Lue keskustelun säännöt.
Nainen, voisitko seurustella transnaisen kanssa?
24.07.2016 |
Oletetaan, että alakerrassa on kalusto tallessa ja yläkertaan on muodustuneet rinnat.
Kommentit (2495)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Oikeasti Sinun inttämisesi on jo törkeää. Ehkä yrität tällä tuoda esiin jotain traumaasi kun itseäsi on yritetty puhua heteroksi tai jotain, mutta jospa suuntaisit katkeruutesi sinne minne se kuuluu, ei kaikille maailman heteroille."
:)
Sinä olet hieman surullinen tapaus.
Mutta siis, kuten todettua en nyt näe kovinkaan radikaalina todeta että heteromiehet/lesbonaiset kokevat Valentina Sampaion todennäköisesti seksuaalisesti viehättävänä. Buck angelista heteromies tuskin kiinnostuu.
Siitä itse kukin googlettelemaan, jos kiinnostaa ja hahmot eivät ole tuttuja.
Todellisuus on joillekin haastava juttu, kuten sinulle.
Kävinpä sitten googlaamassa tämä Angelin. Anteeksi nyt mutta hyi kamala mikä tonttu 🙈 Ai järkytys.. Tom of Finlandin kuvasto kohtaa ikääntyneen doctor lecterin kohtaa will ferrelin el
Kaiken lisäksi Buck tekee pornoa, jossa miehet pistävät penistä hänen pimputtimeensa. Kuulostaa tooooosi homolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"miten selität sen että milleniaaleilla lukemat on tuplautuneet
30-vuotiaita milleniaaleja on nyt sitten isot pahat möröt gruumanneet vetämään käteen transpornolle vai mitä"
Olen eri, mutta näin just eri maiden transpolilähetteitä graafeina. Oli kyllä niin valtava kasvu, etenkin tytöissä, ettei sitä selitä muu kuin sosiaalisella tartunnalla. Onhan näitä muitakin sosiaalisia tartuntoja raportoitu, esim. tanssitauti, hysteria, syömishäiriöt, viiltely.
Olen eri mutta tämä on ilmiö joka myös lääketieteessä tunnistetaan vahvasti. Man->female -transition haluavien määrä on suhteellisen vakiintunut jo vuosikausia. Woman->male -transition haluavissa on niin iso kasvu että se ei ole mitenkään mahdollinen ilmiö, ei lääketieteen eikä psykologian näkökulmasta. Se tarkoittaa että hoitoihin hakeutuu iso määrä henkilöitä vääristä syistä ja jotka eivät mitenkään ole transsukupuolisia. Monessa länsimaissa hoitoja katuavia on kasvava määrä - ihan jo naapurimaassamme. Se tiedetään myös transpoleilla.
Ongelma on siinä että näistä asioista ei voida puhua ilman että koko sukupuolivähemmistöjen yhteisö herättää ihan valtavan raivomyrskyn ja aivan surutta maalittavat yksittäisiä henkilöitä sen hyvästä. Näin kävi mm. yhden lääkärin kohdalla jota Hesari haastatteli. Kohtelu oli aidosti törkeää eikä yhteisö vaikuta haluavan kuunnella lääketiedettä tai psykologiaa tai alan ammattilaisia.
Transsukupuolisuus ei ole millään muotoa uusi ilmiö, siitä on valtavasti tutkimuksia ja lääketieteessä sille on vakiintunut määritelmä. Silti vähemmistöyhteisöllä vaikuttaa olevan voimakas halu päästä vaikuttamaan ihan jo lääketieteessä transhoitojen toteutukseen ja se ei ole oikeasti millään muotoa ok. Lääketiedettä tulee tehdä lääketiede edellä - ei tunnetasolla tehtyjen päätösten pohjalta.
Olisi myös aidosti transyhteisön etu että jonkinlaista asiallista keskustelukontaktia pidettäisiin yllä. Vaikuttaa kuitenkin jo tästäkin keskustelusta että yhteisö ei ole siihen valmis. Harmi kyllä.
