Miten suojella tytärtä kaikkialta pursuvalta seksualisoinnilta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tiedän täydellisesti mitä tarkoitat. Minua alettiin ahdistelemaan aikuisten miesten taholta kun täytin 11 v. aivan kuten niin monia muitakin tyttöjä. Nyt olen aikuinen neljän tytön äiti ja surettaa tämä maailmanmeno. Tytöt ja naiset ovat hyvin monien miesten silmissä vain lihanpalasia, vailla varsinaista ihmisarvoa. 

Eilen kävelin yhden puiston poikki jossa oli koululaisia tyttöjen urheilutunnilla ulkona, tytöt noin 13-vuotiaita shortseissaan. Aivan lähellä penkillä istui aikuinen miesporukka kuolaamassa täysin häpeämättä. Minäkin oikein katsoin niitä tyttöjä, että olivatko sitten todella "kuumia" vai mitä ihmettä, mutta enpä nähnyt mitään ns. muotoja kuin vain pitkäksi kasvaneita lasten vartaloita. Järkyttävä maailma :( 

Viime viikolla olimme muiden miespuolisten ystävieni kanssa puistossa kaljoittelemassa, kun siihen tuli joku tyttöjen lenkkiporukka venyttelemään. Jatkoimme omia puuhiamme, ja kuolaa ei näkynyt missään, tai että se porukka meitä olisi "häirinnyt". Meillä kaikilla on ikäisemme tyttöystävät kotona. Voisiko olla mahdollista että näet jotain kieroja tilanteita siellä missä niitä ei ole?

Suomalaiset nyt sattuvat olemaan kaikki yhtäaikaa liikkeellä näinä muutamana kuukautena kesäaikaan, kun pihalla voi olla. Minä en ainakaan omaa liikkumistani rupea rajoittamaan, tai lähde paikalta pois jos näköetäisyydellä sattuu olemaan nuoria tyttöjä/lapsia. 

M31

Se että sinä et katso nuorten tyttöjen "perään" ei tarkoita sitä, että muut miehet eivät katsoisi. Reagointisi on etenkin miehille tyypillinen tapa kiistää sukupuolten välinen tasa-arvo vedoten omiin kokemuksiin. Teet karhunpalveluksen naisille jos väität, että nuorten tyttöjen seksualisointia ei tapahdu. Jos oikeasti arvostaisit ja kunnioittaisit naista, ymmärtäisit mistä tässä on kyse. Ei todellakaan mistään piknikistä. :(

Uskallan väittää että valtaosa aikuisista miehistä ei seksualisoi alaikäisiä tyttöjä. Tuosta näkemästäsi tilanteesta en tietenkään osaa sanoa mitään ovatko miehet vartavasten tulleet paikalle kuolaamaan niitä tyttöjä, vai onko kyseessä ollut että ovat nyt sattuneet vaan olemaan samassa paikassa. Arvostan, ja kunnioitan naisia kyllä omasta mielestäni ihan terveellä tavalla, ja tallaisen kuvan olen saanut 98% tapaamistani miehistä myös. Yhtäkään en ole tavannut joka olisi 13v lasten perään. Siksi ajattelin heittää ilmoille ajatuksen että olisiko kyseessä voinut olla jotain muutakin kuin tuo kuvailemasi "kuolaaminen". 

Okei. En kirjoittanut puistokommenttia mutta vastaan, että hyvä että kannatat tasa-arvoa, se ei silti poista vallitsevaa ongelmaa. Liikut selkeästi tasa-arvoisissa piireissä. Mutta silti tulee vähän sellainen Kokoomus-poliitikko fiilis missä ei kyetä näkemään köyhien ihmisten ahdinkoa .. Et onneksesi ole saanut ympärillesi ihmisiä, joille nainen ei ole ihminen, vaan objekti. Tuon trendin soisi leviävän laajemmalle, mutta se ei leviä, jos koet että ongelmaa ei ole. Me tarvitsemme miehiä puhumaan naisten puolesta, emmekä vaientamaan keskustelua sillä perusteella, että ongelmaa ei mukamas edes ole.

ap

Sovitaan niin, että minä miehenä alan puhumaan naisten oikeuksista ja asioista heti, kun feministitkin sen tekevät miesten puolesta.  

