Synteettinen liha

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitenhän ne tuossa lähellä olevan pihvikarjatilan karjaa kiduttavat? Aina kun olen ohi ajanut niin ne eläimet ovat vapaasti löntystelleet laitumella syömässä. Ilmeisesti iltaisin/öisin hakkaavat?

Suomessa asiat eivät lihatuotannossa ole vielä pahimmasta päästä. Tuo näkemäsi grass fed -karja on tietysti paremmassa asemassa kuin esim. jenkkien valtavilla karjatiloilla oleva karja. Mutta kyseessä onkin globaali asia. Vapaasti laiduntava karja on epäekologisempaa kuin tehotuotanto. Toki huomattavasti eettisempää, mutta ei missään tapauksessa kestävää.

Kanatuotanto on ehkä kaikkein hirveintä tällä hetkellä. 

Ap

"grass fed" ... meilläpäin sitä sanotaan laiduntamiseksi. Auttaisi ehkä jos oikeasti tietäisit suomalaisesta maataloudesta jotain etkä vain siellä kaupunkikotelossasi kookkeloisi muualta maailmasta kamalimpia asioita ja yleistäisi niitä tännekin.

Sinua auttaisi ehkä, jos tietäisit oikeasti jotain maailman tilanteesta, etkä vain sieltä suomipeltokodostasi huutelisi. 

Aina löytyy porukasta se yksi juro, joka ei ymmärrä mitä tarkoittaa suurin osa. Suurin osa/yleistäminen tarkoittaa juurikin sitä, että poikkeuksia löytyy. Maailman mittakaavassa Suomi voidaan vielä lokeroida tähän poikkeuskategoriaan, mutta en ikinä usko, että tuotantoeläimet elävät täällä jokaisella tilalla hienon elämän ja kuolevat arvokkaasti. Ehkä jossain joo, mutta ei varmasti kaikkialla, edestäällä.

Ap

Itseasiassa tiedän eläinten kohtelusta muualla maailmassa paljonkin. Siksi napinan seuraaminen suomalaista lihantuotantoa vastaan lähinnä huvittaa. Tuotantoeläimillä ei ole missään maapallolla niin hyvät ja tarkkaan seuratut oltavat kuin Suomessa.

Joo joo, mutta silti synteettinen liha on parempi konsepti jo pelkästään ympäristön kannalta. Vaikka suomalainen karjatalous olisi kuinka hyvin järjestetty, tulevaisuudessa meillä on parempi tapa tuottaa vastaavaa ruokaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän ravinnollista arvoa tuolla tekolihalla olisi?

Kyseessä ei siis ole mikään "tekoliha" vaan ihan oikeista eläinten soluista kasvatettu liha. Tähän mennessä testit ovat osoittaneet, että tällainen liha on hyvin vähärasvaista ja proteiinipitoista ja maistuu lihalle. Synteettisesti valmistetusta lihasta saadaan tulevaisuudessa ehkä jopa terveellisempää kuin mitä tavallinen liha on.

Ap

Ja kemikaalipommi jonka haitat näkyy vasta vuosikausien vuosikymmenien kuluttua.

Synteettisen lihan valmistusprosessissa ei käytetä mitään kemikaaleja. Käytettävät solut ovat luonteeltaan jakaantuvia ja tekevät sen saadessaan ravintoa (yllättäen en voi tietää tarkkaa menetelmää yrityssalaisuuden vuoksi).  Tämä ravinto on kuitenkin täysin puhdasta ja kasviperäistä.

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko koskaan oikeasti tutustunut tehokarjatalouteen? Hörhöjuttuja? 

Ap

Asun maalla. Meillä oli sikala. Tunnen pari maitotilallista ja yhden pihvikarjatilallisen. Todellakin, kiduttamispuheet ovat ideologisia hörhöjuttuja.

Se, että sinä satut tuntemaan Suomessa pari karjatilallista ei millään tavoin ole suhteessa globaaliin lihatuotannon tilaan. 

