Lue keskustelun säännöt.
Kirkko luopuu vihkioikeudesta
17.05.2016 |
http://www.hs.fi/kotimaa/a1463195028236?ref=hs-mob-prio1213-1
Vaihtoehtona on se että kirkko erottaa homot, jolloin heitä ei tarvi vihkiä.
Kommentit (152)
Vierailija kirjoitti:
Miksei kirkko muka saa päättää niitä, keitä se haluaa vihkiä?
Siksi että maallinen yhteiskuntamme antaa kirkolle rahaa vastineeksi tietyistä yhteiskunnallisista tehtävistä, kuten juuri vihkiminen tai vaikkapa hautaustoimi. Tämän vuoksi kirkko joutuu noudattamaan tiukasti yhteiskunnan lakeja ja sääntöjä. Ja hyvä niin, lait kun estävät esim. ihmisten hengiltä kivittämisen, johon raamatussa useassa kohdassa kehoitetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ev. Lut. kirkko on viimeaikoina muutenkin lähtenyt aivan liian liberaalille linjalle, luopunut monesta periaatteesta ja perinteestä ja "hyväksyy" tänä päivänä kaikenlaista kyseenalaista. Tässä asiassa lipsuminen olisi viimeinen niitti. Katolinen kirkko saanee jatkossa reippaasti lisää jäseniä, kun yltiöliberalismiin kyllästyneet haluavat palata kristinuskon juurille.
Kristinuskon juurille? Takaisin orjuuden, kivittämisien ja naisten "omistamisen" aikaan.
Tuo ei taida olla kristinuskon juuri. Ei vaikka vastaisit että Raamatussa tuollaista esiintyi.
Kuinkahan paljon näitä oikeasti kirkkovihkimistä haluavia/vaativia homopareja todellisuudessa on? Taitaa olla aika marginaalinen joukko. Eiköhän tätä eniten aja ateistit, joiden mielestä koko kirkko joutaisi romukoppaan, ja jotka haluavat vain nähdä kirkon joutuvan luopumaan periaatteistaan.
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Missään niistä maista, joissa kirkko siunaa homoparin, eivät "oikeat uskovaiset" ole eronneet kirkosta. Melkein kaikissa Euroopan maissa vain maistraatissa tapahtuva siviilivihkiminen on se laillinen puoli. Sen lisäksi kirkossa voidaan pari siunata, mutta vihkimisoikeus on vain maistraatilla.
Paavali sanoi, että papin pitää olla yhden vaimon mies. Katolisessa kirkossa ei pappi kuitenkaan saa mennä avioon. Miksi he eivät noudata Raamattua? Katolisten pappien homous on ihan julkinen tieto. On vaikka kuinka monta dokumenttia, joissa kerrotaan paaveista ja piispoista, joilla oli/on "läheinen" miesavustaja, joka jakoi/jakaa saman makuuhuoneen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Missään niistä maista, joissa kirkko siunaa homoparin, eivät "oikeat uskovaiset" ole eronneet kirkosta. Melkein kaikissa Euroopan maissa vain maistraatissa tapahtuva siviilivihkiminen on se laillinen puoli. Sen lisäksi kirkossa voidaan pari siunata, mutta vihkimisoikeus on vain maistraatilla.
Paavali sanoi, että papin pitää olla yhden vaimon mies. Katolisessa kirkossa ei pappi kuitenkaan saa mennä avioon. Miksi he eivät noudata Raamattua? Katolisten pappien homous on ihan julkinen tieto. On vaikka kuinka monta dokumenttia, joissa kerrotaan paaveista ja piispoista, joilla oli/on "läheinen" miesavustaja, joka jakoi/jakaa saman makuuhuoneen.
Papin uran vallineissa on juuri selibaatin takia paljon homoseksuaaleja.
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Taas homofoobikko puhumassa uskovien puolesta. Edelleenkin suurin osa Suomenkin uskovista ja kirkkoon kuuluvista KANNATTAA homoliittoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yksi yhtenäinen kaikenlaiset rajat (myös valtiolliset) ylittävä humanitäärinen kirkko jota ollaan kovaa vauhtia ajamassa on merkko Antikristuksen tulosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Taas homofoobikko puhumassa uskovien puolesta. Edelleenkin suurin osa Suomenkin uskovista ja kirkkoon kuuluvista KANNATTAA homoliittoja.
"Suurin osa", my ass. Jospa jättäisit sen uskovien puolesta puhumisen myös itse pois.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Taas homofoobikko puhumassa uskovien puolesta. Edelleenkin suurin osa Suomenkin uskovista ja kirkkoon kuuluvista KANNATTAA homoliittoja.
Sulla ei ole mitään faktaa väitteesi tueksi. Tulee ennen näkemätön eropiikki siinä vaiheessa jos kirkko alkaa vihkiä homoja. KAIKKI vanhoilliset eroavat. Seurakuntalaiset ja työntekijät. Tähän asti kirkon lepsuilua on siedetty mutta mä tiedän, että tuossa vihkimisasiassa kamelin selkä katkeaa ja vanhoilliset lähtevät. Ja kyll heitä on. He ovat esim. niitä, jotka istuvat kirkon penkeissä sunnuntai toisensa jälkeen. Voi olla kirkot vähän autioita sen jälkeen. Ei riitä homouden kannattajia täyttämään kirkkojen penkkejä koska heitä ei muutenkaan uskonasiat kiinnosta.
