Lue keskustelun säännöt.
HS: Köyhien ja opiskelijoiden jälkeen läskit kyykkyyn. Elintasosairauksia ei enää hoideta valtion kustannuksella
28.05.2016 |
Sosiaali ja terveysministeri Hanna Mäntylä (per) kertoo tänään HS:ssä, että jatkossa elintasosairauksien hoidosta maksaa ihminen itse. Esim. 2-tyypin diabeteksen lääkekorvaukset poistuvat. Mitäs menit lihomaan tai poltit tupakkaa!
Kommentit (128)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan toki keskustella siitä, pitäisikö elintasosairaudet kustantaa valtion kassasta vai ei, mutta sitä en ymmärrä, miten joku voi väittää, etteikö 2. tyypin diabetes olisi elintasosairaus... (ps. ennen alapeukkua otathan selvää, mitä eroa on 1. ja 2. tyypillä)
2. tyypin diabetes voi puhjeta jopa e-pillereistä, koska ne joillakin vaikuttavat paljon insuliinin toimintaan.
Lienee kuitenkin aika helposti selvitettävissä, johtuuko henkilön diabetes e-pillereistä vai liikalihavuudesta. Liikalihaville ei edes anneta e-pillereitä. No joo, en ala leikkiä asiantuntijaa. Tällä logiikalla ei kuitenkaan sitten voitaisi puhua elintasosairauksista ollenkaan, koska ainahan voi olla vaan äärimmäisen huono tuuri.
Jos 2-tyypin diabeteslääkkeet tulisivat osittain itsemaksettaviksi ( nyt niistä maksetaan 4, 50€ per lääke) niin se koskisi lääkettä. Kaikki jotka niitä lääkkeitä käyttäisivät joutuisivat maksaa.
Eikä niin että esim vain lihavat ihmiset maksaisivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ole ihan noin suoraviivaista. Suurin osa syövistäkin on elintasosairauksia.
Ei taida olla ihan noin yksinkertaista.
Kaiken ikäisenä sairastutaan syöpiin ja niiden puhkeamiseen vaikuttaa niin moni tekijä.
Elintavoilla on merkitystä mutta on vaikea lopulta tietää kenen syöpä on jonkin elintavan aiheuttama.
Tuttavani sairastui keuhkosyöpään eikä ollut eläissään polttanut yhtään tupakkaa.
Ei tämä kumoa tupakan vaaralisuutta mutta kertoo sen että syöpiä aiheuttavia tekijöitä vaan on muitakin.
En jaksa lukea ketjua mutta täytyy ihmetellä miten tämä ehdotus tulee juuri Persuilta. Ei kai heidän äänestäjäkuntansa ole profiloitunut juuri siksi pelkkiä terveitä elämäntapoja harrastavaksi kansanosaksi? Siksihän Soininkin täytyy näyttää siltä miltä hän näyttää: muuten yliopistoja käynyt mies ei menisi kansanmiehestä. Osunee vahvasti Persujen omaan nilkkaan tämä idea.
Niin no, vastahan oli tutkittu että esim. työttömän köyhän ja rikkaan työssäolevan elinaikaodotuksessa on vuosien mittainen ero. Ilmeisesti tämä ei ministereille riitä vaan pitää saada rikkaille vielä enemmän eroa köyhään rupusakkiin.
Rikkailla on varaa ostaa ne lääkkeet itsekin, köyhimmät joutuu jo nyt valikoimaan joskus ruoan ja määrätyn lääkekuurin välillä.
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea ketjua mutta täytyy ihmetellä miten tämä ehdotus tulee juuri Persuilta. Ei kai heidän äänestäjäkuntansa ole profiloitunut juuri siksi pelkkiä terveitä elämäntapoja harrastavaksi kansanosaksi? Siksihän Soininkin täytyy näyttää siltä miltä hän näyttää: muuten yliopistoja käynyt mies ei menisi kansanmiehestä. Osunee vahvasti Persujen omaan nilkkaan tämä idea.