Ap

Se on kuitenkin pari karjatilallista enemmän kuin sinä näytät tuntevan ja se että sinä kuukkeloit jotain pahimpiä epäkohtia muualta maailmasta ei millään tavoin ole suhteessa suomalaiseen lihantuotannon tilaan.

Täytyy olla aika oman päänsä sisällä asuva ihminen, että ei pysty näkemään asioita kuin oman lähipiirinsä mittakaavassa. Missä kohtaa erittelin että arvostelisin nimenomaan suomalaista lihataloutta? Ei tarvitse kovin kummoista tutkintaa suorittaa, että päätyy vastaavaan päätelmään kuin olen kirjannut viesteihini karjatuotannon eettisyydestä. 

Ap

Eettisyys on puhtaasti subjektiivinen käsite. Se että vegaani pitää lihantuotantoa epäeettisenä ei ole mitenkään yllättävää. Mutta se ei todista että lihantuotanto on epäeettistä. Sitä ei edes pysty millään todistamaan, koska se on puhtaasti mielipideasia.

Eettisyys ei todellakaan ole subjektiivinen käsitys. Se, että sinusta tehokarjatalous on eettistä ei tee siitä eettistä. Tuohon mielipideasiaan en viitsi edes kommentoida mitään...

Ja valitettavasti olen vielä niin heikko, että en ole edes kasvissyöjä, saatikka vegaani. Syön siis lihaa muutaman kerran viikossa. Siksi odotankin todella paljon synteettisesti valmistetun lihan saapumista markkinoille. Ja meitä on varmasti paljon.

Ap

Olet täysin pihalla jos et ymmärrä miten etiikka on subjektiivinen käsite eikä joku ihmisestä riippumaton fysiikan vakio. Se perustuu nimenomaan arvovalintoihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän ravinnollista arvoa tuolla tekolihalla olisi?

Kyseessä ei siis ole mikään "tekoliha" vaan ihan oikeista eläinten soluista kasvatettu liha. Tähän mennessä testit ovat osoittaneet, että tällainen liha on hyvin vähärasvaista ja proteiinipitoista ja maistuu lihalle. Synteettisesti valmistetusta lihasta saadaan tulevaisuudessa ehkä jopa terveellisempää kuin mitä tavallinen liha on.

Ap

Vähärasvainen ja proteiinipitoinen?? Siis ei mitenkään terveellinen vaihtoehto. Tiedätkö ravinnosta mitään??

Totta lihassa on proteiinia, mutta siinä pitää olla myös rasvaa, että se soveltuu ravinnoksi. Tekoliha ei koskaan ole terveellisempää kuin aito liha.

10 €/100 g = 100 €/kg.  Ei ole järkevä tai kohtuullinen hinta. Korkeintaan ylellisyys tuottelle sopiva hinta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko koskaan oikeasti tutustunut tehokarjatalouteen? Hörhöjuttuja? 

Ap

Asun maalla. Meillä oli sikala. Tunnen pari maitotilallista ja yhden pihvikarjatilallisen. Todellakin, kiduttamispuheet ovat ideologisia hörhöjuttuja.

Se, että sinä satut tuntemaan Suomessa pari karjatilallista ei millään tavoin ole suhteessa globaaliin lihatuotannon tilaan. 

Ap

Se on kuitenkin pari karjatilallista enemmän kuin sinä näytät tuntevan ja se että sinä kuukkeloit jotain pahimpiä epäkohtia muualta maailmasta ei millään tavoin ole suhteessa suomalaiseen lihantuotannon tilaan.

Täytyy olla aika oman päänsä sisällä asuva ihminen, että ei pysty näkemään asioita kuin oman lähipiirinsä mittakaavassa. Missä kohtaa erittelin että arvostelisin nimenomaan suomalaista lihataloutta? Ei tarvitse kovin kummoista tutkintaa suorittaa, että päätyy vastaavaan päätelmään kuin olen kirjannut viesteihini karjatuotannon eettisyydestä. 