Täytyykö tummaihoisten ryhtyä puhumaan valkoisten kokeman rasismin puolesta? Kai ymmärrät, että jos epätasa-arvosta kärsivät ryhtyvät kollektiivisesti ajamaan sen  puolen agendaa joka ei kärsi niin voimakkaasti kultuuriin integroidusta epätasa-arvosta kuin he itse, ei mikään muutu? Et kai sinäkään halua, että tyttäresi tai läheisesi joutuisi sietämään epätasa-arvoa vain siksi, että sinä et havaitse sitä välittömässä ympäristössäsi? Ja jos olet asiaa opiskellut tai siihen perehtynyt, viesteistäsi päätellen tuskin olet, niin tiedät, että miesten asema on naisen asemaa parempi, mutta silti miesjärjestöt ajavat miesten kokemaa epätasa-arvoa esimerkiksi isyyden suhteen. Ei tämä ole valtataistelu vaan aina pitäisi olla heikomman puolella ja ajaa heidän asiaa, muuten tasa-arvo ei toteudu. Miehet ja naiset eivät kilpaile keskenään, eikä niin tulisi ollakaan.

Suomalainen nainen on jo nyt maailman etuoikeutetuin ihminen. Naisjärjestöt hoitakoot naisten asioita.

Mm. miesten kokeman naisten harjoittaman väkivallan tutkimuksen rahoituksen torpedointia ja miehiä sekä homomiehiä syrjivää lesboäitiyslakialoitetta.

Palstan  muutaman miesvihaajan uhriutumissaduilla en näe mitään yhteyttä reaalielämän kanssa.

Satuin katsomaan joskus iltapäivälehdistä toisen kuvahaulla.Että sellaisia tulevaisuudenkuvia tytöille.Ehkä siksi, että kaikki aivotoimintaa vaativa on miehille.Olisi olettanut olevan vähäpukeisia miehiäki.

Paras kommentti oli se, jossa oli tyttären kasvattamisesta itsevarmaksi ja rohkeaksi. Ja lisään, että muita lähtökohtaisesti kunnioittavaksi. Sama teille, poikien vanhemmat, opettakaa lapsenne itsevarmaksi, rohkeaksi ja muita kunnioittavaksi. Sukupuolesta riippumatta kunnioitusta, puolin ja toisin. Tai yrittäkää ainakin, netti kyllä yrittää toiseen suuntaan.

Vaikka katseleminen aikuisen kohteen kohdalla on okei, niin kovin suorana toimintona se on oikeasti vähän halveksuvaa objektointia. Ihan sukupuoelsta riippumatta taas, naiset tekee tuota myös. Toisen ulkonäön kommentointi taas ei välttämättä ollenkaan ole, ja koskettelu ei todellakaan ole. Ja alaikäisten soisi pysyvän aikuisten seksualisoivilta katseilta kokonaan turvassa.

Vierailija kirjoitti:

Nainen on uhri. Ja miehet likaisia eläimiä. Piste.

Seepra on uhri ja leijona likainen eläin. Susia ei kiinnosta lampaiden mielipiteet. Uhriudu, tai liity petojen joukkoon.