Nämä ideat on jonkun selvitysmiehen raportissa. Sosiaaliministereitä on kaksi eli kepusta ja persuista mutta hesari on haastatellut vain persua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea ketjua mutta täytyy ihmetellä miten tämä ehdotus tulee juuri Persuilta. Ei kai heidän äänestäjäkuntansa ole profiloitunut juuri siksi pelkkiä terveitä elämäntapoja harrastavaksi kansanosaksi? Siksihän Soininkin täytyy näyttää siltä miltä hän näyttää: muuten yliopistoja käynyt mies ei menisi kansanmiehestä. Osunee vahvasti Persujen omaan nilkkaan tämä idea.
Nämä ideat on jonkun selvitysmiehen raportissa. Sosiaaliministereitä on kaksi eli kepusta ja persuista mutta hesari on haastatellut vain persua.
No joo, mutta Persuministeri auliisti suostunut idean mannekiiniksi ilman kritiikin häivääkään. Ei ministerin tarvitse jokaista selvitystä käydä medialle tilittämässä jos ei halua...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea ketjua mutta täytyy ihmetellä miten tämä ehdotus tulee juuri Persuilta. Ei kai heidän äänestäjäkuntansa ole profiloitunut juuri siksi pelkkiä terveitä elämäntapoja harrastavaksi kansanosaksi? Siksihän Soininkin täytyy näyttää siltä miltä hän näyttää: muuten yliopistoja käynyt mies ei menisi kansanmiehestä. Osunee vahvasti Persujen omaan nilkkaan tämä idea.
Nämä ideat on jonkun selvitysmiehen raportissa. Sosiaaliministereitä on kaksi eli kepusta ja persuista mutta hesari on haastatellut vain persua.
No joo, mutta Persuministeri auliisti suostunut idean mannekiiniksi ilman kritiikin häivääkään. Ei ministerin tarvitse jokaista selvitystä käydä medialle tilittämässä jos ei halua...
Siitähän tulee aina niin positiivista julkisuutta jos ei suostu jonkun lehden haastatteluun. Varsinkaan hesarin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea ketjua mutta täytyy ihmetellä miten tämä ehdotus tulee juuri Persuilta. Ei kai heidän äänestäjäkuntansa ole profiloitunut juuri siksi pelkkiä terveitä elämäntapoja harrastavaksi kansanosaksi? Siksihän Soininkin täytyy näyttää siltä miltä hän näyttää: muuten yliopistoja käynyt mies ei menisi kansanmiehestä. Osunee vahvasti Persujen omaan nilkkaan tämä idea.
Nämä ideat on jonkun selvitysmiehen raportissa. Sosiaaliministereitä on kaksi eli kepusta ja persuista mutta hesari on haastatellut vain persua.
No joo, mutta Persuministeri auliisti suostunut idean mannekiiniksi ilman kritiikin häivääkään. Ei ministerin tarvitse jokaista selvitystä käydä medialle tilittämässä jos ei halua...
Siitähän tulee aina niin positiivista julkisuutta jos ei suostu jonkun lehden haastatteluun. Varsinkaan hesarin.
Voi kuule, sitä voi olla niin kiireinen ettei ehdi ja lähettää vaikka kansliapäällikön tai muun virkamiehen puolestaan. Saati sen selvitysmiehen. Tähän on paljon tapoja reagoida, nöyränä niiailu ei kuulu ministerin toimenkuvaan (tai jos kuuluu niin ihan oma häpeä).
Voisiko joku kertoa näistä läskien sairauksista? Itse olen ollut ylipainoinen koko elämäni, mutta minulla ei ole mitään sairauksia, rakastan ja viihdyn kehossani juuri tällaisenaan. Veriarvot, verenpaine yms. ovat ihannelukemissa. Aina vaan kuulee että läskit tulevat kalliiksi yhteiskunnalle ja että ovat sairaita, millä tavalla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole lukenut tätä ketjua, mutta silmiini osui eilen tämän otsikko. Ilmeisesti jäi jotenkin alitajuntaan, sillä näin unta että hallitus teki lakimuutoksen, jonka mukaan mitään itseaiheutettua vammaa/sairautta ei enää hoideta. Unessa sitten selitin lapsille, että niin, ilotulitteita ei enää ammuta koska jos tulee silmävamma niin sua ei hoideta koska se on itseaiheutettu.