Ap

Eettisyys on puhtaasti subjektiivinen käsite. Se että vegaani pitää lihantuotantoa epäeettisenä ei ole mitenkään yllättävää. Mutta se ei todista että lihantuotanto on epäeettistä. Sitä ei edes pysty millään todistamaan, koska se on puhtaasti mielipideasia.

Eettisyys ei todellakaan ole subjektiivinen käsitys. Se, että sinusta tehokarjatalous on eettistä ei tee siitä eettistä. Tuohon mielipideasiaan en viitsi edes kommentoida mitään...

Ja valitettavasti olen vielä niin heikko, että en ole edes kasvissyöjä, saatikka vegaani. Syön siis lihaa muutaman kerran viikossa. Siksi odotankin todella paljon synteettisesti valmistetun lihan saapumista markkinoille. Ja meitä on varmasti paljon.

Ap

Olet täysin pihalla jos et ymmärrä miten etiikka on subjektiivinen käsite eikä joku ihmisestä riippumaton fysiikan vakio. Se perustuu nimenomaan arvovalintoihin.

Jep, olihan Hitlerilläkin oma subjektiivinen käsityksensä.

Vierailija kirjoitti:

10 €/100 g = 100 €/kg.  Ei ole järkevä tai kohtuullinen hinta. Korkeintaan ylellisyys tuottelle sopiva hinta.

Ihan kohtuullinen hinta niille, jotka muutenkin elävät tekomaailmassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän ravinnollista arvoa tuolla tekolihalla olisi?

Kyseessä ei siis ole mikään "tekoliha" vaan ihan oikeista eläinten soluista kasvatettu liha. Tähän mennessä testit ovat osoittaneet, että tällainen liha on hyvin vähärasvaista ja proteiinipitoista ja maistuu lihalle. Synteettisesti valmistetusta lihasta saadaan tulevaisuudessa ehkä jopa terveellisempää kuin mitä tavallinen liha on.

Ap

Vähärasvainen ja proteiinipitoinen?? Siis ei mitenkään terveellinen vaihtoehto. Tiedätkö ravinnosta mitään??

Totta lihassa on proteiinia, mutta siinä pitää olla myös rasvaa, että se soveltuu ravinnoksi. Tekoliha ei koskaan ole terveellisempää kuin aito liha.

Tekoliha on tietenkin terveellisempää ja se ON samalla aitoa lihaa. Kyllähän sinne sekaan saa rasvasolutkin kasvamaan tarvittaessa. Raskasmetallit ja antibioottijäämät ja patogeenit siitä lihasta puuttuvat, toisin kuin perinteisestä lihasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko koskaan oikeasti tutustunut tehokarjatalouteen? Hörhöjuttuja? 

Ap

Asun maalla. Meillä oli sikala. Tunnen pari maitotilallista ja yhden pihvikarjatilallisen. Todellakin, kiduttamispuheet ovat ideologisia hörhöjuttuja.

Se, että sinä satut tuntemaan Suomessa pari karjatilallista ei millään tavoin ole suhteessa globaaliin lihatuotannon tilaan. 

Ap

Se on kuitenkin pari karjatilallista enemmän kuin sinä näytät tuntevan ja se että sinä kuukkeloit jotain pahimpiä epäkohtia muualta maailmasta ei millään tavoin ole suhteessa suomalaiseen lihantuotannon tilaan.

Täytyy olla aika oman päänsä sisällä asuva ihminen, että ei pysty näkemään asioita kuin oman lähipiirinsä mittakaavassa. Missä kohtaa erittelin että arvostelisin nimenomaan suomalaista lihataloutta? Ei tarvitse kovin kummoista tutkintaa suorittaa, että päätyy vastaavaan päätelmään kuin olen kirjannut viesteihini karjatuotannon eettisyydestä. 