No, kuluiko sen tytön perse miehen tuijottamisesta? Jos ei niin mitäpä jos keksittäisiin joku oikea murheen aihe?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Opeta tyttö itsevarmaks ja rohkeeks naiseks, joka osaa valita kunnollisen miehen itselleen ja laittaa muille jauhot suuhun :)

Tässä paras ratkaisu. Opetat tytölle sen, että omassa kehossa ei ole hävettävää, seksuaalisuudessa ei ole hävettävää, ja niissä juoksutrikoissa ja napapaidoissa vittu saa kulkea jos siltä tuntuu. Naisen ei tarvitse peittää tai hävetä kehoaan vain koska säälittävät runkkarit kuolaavat heitä. Ehdottoman tärkeetä on myös opettaa tyttö sanomaan tiukasti vastaan kaikille viheltelijöille, minkäänlaista ahdistelua - edes irstaita, ällöttäviä katseita - ei pidä tai saakaan sietää.

Mitä nämä edes tarkoittavat? Minä ainakin katson, jos minusta hyvännäköinen naaras kulkee jossain. Sori, mutta se tulee korkean testosteronitason mukana. Teen sen tahtomattani, enkä edes ajattele katsovani aina. En voi sille mitään, että te olette seksuaalisia muumioita ja minä omaan terveen libidon. Mitään viheltelyä ja koskettelua en harrasta, koska se on huonoa käytöstä. Katsomista ei kuitenkaan voi estää, ettekä te muijat oikeasti ole niin hyvän näköisiä, kuin te luulette olevanne. Suurin osa siitä ahdistelusta tapahtuu teidän päänne sisällä.

Katselu on kriminalisoitava. Ei tässä muu auta. Ehdollista raiskaavasta katseesta.

Kyllähän pienet shortsit julkisella paikalla vaan ovat aika mauttomat.

Ei siitä mihinkään pääse.

Monin paikoin Euroopassakin, esim st.tropezissa ei voi rantakamppeisiin verrattaviisa kuteissa tulla julkiselle paikalle.

Kyllä huvin niukka yläosa ja hyvin niukat sortsit vaan kuuluu olla out julkisella paikalla.

Se ion sivistymätöntä, ymmärtäkää oikeasti.

Liian niukka pukeutuminen on moukkamaista.

Kaiken kesäpukeutumisenkin voi tehdä hyvällä maulla ja asiallisesti. Ei kuten alaluokkaiset wt trashit

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sinua ahdista yhtään se, että toiset tytötkin tulevat tytärtäsi esineellistämään? Suurin osa naisten ulkonäköpaineistahan johtuu naisten keskinäisestä kilpailusta.

Höpsis. Et tunne lainkaan median historiaa tai sitä ketkä hallitsevat yhteiskunnassa niitä tahoja, joiden kautta seksualisointi on integroitunut nykyajan kulttuuriin.

Naistenlehtien päätoimittajat on naisia. Heidän päätulonlähteet on tietenkin mainokset, mutta epäilen, ettei keskiverto naistenlehtien päätoimittaja kirjoita naisten ulkonäöstä sen takia, kun mainostajat vaativat. Eiköhän siitä kirjoiteta, mikä kiinnostaa lukijakuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Katselu on kriminalisoitava. Ei tässä muu auta. Ehdollista raiskaavasta katseesta.

Tulisiko se tuomio vain miehille tai vain vastakkaista sukupuolta edustaville? Kaikkein eniten katseita näyttää tulevan kuitenkin viiskymppisiltä naisilta.

Kaikelta ei voi suojella, mutta voit yrittää luoda ilmapiirin jossa tyttö tuntee voivansa turvallisesti kertoa, jos jokin asia mietityttää tai huolestuttaa, tai jos on kokenut jotain epämiellyttävää. Omassa nuoruudessani äitini kertoi "esimerkinomaisesti" kuinka ystävänsä oli käynyt ojentamassa yhtä puliukkoa, joka oli ahdistellut tämän tytärtä. Jälkikäteen ajatellen voi olla, että kyseinen juttu ei ollut edes totta, vaan se oli äidin tapa kertoa minulle, että hän olisi valmis tekemään saman minun puolestani.