Itseasiassa suomihan säästäisi ihan valtavat summat, jos mitään itseaiheutettua vammaa tai sairautta ei hoidettaisi ainakaan julkisella puolella. Kaikki typerät ja onnettomat ja etenkin köyhät poistuisivat luonnonvalinnalla ja jäljelle jäisivät vain ne, joilla on rahaa hoidattaa itseään. Voi mikä nykyhallituksen unelma!
Miksi on niin vaikeaa liittää alkuperäinen linkki aloittamaansa keskusteluun? Hesarin sivuilta ei nopeasti kyseistä uutista löytynyt ja tästäkään keskustelusta en sitä äkkiseltään nähnyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut tätä ketjua, mutta silmiini osui eilen tämän otsikko. Ilmeisesti jäi jotenkin alitajuntaan, sillä näin unta että hallitus teki lakimuutoksen, jonka mukaan mitään itseaiheutettua vammaa/sairautta ei enää hoideta. Unessa sitten selitin lapsille, että niin, ilotulitteita ei enää ammuta koska jos tulee silmävamma niin sua ei hoideta koska se on itseaiheutettu.
Itseasiassa suomihan säästäisi ihan valtavat summat, jos mitään itseaiheutettua vammaa tai sairautta ei hoidettaisi ainakaan julkisella puolella. Kaikki typerät ja onnettomat ja etenkin köyhät poistuisivat luonnonvalinnalla ja jäljelle jäisivät vain ne, joilla on rahaa hoidattaa itseään. Voi mikä nykyhallituksen unelma!
Kuka köyhiä tarvitsee, eivät ole kuin vaiva ja rahareikä. Pienpalkkaiset on ok, että on ok joka pihvin tuo pöytään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Julkinen terveydenhoito on lisäksi liian pitkään passivoinut asiakkaita. Sairaat odottaa sitä että joku hoitaa heidät kuntoon ilman että he joutuisivat itse ottamaan vastuuta hoidosta ja hoitovaihtoehtojen valinnasta.
Passivointi on totta.
Lääkäri havaitsi pojallani poikkeavan luomen ns. nuorten terveystarkastuksessa. Lääkäri teki lähetteen kirurgian polille. Odotettiin 2 vko, tuli kutsu näyttämään ihomuutosta 2 vko kuluttua. Polilla lääkäri tutki ja totesi, että poistetaan. Sitten odoteltiin 3 kk, että saatiin aika kirurgille. Tämä tarkasti luomen ja totesi, että totta, selkeä muutos. Ja sitten jonottamaan aikaa sen luomen poistamiseen. Se tapahtui epätavallisen pian eli jo 2 vko kuluttua.
Patologin mukaan ei hätää, normaali ihomuutos.
Mutta sitä yhtä ainoaa luomea tarkasteli 4 eri lääkäriä. Jos me olisimme ottaneet itse vastuun hoidosta, olisin leikannut sen luomen itse pois?
Tämä on oikein malliesimerkki siitä tehottomuudesta, mikä tekee terveydenhuollosta verovarojen mustan aukon. Kukaan ei ota vastuuta, vaan kaikki on "vain töissä täällä" ja näin järjestelmä toimii. Kuinka paljon aikaa, rahaa ja inhimillistä huolta olisi säästynyt, jos se ensimmäinen lääkäri olisi vain poistanut sen hemmetin luomen saman tien kun sen huomasi. Veikkaan vielä, että itse luomen poistossa meni aikaa 15 minuuttia. Tämä on se syy, miksi rahat eivät riitä. Ei se, että sairaita on liikaa. Ja kauhulla ajattelen sitä rahan menoa ja hallintohimmeleitä ja byrokratiaa, mitä tullaan rakentamaan sen ympärille, mitkä sairaudet hoidetaan ja mitkä ei, kun tämän tyyppinen priorisointi pääsee vauhtiin lainsäätäjän avustuksella. Voi luoja tätä ihmisten tyhmyyttä. t. 91
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi on niin vaikeaa liittää alkuperäinen linkki aloittamaansa keskusteluun? Hesarin sivuilta ei nopeasti kyseistä uutista löytynyt ja tästäkään keskustelusta en sitä äkkiseltään nähnyt.