Ap

Eettisyys on puhtaasti subjektiivinen käsite. Se että vegaani pitää lihantuotantoa epäeettisenä ei ole mitenkään yllättävää. Mutta se ei todista että lihantuotanto on epäeettistä. Sitä ei edes pysty millään todistamaan, koska se on puhtaasti mielipideasia.

Eettisyys ei todellakaan ole subjektiivinen käsitys. Se, että sinusta tehokarjatalous on eettistä ei tee siitä eettistä. Tuohon mielipideasiaan en viitsi edes kommentoida mitään...

Ja valitettavasti olen vielä niin heikko, että en ole edes kasvissyöjä, saatikka vegaani. Syön siis lihaa muutaman kerran viikossa. Siksi odotankin todella paljon synteettisesti valmistetun lihan saapumista markkinoille. Ja meitä on varmasti paljon.

Ap

Olet täysin pihalla jos et ymmärrä miten etiikka on subjektiivinen käsite eikä joku ihmisestä riippumaton fysiikan vakio. Se perustuu nimenomaan arvovalintoihin.

Jep, olihan Hitlerilläkin oma subjektiivinen käsityksensä.

Noloin Hitler-kortti pitkiin aikoihin. Mutta kiitos nauruista.

Vierailija kirjoitti:

Vähärasvainen ja proteiinipitoinen?? Siis ei mitenkään terveellinen vaihtoehto. Tiedätkö ravinnosta mitään??

Totta lihassa on proteiinia, mutta siinä pitää olla myös rasvaa, että se soveltuu ravinnoksi. Tekoliha ei koskaan ole terveellisempää kuin aito liha.

Joo kannattaa haudata koko hanke kun täällä asiantuntijoilla on jo syväosaamista asiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän ravinnollista arvoa tuolla tekolihalla olisi?

Kyseessä ei siis ole mikään "tekoliha" vaan ihan oikeista eläinten soluista kasvatettu liha. Tähän mennessä testit ovat osoittaneet, että tällainen liha on hyvin vähärasvaista ja proteiinipitoista ja maistuu lihalle. Synteettisesti valmistetusta lihasta saadaan tulevaisuudessa ehkä jopa terveellisempää kuin mitä tavallinen liha on.

Ap

Vähärasvainen ja proteiinipitoinen?? Siis ei mitenkään terveellinen vaihtoehto. Tiedätkö ravinnosta mitään??

Totta lihassa on proteiinia, mutta siinä pitää olla myös rasvaa, että se soveltuu ravinnoksi. Tekoliha ei koskaan ole terveellisempää kuin aito liha.

Vähärasvainen sisältää rasvaa.

Aikamoinen tieteen ja teknologian ennustaja olet, kun nyt jo tiedät, että synteettinen ei koskaan ole joltain ominaisuudelta jotain.

Synteettinenkin liha on kuitenkin eläinperäistä. Joltain eläimeltä se kantasolut on otettu. Miten sille eläimelle käy, kuoleeko se operaatioon?

Kunnon vegaani ei synteettiseen lihaan koske.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko koskaan oikeasti tutustunut tehokarjatalouteen? Hörhöjuttuja? 

Ap

Asun maalla. Meillä oli sikala. Tunnen pari maitotilallista ja yhden pihvikarjatilallisen. Todellakin, kiduttamispuheet ovat ideologisia hörhöjuttuja.

Se, että sinä satut tuntemaan Suomessa pari karjatilallista ei millään tavoin ole suhteessa globaaliin lihatuotannon tilaan. 

Ap

Se on kuitenkin pari karjatilallista enemmän kuin sinä näytät tuntevan ja se että sinä kuukkeloit jotain pahimpiä epäkohtia muualta maailmasta ei millään tavoin ole suhteessa suomalaiseen lihantuotannon tilaan.