-sotelainen
Vierailija kirjoitti:
"Ei absolutistista tee viininjuojaa se että hän hörppää lasista jossa joku väittää olevan mehua ja sylkäisee takaisin lasiin kun huomaakin sen olevan viiniä. Hänellä teki mieli mehua, hänelle ojennettiin lasi houkuttelevan näköistä mehua, mutta kun se osoittautuikin viiniksi meni maku."
Mielenkiintoista. Minusta on ihan viihdyttävää pohtia transfoobikkojen solmumaailmoja. Käytimme esimerkkeinä Valentina Sampaioa (transnainen) ja Buck Angelia (transmies)
Tämä vertauskuvasi on siis heteromiestä viehättävästä transnaisesta? Eli tämä viinilasi on transnainen, joka houkuttaa absolutistia eli heteromiestä... Mutta viehätys menee kun paljastuu että viini ei olekaan mehua... Esimerkki viini oli siis Valentina Sampaio. Hänen "yllätyskullinsa" on tämä paljastus, maku meni... Oikea heteromies haluaa mehua eli Buck Angelin? Jonka "yllätysvagina" on heteromiehelle huojentava?
Sulle riittää hekumoinnin aiheeksi se, että joku heteromies saattaa erehtyä pitämään transleidiä oikeana naisena sekunnin sadasosan ajan? Sua kiihottanee myös se tajuamista seuraava hetki, kun oksennus nousee heteromiehen suuhun ja transleidi on vaarassa kokea fyysistä väkivaltaa? Mutta sä teet niin kuin sä teet.
"Eiköhän siinä ole mies. Jos haluat esittää että siinä on jotain muuta, ole hyvä :)"
Sun maailmassa hyväksytään vain läpimenevät transit? Eivätkö ne vähemmän rujot transit ansaitse seksiä ja suhteita tavoitesukupuolensa edustajina? Aika julmaa.
Vierailija kirjoitti:
"Eiköhän siinä ole mies. Jos haluat esittää että siinä on jotain muuta, ole hyvä :)"
Sun maailmassa hyväksytään vain läpimenevät transit? Eivätkö ne vähemmän rujot transit ansaitse seksiä ja suhteita tavoitesukupuolensa edustajina? Aika julmaa.
Olen eri, mutta useimmat transsukupuoliset ovat aika rujoja, myös nekin, jotka photoshopattuina ovat ig-tileillään, koska on hyvin vaikea oikeasti näyttää vastakkaiselta sukupuolelta. Mutta eihän se haittaa, koska ne ihmiset, jotka transihmisistä kiihottuvat, kiihottuvat nimenomaan siitä.
Siksi on vaikea ymmärtää miksi läpimeno tavoitesukupuolessa on transihmisille niin tärkeää. Sillä sehän on heidän viehätyksensä salaisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta tulee vahvasti mieleen että täällä on kenties joku transitiota läpikäynyt henkilö, joka purkaa täällä pettymystään ettei olekaan täysin läpimenevä eikä elämä muuttunutkaan paremmaksi transitiosta. En ole transhoitoja vastaan, ne ovat hyvinkin paikallaan ihmisille kenellä sukupuoli-identiteetti on pitkäaikainen ja vakiintunut, mutta ihan tilastollisesti jo Suomessa hoitoihin hakeutuu ja hoitoihin pääsee ihmisiä vääristä motiiveista ja se näissä keskusteluissa näkyy.
Tämä henkilö yrittää kovasti vakuutella niin itseään kuin muitakin. Päällä on valtava kieltäminen ja kognitiivinen dissonanssi. Mutta totuushan on, että transeilla on erittäin pienet niche-markkinat ja transit karsastavat niitä harvoja, jotka ovat oikeasti transien perään ja haukkuvat heitä chasereiksi. Käytännössähän chaser tarkoittaa samaa kuin transien käyttämä solvaus genitaalifetisisti, eli valtaosalle ihmisistä kumppanin fyysisellä keholla/genitaaleilla on olennaisen tärkeä merkitys.