Teinille on tärkeää opettaa sanomaan ei ja lähtemään pois epämiellyttävistä tilanteista. Monesti sitä jää kilttinä kuuntelemaan kaikenlaista törkyä, vaikka voisi ihan hyvin kävellä pois tilanteesta. Jos ei opi hyviä käyttäytymismalleja ahdistaviin tilanteisiin, saattaa vain ruveta hämmentyneenä kikattelemaan ja punastelemaan, mikä tietysti toiselle osapuolelle voi näyttää siltä, että sehän tykkää kun sille puhuu tuolla lailla. Parasta olisi sanoa suoraan, että minua ei kiinnosta, olen luultavasti tyttäresi ikäinen. Tai olla vain huomioimatta. Tai vaikka kaivaa kännykkä esille ja soittaa äidille/ystävälle. Tai  julkisella paikalla hakea tukea lähettyvillä olevasta luotettavan oloisesta aikuisesta. Esim. bussissa olen mennyt itse joskus kuljettajalle sanomaan, jos joku kanssamatkustaja käyttäytyy häiritsevästi.

Opeta tyttärelle, että tällaisessa ei ole mitään noloa tai "huumorintajutonta", vaikka joku mies saattaisikin niin kommentoida. Korosta, että häiritsevä käytös johtuu usein humalatilasta tai henkilön persoonallisuusongelmista, ei koskaan lapsesta/teinistä itsestään.

Samalla kannattaa huomioida, ettei demonisoi kaikkia miehiä/poikia ja seksuaalisuutta. Koin itse myöhäisteini-iässä, 16-18-vuotiaana ikävänä myös sen, kuinka monilla aikuisilla tuntui olevan kova tarve suojella minua omanikäisiltäni pojilta, vaikka olin itse ihan yhtä kiinnostunut petipuuhista kuin hekin. Asetelma silloin tuntui olevan aikuisten silmissä se, että pojat yrittävät vain "saada minut sänkyyn" ja minun tehtäväni olisi varjella itseäni viimeiseen asti. Mieluummin kannattaa korostaa vastuullisuutta, molemminpuolista luottamusta ja nautintoa. Että aina saa sanoa ei, mutta sitten kun siltä tuntuu, niin voi sanoa myös kyllä.

Kaikenlainen ahdistelu on tottakai tuomittavaa, mutta mistä lähtien katselu on ollut ahdistelua? Ei vaikuta katseiden kohteeseen mitenkään.

Vierailija kirjoitti:

Kaikelta ei voi suojella, mutta voit yrittää luoda ilmapiirin jossa tyttö tuntee voivansa turvallisesti kertoa, jos jokin asia mietityttää tai huolestuttaa, tai jos on kokenut jotain epämiellyttävää. Omassa nuoruudessani äitini kertoi "esimerkinomaisesti" kuinka ystävänsä oli käynyt ojentamassa yhtä puliukkoa, joka oli ahdistellut tämän tytärtä. Jälkikäteen ajatellen voi olla, että kyseinen juttu ei ollut edes totta, vaan se oli äidin tapa kertoa minulle, että hän olisi valmis tekemään saman minun puolestani.

Teinille on tärkeää opettaa sanomaan ei ja lähtemään pois epämiellyttävistä tilanteista. Monesti sitä jää kilttinä kuuntelemaan kaikenlaista törkyä, vaikka voisi ihan hyvin kävellä pois tilanteesta. Jos ei opi hyviä käyttäytymismalleja ahdistaviin tilanteisiin, saattaa vain ruveta hämmentyneenä kikattelemaan ja punastelemaan, mikä tietysti toiselle osapuolelle voi näyttää siltä, että sehän tykkää kun sille puhuu tuolla lailla. Parasta olisi sanoa suoraan, että minua ei kiinnosta, olen luultavasti tyttäresi ikäinen. Tai olla vain huomioimatta. Tai vaikka kaivaa kännykkä esille ja soittaa äidille/ystävälle. Tai  julkisella paikalla hakea tukea lähettyvillä olevasta luotettavan oloisesta aikuisesta. Esim. bussissa olen mennyt itse joskus kuljettajalle sanomaan, jos joku kanssamatkustaja käyttäytyy häiritsevästi.

