Lue keskustelun säännöt.
Opettajat!! kokeista 10,10 ja 10-, numero todistuksessa 8!
28.05.2016 |
Kyseessä siis yläasteikäinen tyttäreni. Hän on ollut koulukiusattu ja ujo introvertti, joka on yrittänyt viittailla tunnilla, mutta pelkää epäonnistumisia. Tyttö on aina tehnyt kotitehtävänsä. Aina.
Nyt opettaja sanoi, että antaa numeroksi 8 kevättodistukseen.
Meneekö tämä nyt ihan oikein?
Kommentit (459)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Opettajat ovat noloin ammattiryhmä ikinä, suuri osa siitä porukasta kostaa itseensä kohdistuneita asioita oppilaisiinsa, eivät kykene olemaan puolueettomia, pitävät itseään jonain jumalauta seuraavana kun voivat osallistua toisen elämän pilaamiseen eivätkä ymmärrä että vain koska itse ovat sen verta itsekeskeisiä että ovat menneet ammattiin, jossa ollaan koko ajan huomion keskipisteenä joku muu ei ehkä halua huomiota itseensä.
Hyvin harvoja opettajia olen arvostanut, mutta he ovatkin olleet niitä ketkä ovat myös arvostaneet minua. Yliopistot käyneenä ja väitelleenä ihmisenä voin kertoa että tämä mystinen tuntiaktiivisuus jää vaikuttamaan sinne roskakoriin minne se kuuluukin, kun väitöskirjani sai laudaturin arvosanakseen ja sain Suomalaisen tiedeakatemian kunniapalkinnon ei kukaan kysynyt kuinka paljon olen luennoilla viitannut.
Tsemppiä ap:n tytölle, tärkein neuvo on että turha on yrittää saada sellaisen ihmisen arvostusta, kuka ei sitä ansaitse. Se 8 tai 9 on siellä yläasteen todistuksessa aivan sama, osaamisensa pääsee todistamaan oikeasti muualla.
Näinhän se on että opettajat ovat usein turhautuneita luusereita joille ainoa osaaminen on opettaa. Senkin tekevät miten sattuu. Joku saa kokeiden tuloksia paremman arvosanan kun on lipilipi. Oikeasti osaavia monesti mollaavat kun niitä vituttaa että lapsi osaa paremmin.
itse oon ollut poikani numeroihin enemmän kun tyytyväinen, ka oli aina yli 9. Käytöshän se tahto olla vaan 8 eli huonoin numero ja välillä oli liikunta myös. Yläasteen ysin päättäriin käytöskin koheni ja tuli 9. Liikuntakin 9. Pahin pettymys oli kun matematiikka jäi ysiin mutta se korjaantui sitten lukiossa ja bonus tehtävien kera komeasti Laudatur ja teknologiasäätiö stipendi 1000 eu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen alakoulun ope ja opetan yleensä kuusi vuotta samaa luokkaa. Uskallanpa epäillä, että jos antaisin arvosanat ihan ilman kokeita, se olisi sama kuin kokeiden perusteella. Tässähän on tietenkin kysymys oppilaantuntemuksesta, joka jää väistämättä yläkoulussa ohuemmaksi.
Toisinsanoen pärstäkertoimesta.
No ei. Jos kysymys olisi pärstäkertoimesta, silloinhan kaikilla oppilailla olisi vain yhtä ja samaa numeroa todistuksessaan. Minun oppilaillani voi kyllä olla samassa paperissa sekä kuutonen että ysi.
Voi tätä opettajien ammattitaidon väheksyntää.