Aiemmin joku kirjoitti, että miten muka tunnette niin paljon transihmisiä, mutta eihän se kovin harvinaista ole, jos liikkuu pk-seudulla tai maailman suurkaupungeissa, transihmiset liikkuvat ihmisten ilmoilla kuten muutkin. Viimeksi törmäsin transmieheen käsityöliikkeessä. Ja eräässä ammattiini kuuluvassa koulutuksessa transnaiseen. Ei heitä pitäisi nähdä vain seksinukkeina, ihmisiä siinä missä muutkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"miten selität sen että milleniaaleilla lukemat on tuplautuneet
30-vuotiaita milleniaaleja on nyt sitten isot pahat möröt gruumanneet vetämään käteen transpornolle vai mitä"
Olen eri, mutta näin just eri maiden transpolilähetteitä graafeina. Oli kyllä niin valtava kasvu, etenkin tytöissä, ettei sitä selitä muu kuin sosiaalisella tartunnalla. Onhan näitä muitakin sosiaalisia tartuntoja raportoitu, esim. tanssitauti, hysteria, syömishäiriöt, viiltely.
Olen eri mutta tämä on ilmiö joka myös lääketieteessä tunnistetaan vahvasti. Man->female -transition haluavien määrä on suhteellisen vakiintunut jo vuosikausia. Woman->male -transition haluavissa on niin iso kasvu että se ei ole mitenkään mahdollinen ilmiö, ei lääketieteen eikä psykologian näkökulmasta. Se tarkoittaa että hoitoihin hakeutuu iso määrä henkilöitä vääristä
Kiitos ammattilaisen näkemyksestä! Tilastollisesti transeja on väestöstä puolisen prosenttia, joten ei ole mahdollista, että samassa koululuokassa tai kaveriporukassa voisi olla useita transidentifioituvia saman ikäryhmän ja sukupuolen edustajia. Ei ole niin pientä perähikiän kyläkoulua, etteikö sieltäkin löytyisi sukupuoleltaan moninaisia. Valitettavasti homoseksuaaliset nuoret ja autismikirjolaiset ovat ylikorostuneita ryhmiä transidentifioituvien joukossa, eli he ovat alttiimpia selittämään ja "hoitamaan" ahdistustaan transhommilla. Myös detrantisioitujien joukossa on kaksinkertainen määrä lesboja heteronaisiin nähden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä keskustelusta tulee vahvasti mieleen että täällä on kenties joku transitiota läpikäynyt henkilö, joka purkaa täällä pettymystään ettei olekaan täysin läpimenevä eikä elämä muuttunutkaan paremmaksi transitiosta. En ole transhoitoja vastaan, ne ovat hyvinkin paikallaan ihmisille kenellä sukupuoli-identiteetti on pitkäaikainen ja vakiintunut, mutta ihan tilastollisesti jo Suomessa hoitoihin hakeutuu ja hoitoihin pääsee ihmisiä vääristä motiiveista ja se näissä keskusteluissa näkyy.
Tämä henkilö yrittää kovasti vakuutella niin itseään kuin muitakin. Päällä on valtava kieltäminen ja kognitiivinen dissonanssi. Mutta totuushan on, että transeilla on erittäin pienet niche-markkinat ja transit karsastavat niitä harvoja, jotka ovat oikeasti transien perään ja haukkuvat heitä chasereiksi. Käytännössähän chaser tarkoittaa samaa kuin transien käyttämä solvaus
Ymmärsinkö siis oikein, että transihmiset haluaisivat, että "tavalliset heterot" viehättyisivät heistä ja nimittävät chasereiksi heistä seksifetissin kehittäneitä?
Minullakin on se käsitys, että tuo yksi ryhmä on pääasiassa heistä kiinnostunut, transnaisista erityisesti, transmiehistä en niinkään tiedä. Olen lukenut aika paljon transnaisten omia kertomuksia, romaaneja, autofiktioita eri maista ja niiden perusteella asia on juuri noin ja ongelma chaserin kohdalla se, että fetissin perusteella ei välttämättä synny mitään parisuhdetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloin ihan tosissani miettiä tätä. Vastaus on en, koska haluan kumppaniltani nimenomaan miehekästä käytöstä ja olemusta. Rinnat eivät haittaa (voisi olla hauskaakin!) mutta jos käytös olisi liian pehmeää ja naisellista, ja mies haluaisi vaikka meikata niin ei kiitos. Jos taas transnainen olisi ulkonäöltään ja käytökseltään miehekäs, eikö hän silloin olisi vain mies jolla on rinnat?