Opeta tyttärelle, että tällaisessa ei ole mitään noloa tai "huumorintajutonta", vaikka joku mies saattaisikin niin kommentoida. Korosta, että häiritsevä käytös johtuu usein humalatilasta tai henkilön persoonallisuusongelmista, ei koskaan lapsesta/teinistä itsestään.

Samalla kannattaa huomioida, ettei demonisoi kaikkia miehiä/poikia ja seksuaalisuutta. Koin itse myöhäisteini-iässä, 16-18-vuotiaana ikävänä myös sen, kuinka monilla aikuisilla tuntui olevan kova tarve suojella minua omanikäisiltäni pojilta, vaikka olin itse ihan yhtä kiinnostunut petipuuhista kuin hekin. Asetelma silloin tuntui olevan aikuisten silmissä se, että pojat yrittävät vain "saada minut sänkyyn" ja minun tehtäväni olisi varjella itseäni viimeiseen asti. Mieluummin kannattaa korostaa vastuullisuutta, molemminpuolista luottamusta ja nautintoa. Että aina saa sanoa ei, mutta sitten kun siltä tuntuu, niin voi sanoa myös kyllä.

Tämä on hyvä pointti. Pitää myös muistaa, että murrosikäiselle tytölle on täysin normaalia kokeilla omaa viehätysvoimaansa pukeutumalla provosoivasti. Vanhempien pitää opettaa, mitä siitä saattaa seurata ja mitä ei missään nimessä pidä sietää. Kourimista, huutelua tai lähentelyä. Katseet tai jopa vislaaminen ei kyllä ketään tervettä nuorta traumatisoi. Turvallisessa kodissa kasvanut nuori osaa ohittaa nuo olankohautuksella.

Omanikäisten katseet kestää.Ei vanhojen kääkkäpapparaisten

Pelkkä katsekin voi tuntua nuoresta ahdistavalta. On erilaisia tapoja katsoa. Kyllä jokainen järkevä ihminen ymmärtää eron ohimenevän vilkaisun ja kuolaavan tuijotuksen välillä. Jos keski-ikäinen mies avoimesti tuijottaa vaikka 13-vuotiaan rintoja vastapäätä istuessa koko bussimatkan ajan, niin ei todellakaan ole ok ja asia, jonka jokaisen teinin pitäisi voida "vain ohittaa olankohautuksella". Ja kun usein siihen tuijotukseen liittyy muutakin, esim. että tungetaan liian lähelle, ei päästetä ohi, hipaistaan "vahingossa", ehdotellaan kaikkea härskiä muka läpällä. Näitä sitten pidetään ihan normaalina käytöksenä, jota pitäisi vain oppia sietämään. Ei näin. Ei ole teinin vika, jos näistä ahdistuu, vaan aikuisen vika. Koskee myös teinipoikia ja aikuisia naisia.

Ei ole miesvihaa pohtia nuoren tytön itsemääräämisoikeutta. Ei ole myöskään yleistämistä tiedostaa se tosiasia, että hyvin suuri osa nuorista tytöistä kohtaa seksuaalista ahdistelua ikäistään vanhempien miesten taholta. Ei se kuitenkaan tarkoita, että suurin osa miehistä olisi törppöjä. Jos joku asian niin tulkitsee, on vastuu hänen omassa päässään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö sinua ahdista yhtään se, että toiset tytötkin tulevat tytärtäsi esineellistämään? Suurin osa naisten ulkonäköpaineistahan johtuu naisten keskinäisestä kilpailusta.