Anteeksi mitä? Tuntiaktiivisuus saa vaikuttaa vain numeron verran? Tämän mielipiteen pohjalta toimiva opettaja ei noudata laadukkaan arvioinnin periaatteita. Minulta opiskelija saa arvosanansa osaamisensa mukaan, ei sen mukaan onko julkisesti itseään esiintuova (viittaa, ottaa puheenvuoroja) tai passiivinen. Opiskelijan persoonan mukainen toiminta ei ole arvioinnin kohde koskaan ainekohtaisissa opinnoissa, vaan hänen osaamisensa ko.opinnoissa. Minulla opettajana tulee olla riittävän monipuoliset opetusmenetelmät ja sitä myöten kattavat arviointikohteet, että kykenen tekemään osaamisen arvioinnin muilla tavoilla kuin naamakertoimen eli tunnilla viittaamisen mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Soittaisin rehtorille
Mistä kumpuaa tämä yläpeukutus? Kuvittelevatko jotkut vanhemmat laittavansa opettajan ojennukseen olemalla hänen esimieheensä eli rehtoriin yhteydessä? Kun ammutaan kärpästä tykillä, niin asia hoituu nopeimmin? Ei ole mielenkiintoa kysyä opettajan ajatuksia, perusteluja arvioinnista? Vähiten se rehtori niitä kullannupun arviointeja ja osaamista tietää. Mihin on kadonnut vanhempien, aikuisten ihmisten, halu olla opettajan ja koulun kanssa yhteistyössä? Miltä vanhemmista itsestään kuulostaa tilanne jossa työpaikkansa asiakas ottaa heti yhteyttä vanhemman esimieheen ennen kuin on yrittänyt keskustella asiasta vanhemman kanssa? Korrektia? Uskokoon tai ei, opettaja pyrkii tekemään työnsä hyvin ja oikeudenmukaisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Soittaisin rehtorille
Mistä kumpuaa tämä yläpeukutus? Kuvittelevatko jotkut vanhemmat laittavansa opettajan ojennukseen olemalla hänen esimieheensä eli rehtoriin yhteydessä? Kun ammutaan kärpästä tykillä, niin asia hoituu nopeimmin? Ei ole mielenkiintoa kysyä opettajan ajatuksia, perusteluja arvioinnista? Vähiten se rehtori niitä kullannupun arviointeja ja osaamista tietää. Mihin on kadonnut vanhempien, aikuisten ihmisten, halu olla opettajan ja koulun kanssa yhteistyössä? Miltä vanhemmista itsestään kuulostaa tilanne jossa työpaikkansa asiakas ottaa heti yhteyttä vanhemman esimieheen ennen kuin on yrittänyt keskustella asiasta vanhemman kanssa? Korrektia? Uskokoon tai ei, opettaja pyrkii tekemään työnsä hyvin ja oikeudenmukaisesti.
Juuri näin! Kannattaa siis kysyy opelta perusteet. Voihan se olla jopa ihan näppäilyvirhe (niitäkin joskus sattuu). Sitäpaitsi kannattaa myös ensin odotella, että siellä todistuksessa oikeasti ensi lauantaina on se kasi...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos vaikka kaikki koe numerot on kutosia eikä tunneilla ole aktiivinen niin eikö samalla logiikalla arvosana pitäisi tiputtaa neloseen?
Tai jos on todella aktiivinen, viittaa jokaiseen kysymykseen, mutta vastaa aina väärin, niin nouseeko arvosana silloin aktiivisuudesta?
