkyinä että epäilevät tosi pienistä asioista muita terfeiksi.
"Naiset tyrmäsivät unisex-vessat yksituumaisesti, mutta miehethän ne toki kuukautisten ja ahdistelluksi tulemisen pelon asiantuntijoita ovat -kutsuvathan he itseään sentään feministeiksi!"
Oodissa, Helsingissä, on kyllä mielestäni esimerkiksi ihan hyvä Unisex-vessa. Suunnittelu kysymyshän tuo on.
Alue: Aihe vapaa
Ja tässäkin pitäisi määritellä, mikä on sitä pilkkaa. Tosiasioiden toteaminen, kuten sukupuolieron näkymisen kehossa ja käytöksessä, ei ole pilkkaa vaikka varmasti tuntuukin pahalta. Mutta täälläkin väitetään, ettei transnaisella ja oikealla naisella ole muuta eroa kuin penis tai että suurin osa transeista on läpimeneviä. Jonkun on ne harhat oikaistava.