Loppu on vähän ikävä. Et ymmärrä vielä yhtään transiutta. Trans ihminen JOUTUU elämään juuri sen kanssa mitä alkuperäinen hormoni tuotanto on on hänelle muodostanut. Jos se näkyy voimakkaasti niin se on suuri kärsimys. Vähäisintä tietoa osoittaa juurikin tuo viimeinen lause. Toki miehiä ja naisia on eri asteisesti maskuliinisia ja feminiinisiä. Transmiehillä ja -naisilla kyse on usein kuitenkin ikävästä asiasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"miten selität sen että milleniaaleilla lukemat on tuplautuneet
30-vuotiaita milleniaaleja on nyt sitten isot pahat möröt gruumanneet vetämään käteen transpornolle vai mitä"
Olen eri, mutta näin just eri maiden transpolilähetteitä graafeina. Oli kyllä niin valtava kasvu, etenkin tytöissä, ettei sitä selitä muu kuin sosiaalisella tartunnalla. Onhan näitä muitakin sosiaalisia tartuntoja raportoitu, esim. tanssitauti, hysteria, syömishäiriöt, viiltely.
Olen eri mutta tämä on ilmiö joka myös lääketieteessä tunnistetaan vahvasti. Man->female -transition haluavien määrä on suhteellisen vakiintunut jo vuosikausia. Woman->male -transition haluavissa on niin iso kasvu että se ei ole mitenkään mahdollinen ilmiö, ei lääketieteen eikä psykologian näkökulmasta. Se tarkoittaa että hoitoihin hakeutuu iso määrä henkilöitä vääristä
Lääketiede ei ole pyhä tiede.. sivusta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin joku kirjoitti, että miten muka tunnette niin paljon transihmisiä, mutta eihän se kovin harvinaista ole, jos liikkuu pk-seudulla tai maailman suurkaupungeissa, transihmiset liikkuvat ihmisten ilmoilla kuten muutkin. Viimeksi törmäsin transmieheen käsityöliikkeessä. Ja eräässä ammattiini kuuluvassa koulutuksessa transnaiseen. Ei heitä pitäisi nähdä vain seksinukkeina, ihmisiä siinä missä muutkin.
Ihmettelen että miten se käsityöliikkeessä tulee ilmi että henkilö on trans? tai että hän on täysin tavallinen ihminen ja elää pitkässä parisuhteessa, eikä ole yksin tarvinnut juuri transition jälkeen olla kun on niin hyvin vientiä?
minusta transsukupuolisten kokemasta yksinäisyydestä on ollut ihan jonkin verran keskustelua ja se on erinomaisen hyvä asia, ettei meillä kukaan pääse tarjoamaan ihmiselle transitioitumista kuin ihmepillerinä kaikkiin vaivoihin. Ikävää todeta, mutta suomalaiset ovat vähän naiveja keskimäärin sen suhteen miksi lääketiede ja tutkimus maailmalla korostaa onnistumisia hoidoissa ja pyrkii kätkemään epäonniset tarinat. Hoidossa kuin hoidossa, aivan sama ilmiö koskee lihavuuden hoitoa, esteettisiä hoitoja, jopa kivun hoitoa.
Meillä onneksi on vielä hoitoalalla etiikka etusijalla ja raha vasta jälkeen.
"Ymmärsinkö siis oikein, että transihmiset haluaisivat, että "tavalliset heterot" viehättyisivät heistä ja nimittävät chasereiksi heistä seksifetissin kehittäneitä?
Minullakin on se käsitys, että tuo yksi ryhmä on pääasiassa heistä kiinnostunut, transnaisista erityisesti, transmiehistä en niinkään tiedä. Olen lukenut aika paljon transnaisten omia kertomuksia, romaaneja, autofiktioita eri maista ja niiden perusteella asia on juuri noin ja ongelma chaserin kohdalla se, että fetissin perusteella ei välttämättä synny mitään parisuhdetta."
Chaseriksi tosiaan sanotaan ihmisiä, jotka kiihottuvat nimenomaan transihmisistä. Tunnetaan myös ilmiö nimeltä GAMP, eli ihminen kiihottuu kummankin sukupuolen kehollisia piirteitä omaavista ihmisistä, vaikkapa yhdistelmä penis ja silikonirinnat, tai vagina ja litteä karvainen rintakehä.