Ammattiopettaja kirjoitti:
En opeta peruskoulussa enkä siten tunne arviointiperusteita siellä. Ammattipuolella tunnustetaan osaamista ja oppimista erikseen. Arviointi meillä 0-3 (hylätty, tyydyttävä, hyvä, kiitettävä). Osaaminen voi olla 3 mutta oppiminen (eli miten koulussa toimitaan, ollaan ryhmässä, autetaan muita, ym...) voi ollakkin sitten ihan muuta. Voisiko tässä olla ajatusta miksi todistuksessa lopulta on osaamisesta huolimatta 8? Suosittelen minäkin ottamaan yhteyttä opettajaan. Me opet ollaan aina velvollisia selvittämään arviointimme perusta. Kuulostaisi minusta ihan perustellulta mikäli oppilas osaamisestaan huolimatta toimii oppitunneilla toisin. Vaikka olisikin arka ja vetäytyvä niin silloin olisi myös tytöllä kasvun paikka edessä eikä vain vetäytyä. Tässä toki hän tarvitsee opettajan apua. Jospa open apukaan ei ole tytölle kelvannut ja on torjunut sen ja siten ei ole ollut yhteistyökykyinen edes opettajan kanssa. Toivottavasti otat yhteyttä opettajaan. mekin ollaan ihmisiä, ei me siitä rikki mennä jos joku arvostelee meidän tekemisiä. Me ollaan jatkuvasti vanhempien ja lasten sekä nuorten myrskynsilmässä arvioinnin kohteena. Tottuneita olemme siihen vaiika se meillekkin joskus raskasta. tsemppiä! toivottavasti asia selviää :)
Oletko oikeasti ammatinopettaja? Tutustupa ajatuksen kanssa osaamisen arviointiin. Osaamisperusteisuus nykyisessä ops:ssa. Oppimista nimenomaan ei arvioida, vaan OSAAMISTA.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ammattiopettaja kirjoitti:
En opeta peruskoulussa enkä siten tunne arviointiperusteita siellä. Ammattipuolella tunnustetaan osaamista ja oppimista erikseen. Arviointi meillä 0-3 (hylätty, tyydyttävä, hyvä, kiitettävä). Osaaminen voi olla 3 mutta oppiminen (eli miten koulussa toimitaan, ollaan ryhmässä, autetaan muita, ym...) voi ollakkin sitten ihan muuta. Voisiko tässä olla ajatusta miksi todistuksessa lopulta on osaamisesta huolimatta 8? Suosittelen minäkin ottamaan yhteyttä opettajaan. Me opet ollaan aina velvollisia selvittämään arviointimme perusta. Kuulostaisi minusta ihan perustellulta mikäli oppilas osaamisestaan huolimatta toimii oppitunneilla toisin. Vaikka olisikin arka ja vetäytyvä niin silloin olisi myös tytöllä kasvun paikka edessä eikä vain vetäytyä. Tässä toki hän tarvitsee opettajan apua. Jospa open apukaan ei ole tytölle kelvannut ja on torjunut sen ja siten ei ole ollut yhteistyökykyinen edes opettajan kanssa. Toivottavasti otat yhteyttä opettajaan. mekin ollaan ihmisiä, ei me siitä rikki mennä jos joku arvostelee meidän tekemisiä. Me ollaan jatkuvasti vanhempien ja lasten sekä nuorten myrskynsilmässä arvioinnin kohteena. Tottuneita olemme siihen vaiika se meillekkin joskus raskasta. tsemppiä! toivottavasti asia selviää :)
En tiedä ammattikoulun arvioinnista, mutta perusopetuksessa voimme arvioida VAIN sitä mitä olemme opettaneet.
Ope
Ja teidän tulee arvioida sitä, mitä on opetussuunnitelman mukaan pitänyt opettaa. Opettaja ei päätä mitä asiasisältöjä opettaa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites tuo uusi ops, tuleeko se edes kaikilla luokilla voimaan heti vai otetaanko käyttöön esim porrastetusti?
Tietääkö kukaan?
Meneekö jotkut luokat esimerkiksi vanhalla opetussuunnitelmalla vielä vuoden- kaksi vai vaihtuuko keskenkaiken?
Kun ops uusiutuu, se astuu voimaan kaikille tiettynä ajankohtana. Opettajan tulee noudattaa kulloinkin voimassa olevaa opetussuunnitelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Menee aivan väärin. Numeron pitäisi olla 10. Kannattaa tutustua mitä prof Liisa Keltikangas-Järvinen sanoo temperamentista ja koulu/työpaikkasuosimisesta. Jos olisi minun lapseni kyseessä, veisin asian eteenpäin. En pelkästään oman lapseni takia vaan myös siksi että asia ymmärrettäisiin koulumaailmassa laajemminkin. -Lääkäritäti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuntiaktiivisuus vaikuttaa yleensä vain ylöspäin, ja jos alaspäin, kyse on tyyliin puhelimella olosta tai kavereiden kanssa juttelusta tunnilla. Ei omalla yläasteellani kukaan opettaja rankaissut epäaktiivisuudesta vaan vääränlaisesta aktiivisuudesta vain.