Tuossahan se linkki on keskustelun ekalla sivulla
http://www.hs.fi/m/kotimaa/a1464326522695
Vierailija kirjoitti:
En ole lukenut tätä ketjua, mutta silmiini osui eilen tämän otsikko. Ilmeisesti jäi jotenkin alitajuntaan, sillä näin unta että hallitus teki lakimuutoksen, jonka mukaan mitään itseaiheutettua vammaa/sairautta ei enää hoideta. Unessa sitten selitin lapsille, että niin, ilotulitteita ei enää ammuta koska jos tulee silmävamma niin sua ei hoideta koska se on itseaiheutettu.
Itseasiassa suomihan säästäisi ihan valtavat summat, jos mitään itseaiheutettua vammaa tai sairautta ei hoidettaisi ainakaan julkisella puolella. Kaikki typerät ja onnettomat ja etenkin köyhät poistuisivat luonnonvalinnalla ja jäljelle jäisivät vain ne, joilla on rahaa hoidattaa itseään. Voi mikä nykyhallituksen unelma!
Niinpä, kaikki sairaudet ja vammathan ovat jollain tasolla itseaiheutettuja, elämäntavat (mitäs söit), liikkuminen (mitäs läksit), huonot geenit (vanhempien pitää maksaa), ympäristövaikutukset (mitäs olit olemassa, mitäs asuit siellä), työtapaturmat (mitäs valitsit sellaisen ammatin). Näiltä voi välttyä ainoastaan olemalla syntymättä. Eli sairaudesta tai vammasta riippumatta ainoastaan ne hoidetaan, joilla on varaa maksaa. Ja tähänhän hallitus pyrkii.
Vierailija kirjoitti:
En kyllä mennyt lihomaan enkä polttanut tupakkaa. Ainoa virhe minkä tein oli suostua lääkärin ehdotukseen neuroleptilääkityksestä
Kuin myös :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kyllä mennyt lihomaan enkä polttanut tupakkaa. Ainoa virhe minkä tein oli suostua lääkärin ehdotukseen neuroleptilääkityksestä
Kuin myös :(
Mitä sivuvaikutuksia lääkkeistä seurasi?
Vierailija kirjoitti:
Diabeteksen luokittelu nykykäsityksen mukaan vähän ongelmallista ja epätarkkaa. Eihän mikään sairaustila tiedä, että nyt on oltava oppikirjamainen esimerkki diabetes 2:sta. Ei raja ole nii yksiselitteinen tyyppien 1 ja 2 välillä.
Niin, 1 tyypin diabetekseen kuolee varmasti ilman säännöllistä lääkitystä.
2 tyyppi voi olla piilevänä monta vuotta, eikä sen hoitamatta jättämiseen kuole hetkiään. Tiedä sitten miten tuon rajanvedon kanssa on!?
Vierailija kirjoitti:
No tuohon on ihan luonnollinen hoitokeino, nimittäin vähähiilihydraattinen ruokavalio. Ei tarvitse insuliinia kun ei mätä hiilihydraatteja.
Omani parani näin, en tarvitse enään lääkitystä.
Tämä.
Ruokavaliohoidosta ei vaan kukaan nettoa yhtään mitään. Ei meillä edes osata tällaista hoitoa antaa eikä tukea. Miten suomalainen voi poiketa niin paljon ruotsalaisesta, että sama hoito ei toimisi täälläkin? Ruotsissa tämä on ihan virallisesti hyväksytty hoitomuoto.
Suomessa vaan on ihan mahdotonta käydä aiheesta keskustelua. Vähähiilarisella olevat on leimattu hihhuleiksi ja sen puolestapuhujat tehty naurunalaiseksi. Alapeukkua tulee av:llakin. Surullista.
Siten myös sukupuolitaudit ja niistä aiheutuvat syövät yms itsemaksettaviksi