Täytyy olla aika oman päänsä sisällä asuva ihminen, että ei pysty näkemään asioita kuin oman lähipiirinsä mittakaavassa. Missä kohtaa erittelin että arvostelisin nimenomaan suomalaista lihataloutta? Ei tarvitse kovin kummoista tutkintaa suorittaa, että päätyy vastaavaan päätelmään kuin olen kirjannut viesteihini karjatuotannon eettisyydestä. 

Ap

Eettisyys on puhtaasti subjektiivinen käsite. Se että vegaani pitää lihantuotantoa epäeettisenä ei ole mitenkään yllättävää. Mutta se ei todista että lihantuotanto on epäeettistä. Sitä ei edes pysty millään todistamaan, koska se on puhtaasti mielipideasia.

Eettisyys ei todellakaan ole subjektiivinen käsitys. Se, että sinusta tehokarjatalous on eettistä ei tee siitä eettistä. Tuohon mielipideasiaan en viitsi edes kommentoida mitään...

Ja valitettavasti olen vielä niin heikko, että en ole edes kasvissyöjä, saatikka vegaani. Syön siis lihaa muutaman kerran viikossa. Siksi odotankin todella paljon synteettisesti valmistetun lihan saapumista markkinoille. Ja meitä on varmasti paljon.

Ap

Olet täysin pihalla jos et ymmärrä miten etiikka on subjektiivinen käsite eikä joku ihmisestä riippumaton fysiikan vakio. Se perustuu nimenomaan arvovalintoihin.

Kommenttiesi luonteesta johtuen en pysty olettamaan, että olisit niin tietoinen kyseisestä asiasta kuin yrität todistella. On toki niin, että etiikka on tietyllä tavalla subjektiivinen käsite ja liittyy arvomaailmaan. Mikä on oikein ja mikä väärin. Meillä täällä (ainakin läntisessä) maailmassa on kuitenkin jo aika pitkälle kehittynyt yleinen mielipide oikeasta ja väärästä. Ihmisen tappaminen on moraalisesti ja eettisesti väärin. Joku voi tietysti sanoa, että voiko sekään olla täysin objektiivista, miksi ihmisen tappaminen olisi väärin? Sama pätee eläinten kohteluun. 

Ap

Vierailija kirjoitti:

10 €/100 g = 100 €/kg.  Ei ole järkevä tai kohtuullinen hinta. Korkeintaan ylellisyys tuottelle sopiva hinta.

Kirjoitinkin, että olisin valmis kokeilemaan lihaa kyseisellä hinnalla. 

Ap

Vierailija kirjoitti:

Synteettinenkin liha on kuitenkin eläinperäistä. Joltain eläimeltä se kantasolut on otettu. Miten sille eläimelle käy, kuoleeko se operaatioon?

Kunnon vegaani ei synteettiseen lihaan koske.

Ymmärtääkseni kyse ei ole sen kummempi juttu kuin verikoe ihmiseltä.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko koskaan oikeasti tutustunut tehokarjatalouteen? Hörhöjuttuja? 

Ap

Asun maalla. Meillä oli sikala. Tunnen pari maitotilallista ja yhden pihvikarjatilallisen. Todellakin, kiduttamispuheet ovat ideologisia hörhöjuttuja.

Se, että sinä satut tuntemaan Suomessa pari karjatilallista ei millään tavoin ole suhteessa globaaliin lihatuotannon tilaan. 

Ap

Se on kuitenkin pari karjatilallista enemmän kuin sinä näytät tuntevan ja se että sinä kuukkeloit jotain pahimpiä epäkohtia muualta maailmasta ei millään tavoin ole suhteessa suomalaiseen lihantuotannon tilaan.

Täytyy olla aika oman päänsä sisällä asuva ihminen, että ei pysty näkemään asioita kuin oman lähipiirinsä mittakaavassa. Missä kohtaa erittelin että arvostelisin nimenomaan suomalaista lihataloutta? Ei tarvitse kovin kummoista tutkintaa suorittaa, että päätyy vastaavaan päätelmään kuin olen kirjannut viesteihini karjatuotannon eettisyydestä. 