Omalla yläasteellasi? Montakohan vuotta tästä on aikaa? Koulu on muttunut!
Pääsin viime vuonna :) ei ole varmaan paljoa muuttunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Menee aivan väärin. Numeron pitäisi olla 10. Kannattaa tutustua mitä prof Liisa Keltikangas-Järvinen sanoo temperamentista ja koulu/työpaikkasuosimisesta. Jos olisi minun lapseni kyseessä, veisin asian eteenpäin. En pelkästään oman lapseni takia vaan myös siksi että asia ymmärrettäisiin koulumaailmassa laajemminkin. -Lääkäritäti
Opetussuunnitelmaa hiotaan vuosikausia. Jos olen arviointiperusteet on opsiin mukaiset, niin valittaminen ei vie mihinkään. Näyttöä on siis paljon muutakin kuin kokeet. Eikä "muu näyttö" perustu yleensä temperamenttiin sekään vaan kaikkeen kuuhun, mistä ope saa käsityksen osaamisesta. Läksyt, tuntitehtävät jne. Ei niissä temperamenttierot näy sen enempää kuin kokeessakaan.
Opettaja, joka kirjoitat että tuntiaktiivisuus on eri asia kuin temperamentti; miten niin? Ekstroversion ja tuntiaktiivisuuden välillä on varmasti vahva positiivinen korrelaatio, kun taas introversion ja tuntiaktiivisuuden korrelaatio on varmasti käänteinen. Ja jälkimmäinen sitäkin vahvemmin jos introvertti oppilas on kiusattu. Olisi kiva saada oikeaa tutkimustietoa tästä asiasta, tutkijan korviin koko "tuntiaktiivisuus" ja "ryhmässä toimiminen" kuulostavat oikeutuksesta pärstäkertoimen käyttöön. Olin tätä mieltä jo kouluaikana. Ja juu, kyllä tuntiaktiivisuutta ja ryhmätaitoja voidaan arvioida mutta niistä pitäisi olla omat erilliset arviointinsa, jotka ei vaikuta muiden aineiden arvosanaan. -Lääkäritäti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Piti vielä lisäävänä, että opsia siis hiotaan vuosikausia ja monessa eri työryhmässä opetushallituksessa ja lopulta myös Kuntatasolla. Ei sitä yhden Liisan (vaikka fiksu professorisnainen onkin) sanomiset kovin paljon horjuta ellei ole mukana jo valmistelutyöryhmässä.
Vierailija kirjoitti:
Opettaja, joka kirjoitat että tuntiaktiivisuus on eri asia kuin temperamentti; miten niin? Ekstroversion ja tuntiaktiivisuuden välillä on varmasti vahva positiivinen korrelaatio, kun taas introversion ja tuntiaktiivisuuden korrelaatio on varmasti käänteinen. Ja jälkimmäinen sitäkin vahvemmin jos introvertti oppilas on kiusattu. Olisi kiva saada oikeaa tutkimustietoa tästä asiasta, tutkijan korviin koko "tuntiaktiivisuus" ja "ryhmässä toimiminen" kuulostavat oikeutuksesta pärstäkertoimen käyttöön. Olin tätä mieltä jo kouluaikana. Ja juu, kyllä tuntiaktiivisuutta ja ryhmätaitoja voidaan arvioida mutta niistä pitäisi olla omat erilliset arviointinsa, jotka ei vaikuta muiden aineiden arvosanaan. -Lääkäritäti
Pitäisi olla joo, mutta kun nykyisestä opsista siirrytään tulevaan, niin painotus on entistä enemmän muiden taitojen kuin faktatiedon oppimisen puolella. En sano, että on hyvä, vaan niin on viisaat päättäneet.