Höpsis. Et tunne lainkaan median historiaa tai sitä ketkä hallitsevat yhteiskunnassa niitä tahoja, joiden kautta seksualisointi on integroitunut nykyajan kulttuuriin.

Naistenlehtien päätoimittajat on naisia. Heidän päätulonlähteet on tietenkin mainokset, mutta epäilen, ettei keskiverto naistenlehtien päätoimittaja kirjoita naisten ulkonäöstä sen takia, kun mainostajat vaativat. Eiköhän siitä kirjoiteta, mikä kiinnostaa lukijakuntaa.

Kuten aiemminkin sanoin, tutustukaa aihealueeseen.

Kirjasta The Beauty Myth kannattaa aloittaa kun lähtee hakemaan faktoja sille miksi juuri miehet ovat naisten seksualisoinnin ja esineellistämisen taustalla: eivät naiset.

Vierailija kirjoitti:

Kaikenlainen ahdistelu on tottakai tuomittavaa, mutta mistä lähtien katselu on ollut ahdistelua? Ei vaikuta katseiden kohteeseen mitenkään.

Tässä on varmaan samasta kyse kuin rasistisesta katseesta, josta jossain (muistaakseni Hesarissa) joskus kohuttiin.

Tyttöjen suojelu ja idolisointi saattaa sekin mennä liiallisuuksiin.

Vierailija kirjoitti:

Pelkkä katsekin voi tuntua nuoresta ahdistavalta. On erilaisia tapoja katsoa. Kyllä jokainen järkevä ihminen ymmärtää eron ohimenevän vilkaisun ja kuolaavan tuijotuksen välillä. Jos keski-ikäinen mies avoimesti tuijottaa vaikka 13-vuotiaan rintoja vastapäätä istuessa koko bussimatkan ajan, niin ei todellakaan ole ok ja asia, jonka jokaisen teinin pitäisi voida "vain ohittaa olankohautuksella". Ja kun usein siihen tuijotukseen liittyy muutakin, esim. että tungetaan liian lähelle, ei päästetä ohi, hipaistaan "vahingossa", ehdotellaan kaikkea härskiä muka läpällä. Näitä sitten pidetään ihan normaalina käytöksenä, jota pitäisi vain oppia sietämään. Ei näin. Ei ole teinin vika, jos näistä ahdistuu, vaan aikuisen vika. Koskee myös teinipoikia ja aikuisia naisia.

Kehoitat nähdäkseni miehiä hillitsemään biologisia viettejään.

Kuulostaa aika steriililtä. Tulee mieleen eräs leffa, jossa hieno nainen kauhisteli kaikkea äijämäistä, mutta huomasikin sitten, ettei se niin kauheaa ollutkaan.

Näistä aiheeseen liittyvistä provoista tai muista idiooteista pitäisi ihan tehdä jokin bingoruudukko (vrt. defensive omnivore bingo). Ehdotan ruudukkoon seuraavia lausahduksia:

"Feministien satuja"

"Kyllähän nyt katsoa saa heh heh vai laitetaanko kohta siitäkin vankilaan, ei se perse katsomisesta kulu!"

"Miksei naisetkin voi vain iloita saamastaan huomiosta. Olisi vain siistiä jos joku random nainen tulisi kourimaan minua baarissa."

"Ja sitten jos miehet ei huomioikaan niin aletaan valittaa siitä"

"En tunne ketään jota oltaisiin ahdisteltu eli seksuaalista ahdistelua ei tapahdu"

"Miehen biologia on sellainen että sen on pakko kuolata naisten tissejä ja perseitä"

"Jos ette kestä katseita niin pukeutukaa / pukekaa tyttärenne kaapuun"

"Pitääkö kaikki ottaa niin tosissaan, läpällä vaan heitin"

"Naisten ulkonäköpaineet on vain naisten keskinäistä kinastelua"

Tästä vain ruudukkoa täyttelemään, tästäkin keskustelusta taitaisi jo jokunen bingovoitto tulla...