Ap

Eettisyys on puhtaasti subjektiivinen käsite. Se että vegaani pitää lihantuotantoa epäeettisenä ei ole mitenkään yllättävää. Mutta se ei todista että lihantuotanto on epäeettistä. Sitä ei edes pysty millään todistamaan, koska se on puhtaasti mielipideasia.

Eettisyys ei todellakaan ole subjektiivinen käsitys. Se, että sinusta tehokarjatalous on eettistä ei tee siitä eettistä. Tuohon mielipideasiaan en viitsi edes kommentoida mitään...

Ja valitettavasti olen vielä niin heikko, että en ole edes kasvissyöjä, saatikka vegaani. Syön siis lihaa muutaman kerran viikossa. Siksi odotankin todella paljon synteettisesti valmistetun lihan saapumista markkinoille. Ja meitä on varmasti paljon.

Ap

Olet täysin pihalla jos et ymmärrä miten etiikka on subjektiivinen käsite eikä joku ihmisestä riippumaton fysiikan vakio. Se perustuu nimenomaan arvovalintoihin.

Kommenttiesi luonteesta johtuen en pysty olettamaan, että olisit niin tietoinen kyseisestä asiasta kuin yrität todistella. On toki niin, että etiikka on tietyllä tavalla subjektiivinen käsite ja liittyy arvomaailmaan. Mikä on oikein ja mikä väärin. Meillä täällä (ainakin läntisessä) maailmassa on kuitenkin jo aika pitkälle kehittynyt yleinen mielipide oikeasta ja väärästä. Ihmisen tappaminen on moraalisesti ja eettisesti väärin. Joku voi tietysti sanoa, että voiko sekään olla täysin objektiivista, miksi ihmisen tappaminen olisi väärin? Sama pätee eläinten kohteluun. 

Ap

Se yleinen mielipidekin on silti mielipide eikä absoluuttisesti sellaiseksi todistettavaksi asiaksi. Yleinen mielipide on länsimaissakin ollut että eläinten syöminen on normaali asia. Vasta viimeaikoina on äänekäs vegaanivähemmistö alkanut pitää melua ja väittää sitä epäeettiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Synteettinenkin liha on kuitenkin eläinperäistä. Joltain eläimeltä se kantasolut on otettu. Miten sille eläimelle käy, kuoleeko se operaatioon?

Kunnon vegaani ei synteettiseen lihaan koske.

Tällä hetkellä käytettävät solut on otettu joko teuraalle vietävästä eläimestä tai on käytetty jo jakaantuneita soluja. Tekniikka ei vaadi eläimen tappamista. Periaatteessa yhdestä eläimestä otettu solupala voidaan jakaa vaikka tuhanneksi annokseksi. 

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Synteettinenkin liha on kuitenkin eläinperäistä. Joltain eläimeltä se kantasolut on otettu. Miten sille eläimelle käy, kuoleeko se operaatioon?

Kunnon vegaani ei synteettiseen lihaan koske.

Ymmärtääkseni kyse ei ole sen kummempi juttu kuin verikoe ihmiseltä.

-eri

Se on silti eläinperäistä ja eläinten hyväksikäyttöä.

Vierailija kirjoitti:

Mitenhän ne tuossa lähellä olevan pihvikarjatilan karjaa kiduttavat? Aina kun olen ohi ajanut niin ne eläimet ovat vapaasti löntystelleet laitumella syömässä. Ilmeisesti iltaisin/öisin hakkaavat?

Ne pitäisi vapauttaa takaisin luontoon. Suomessa se nyt ei taida käydä kun talvella on kylmä  mutta sinne missä niitä villilehmiä nyt on. Eläimillä pitää olla oikeus elää lajityyppillistä elämää ja saada oikeaa ravintoa. Ihmisille voi syöttää sitten kaikenlaista laboratorioissa tuotettua tavaraa ja unohtaa lajityypillisen ravinnon. Ihminen on nimittäin luonnon yläpuolella, eikä meillä siis ole myöskään eläinten oikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oletko koskaan oikeasti tutustunut tehokarjatalouteen? Hörhöjuttuja? 