jxld kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattiopettaja kirjoitti:
En opeta peruskoulussa enkä siten tunne arviointiperusteita siellä. Ammattipuolella tunnustetaan osaamista ja oppimista erikseen. Arviointi meillä 0-3 (hylätty, tyydyttävä, hyvä, kiitettävä). Osaaminen voi olla 3 mutta oppiminen (eli miten koulussa toimitaan, ollaan ryhmässä, autetaan muita, ym...) voi ollakkin sitten ihan muuta. Voisiko tässä olla ajatusta miksi todistuksessa lopulta on osaamisesta huolimatta 8? Suosittelen minäkin ottamaan yhteyttä opettajaan. Me opet ollaan aina velvollisia selvittämään arviointimme perusta. Kuulostaisi minusta ihan perustellulta mikäli oppilas osaamisestaan huolimatta toimii oppitunneilla toisin. Vaikka olisikin arka ja vetäytyvä niin silloin olisi myös tytöllä kasvun paikka edessä eikä vain vetäytyä. Tässä toki hän tarvitsee opettajan apua. Jospa open apukaan ei ole tytölle kelvannut ja on torjunut sen ja siten ei ole ollut yhteistyökykyinen edes opettajan kanssa. Toivottavasti otat yhteyttä opettajaan. mekin ollaan ihmisiä, ei me siitä rikki mennä jos joku arvostelee meidän tekemisiä. Me ollaan jatkuvasti vanhempien ja lasten sekä nuorten myrskynsilmässä arvioinnin kohteena. Tottuneita olemme siihen vaiika se meillekkin joskus raskasta. tsemppiä! toivottavasti asia selviää :)
En tiedä ammattikoulun arvioinnista, mutta perusopetuksessa voimme arvioida VAIN sitä mitä olemme opettaneet.
OpeJa teidän tulee arvioida sitä, mitä on opetussuunnitelman mukaan pitänyt opettaa. Opettaja ei päätä mitä asiasisältöjä opettaa!
No Daa!
Tämä oli itsestäänselvyys!
Ja onko todella niin että tyttö joka saa kolmesta kokeesta (valvotut tilanteet joissa testataan tosellinen henk koht osaaminen) täydet kympit, niin läksyt ja tuntitehtävät voivat heikentää suoriutumista kahden numeron verran. Naurettavaa. -Lääkäritäti
Vierailija kirjoitti:
Ja onko todella niin että tyttö joka saa kolmesta kokeesta (valvotut tilanteet joissa testataan tosellinen henk koht osaaminen) täydet kympit, niin läksyt ja tuntitehtävät voivat heikentää suoriutumista kahden numeron verran. Naurettavaa. -Lääkäritäti
Arvosanat kokeista olivat siis 10, 10 ja 10-.
Läksyt tyttö hoiti aina. Osallistui keskittymällä laskuihin, mutta ei uskaltanut viitata tunnilla ahkerasti. Kysyttäessä vastasi kuitenkin omien sanojensa mukaan.
ap
Mielestäni pitäisi olla vaikka ylipäätään todistuksessa erikseen kohta "tuntiaktiivisuus", johon tulisi keskiarvo jokaisen opettajan antamasta tuntiaktiivisuusnumerosta. Aineista annettaisiin numero pelkästään näytön (tehtävät + koe) perusteella. Ymmärrän, että lapsia halutaan kasvattaa aktiivisiksi keskustelijoiksi, mutta kaikki ei sellaisia ole eikä kaikista sellaisia tarvitse tulla.
Kyllä mä lukion opettajana myönnän, että varmasti oppilaantuntemukseni on paljon huonompi kuin alakouluopettajilla. Lukiossamme on yli 500 opiskelijaa, joita opetan ja monet näistä saatan nähdä vain yhdellä kurssilla. Olisi naurettavaa väittää, että pystyisin tuntemaan oppilaani yhtä hyvin kuin alakouluopettaja, jolla on ollut se sama 20 oppilaan ryhmä monta vuotta putkeen. En silti näe, että tämä tiputtaisi ammattitaitoani. Aineenopettajana opetus on vain hyvin erilaista kuin luokanopettajana opettaminen.