Tässä on se outous, että transien mielestä normaalit seksuaaliset suuntautumiset ovat fetissejä, koska ne kohdistuvat biologiseen sukupuoleen ja biologian muovaamiin kehonpiirteisiin. Transien maailmassa esimerkiksi heteronaiset ja homomiehet ovat fetisistejä ja seksuaalisia rasisteja, koska he haluavat peniksellisen kumppanin.
Transien ihannemaailmassa vain transit saavat päättää, milloin keholliset piirteet ovat tärkeitä. Jotkut naisista pitävät transnaiset väittävät, että heillä itsellään on oikeus vaatia vaginallinen kumppani, koska toisen henkilön penis aiheuttaa heille dysforiaa. Kovin kätevä vapaudu vankilasta -kortti, jolloin heidän itsensä ei tarvitse työstää omia genitaalifetissejään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin joku kirjoitti, että miten muka tunnette niin paljon transihmisiä, mutta eihän se kovin harvinaista ole, jos liikkuu pk-seudulla tai maailman suurkaupungeissa, transihmiset liikkuvat ihmisten ilmoilla kuten muutkin. Viimeksi törmäsin transmieheen käsityöliikkeessä. Ja eräässä ammattiini kuuluvassa koulutuksessa transnaiseen. Ei heitä pitäisi nähdä vain seksinukkeina, ihmisiä siinä missä muutkin.
Transihmisiä on väestöstä arviolta puolisen prosenttia, niin kyllähän se on aika harvinaista törmätä transiin.
"Lääketiede ei ole pyhä tiede.. sivusta"
Siltikin sukupuolia on vain kaksi, eikä syntymäsukupuoltaan voi vaihtaa.
En voisi. Tuottaa vaikeuksia löytää sellainen mieskin kenessä olisi vetovoimaa. Minun on vaikea ihastua koska harvojen miesten kanssa kanssa koen keskinäistä kemiaa.
Vierailija kirjoitti:
"Lääketiede ei ole pyhä tiede.. sivusta"
Siltikin sukupuolia on vain kaksi, eikä syntymäsukupuoltaan voi vaihtaa.
Höpö höpö. Tässä minä olen, pidit siitä tai et. Jumala on pyhä ja tiede ihmisen keksintöä, vaikkakin alkujaan.. jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Lääketiede ei ole pyhä tiede.. sivusta"
Siltikin sukupuolia on vain kaksi, eikä syntymäsukupuoltaan voi vaihtaa.
Höpö höpö. Tässä minä olen, pidit siitä tai et. Jumala on pyhä ja tiede ihmisen keksintöä, vaikkakin alkujaan.. jne.
En ole aloittaja vaan sivusta kommentoin
"Ei se halua kumpaakaan. Se haluaisi scarlett Johanssonin tai olivia dunnen. Ja päätyy yhteen jonkun Annen tai Johannan kanssa."
Joo. Mutta sanoisit varmaan että todennäköisemmin heteromies viehättyy Valentina Sampaiosta kuin Buck Angelista?
"niin, transnaisista kiinnostuvat heterot voi olla usein vähän bissehtäviä. vaikka täällä kivenkovaan huudetaan ettei biseksuaalit sais viehättyä transsukupuolisista vaan saisivat ainoastaan viehättyä "oikeista" miehistä ja naisista eli cissuista.
nykyisin käytetään kai sanaa pan-seksuaali. tosin se ei oikein tunnu määritelmänä tarkoittavan mitään, ehkä se on tullut tarpeeseen juuri tuon biseksuaalisuuden määritelmän hämäryyden vuoksi"
Jotenkin olen saanut sellaisen käsityksen, että transnaisista pitävät vain transnaisista ja ehkä myös naisista, jotka näyttävät miehiltä, mutta paras vaihtoehto on mies (=naiseksi pukeutunut mies). Täällä palstallakin on yksi sellainen, joka riemuitsee miten transnaiset ovat naisia parempia. Niinkuin hänelle tietysti ovatkin, mutta en pidä tuollaista miestä heterona, vaan homona.