Ap

Asun maalla. Meillä oli sikala. Tunnen pari maitotilallista ja yhden pihvikarjatilallisen. Todellakin, kiduttamispuheet ovat ideologisia hörhöjuttuja.

Se, että sinä satut tuntemaan Suomessa pari karjatilallista ei millään tavoin ole suhteessa globaaliin lihatuotannon tilaan. 

Ap

Se on kuitenkin pari karjatilallista enemmän kuin sinä näytät tuntevan ja se että sinä kuukkeloit jotain pahimpiä epäkohtia muualta maailmasta ei millään tavoin ole suhteessa suomalaiseen lihantuotannon tilaan.

Täytyy olla aika oman päänsä sisällä asuva ihminen, että ei pysty näkemään asioita kuin oman lähipiirinsä mittakaavassa. Missä kohtaa erittelin että arvostelisin nimenomaan suomalaista lihataloutta? Ei tarvitse kovin kummoista tutkintaa suorittaa, että päätyy vastaavaan päätelmään kuin olen kirjannut viesteihini karjatuotannon eettisyydestä. 

Ap

Eettisyys on puhtaasti subjektiivinen käsite. Se että vegaani pitää lihantuotantoa epäeettisenä ei ole mitenkään yllättävää. Mutta se ei todista että lihantuotanto on epäeettistä. Sitä ei edes pysty millään todistamaan, koska se on puhtaasti mielipideasia.

Eettisyys ei todellakaan ole subjektiivinen käsitys. Se, että sinusta tehokarjatalous on eettistä ei tee siitä eettistä. Tuohon mielipideasiaan en viitsi edes kommentoida mitään...

Ja valitettavasti olen vielä niin heikko, että en ole edes kasvissyöjä, saatikka vegaani. Syön siis lihaa muutaman kerran viikossa. Siksi odotankin todella paljon synteettisesti valmistetun lihan saapumista markkinoille. Ja meitä on varmasti paljon.

Ap

Olet täysin pihalla jos et ymmärrä miten etiikka on subjektiivinen käsite eikä joku ihmisestä riippumaton fysiikan vakio. Se perustuu nimenomaan arvovalintoihin.

Kommenttiesi luonteesta johtuen en pysty olettamaan, että olisit niin tietoinen kyseisestä asiasta kuin yrität todistella. On toki niin, että etiikka on tietyllä tavalla subjektiivinen käsite ja liittyy arvomaailmaan. Mikä on oikein ja mikä väärin. Meillä täällä (ainakin läntisessä) maailmassa on kuitenkin jo aika pitkälle kehittynyt yleinen mielipide oikeasta ja väärästä. Ihmisen tappaminen on moraalisesti ja eettisesti väärin. Joku voi tietysti sanoa, että voiko sekään olla täysin objektiivista, miksi ihmisen tappaminen olisi väärin? Sama pätee eläinten kohteluun. 

Ap

Se yleinen mielipidekin on silti mielipide eikä absoluuttisesti sellaiseksi todistettavaksi asiaksi. Yleinen mielipide on länsimaissakin ollut että eläinten syöminen on normaali asia. Vasta viimeaikoina on äänekäs vegaanivähemmistö alkanut pitää melua ja väittää sitä epäeettiseksi.

Ok, sait pisteen ensimmäisestä lauseestasi. Happy now?

Lihan syöminen on täysin normaali asia. Mutta se, että se on normaalia ja ihmiset ovat vieroittuneet itse prosessista täysin, ei tee siitä moraalisesti oikeaa tai eettistä. Ja jos unohdetaan eettisyys ja eläinten kohtelu kokonaan niin lihataloudella on niin valtava vaikutus maapallon tilaan, että jo siitä syystä synteettinen liha on todella tervetullut asia.

Ap