Hyvä juttu. Jos kirkko muuttuu jatkuvasti, niin mitä sillä tekee? Ei mitään. Arvotonta elämää voi elää itsekseen. Kysykääpä huivipäiltä, luopuvatko niistä? Oho, eivät luovu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Missään niistä maista, joissa kirkko siunaa homoparin, eivät "oikeat uskovaiset" ole eronneet kirkosta. Melkein kaikissa Euroopan maissa vain maistraatissa tapahtuva siviilivihkiminen on se laillinen puoli. Sen lisäksi kirkossa voidaan pari siunata, mutta vihkimisoikeus on vain maistraatilla.
Paavali sanoi, että papin pitää olla yhden vaimon mies. Katolisessa kirkossa ei pappi kuitenkaan saa mennä avioon. Miksi he eivät noudata Raamattua? Katolisten pappien homous on ihan julkinen tieto. On vaikka kuinka monta dokumenttia, joissa kerrotaan paaveista ja piispoista, joilla oli/on "läheinen" miesavustaja, joka jakoi/jakaa saman makuuhuoneen.
Suomalaisilla uskovilla saattaa olla enemmän selkärankaa. Sehän kirkon ongelma onkin. Kuinka kauan se voi maalllistuneita ihmisiä kumarrella ennen kuin uskovaiset saavat tarpeekseen. Kirkon pitäisi tiukasti pitäytyä Raamatun opissa eikä mukautua maailman mukaan.
Mitenkäs vaikka joku islam? Eivät varmasti aio vihkiä moskeijoissaan homopareja. Eli siis saavathan nekin siis valita ketä vihkivät, mikseivät ev.lutit saisi? Miksi homot edes haluaisivat mennä kirkossa naimisiin, kun homous on Raamatussa selkeästi kielletty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Taas homofoobikko puhumassa uskovien puolesta. Edelleenkin suurin osa Suomenkin uskovista ja kirkkoon kuuluvista KANNATTAA homoliittoja.
"Suurin osa", my ass. Jospa jättäisit sen uskovien puolesta puhumisen myös itse pois.
Kyselyyn vastanneista helsinkiläispapeista reilu kaksi kolmasosaa (69 %) vihkisi mies- ja naispareja avioliittoon. Espoossa ja Vantaalla jopa kolme neljäsosaa (Espoossa 73 %, Vantaalla 75 %) vastaavaan kyselyyn vastanneista papeista vihkisi samaa sukupuolta olevia pareja.
Kaikissa vähänkin isommissa kaupungeissa sama linja. Ehkä jossain pienissä maalasipitäjissä luku saattaa jäädä alle 50%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Taas homofoobikko puhumassa uskovien puolesta. Edelleenkin suurin osa Suomenkin uskovista ja kirkkoon kuuluvista KANNATTAA homoliittoja.
Sulla ei ole mitään faktaa väitteesi tueksi. Tulee ennen näkemätön eropiikki siinä vaiheessa jos kirkko alkaa vihkiä homoja. KAIKKI vanhoilliset eroavat. Seurakuntalaiset ja työntekijät. Tähän asti kirkon lepsuilua on siedetty mutta mä tiedän, että tuossa vihkimisasiassa kamelin selkä katkeaa ja vanhoilliset lähtevät. Ja kyll heitä on. He ovat esim. niitä, jotka istuvat kirkon penkeissä sunnuntai toisensa jälkeen. Voi olla kirkot vähän autioita sen jälkeen. Ei riitä homouden kannattajia täyttämään kirkkojen penkkejä koska heitä ei muutenkaan uskonasiat kiinnosta.
Hyvä juttu. Homofoobikot voi perustaa jonkun oman heteropride-kirkkonsa jossa voivat jatkaa inisemistä kun muu maa ja valtavirta menee eteenpäin :D
Maistraatti hoitamaan sekä nimenannot ja vihkimiset. Kirkko on turha välikäsi näissä hommissa. Jos joku haluaa kastaa ja liittää sitten lapsen kirkon jäseneksi tai saada siunauksen avioliitolleen kirkolta niin sen hoitakoon kirkko miten haluaa omille jäsenilleen. Kun vielä muutaisivat kirkollisveron jäsemaksuksi, jonka ihan itse perivät niin olisi hyvä juttu.
Miksi muuten yhteiskunnan järjestelmässä pitää pitää tietoa yllä mihin uskontokuntaan ihminen kuuluu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Taas homofoobikko puhumassa uskovien puolesta. Edelleenkin suurin osa Suomenkin uskovista ja kirkkoon kuuluvista KANNATTAA homoliittoja.
"Suurin osa", my ass. Jospa jättäisit sen uskovien puolesta puhumisen myös itse pois.
Kyselyyn vastanneista helsinkiläispapeista reilu kaksi kolmasosaa (69 %) vihkisi mies- ja naispareja avioliittoon. Espoossa ja Vantaalla jopa kolme neljäsosaa (Espoossa 73 %, Vantaalla 75 %) vastaavaan kyselyyn vastanneista papeista vihkisi samaa sukupuolta olevia pareja.
Kaikissa vähänkin isommissa kaupungeissa sama linja. Ehkä jossain pienissä maalasipitäjissä luku saattaa jäädä alle 50%.
Kyselyyn vastanneista nimenomaan. Ei vastannut jokaikinen pappi suomenmaassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Taas homofoobikko puhumassa uskovien puolesta. Edelleenkin suurin osa Suomenkin uskovista ja kirkkoon kuuluvista KANNATTAA homoliittoja.
"Suurin osa", my ass. Jospa jättäisit sen uskovien puolesta puhumisen myös itse pois.
Kyselyyn vastanneista helsinkiläispapeista reilu kaksi kolmasosaa (69 %) vihkisi mies- ja naispareja avioliittoon. Espoossa ja Vantaalla jopa kolme neljäsosaa (Espoossa 73 %, Vantaalla 75 %) vastaavaan kyselyyn vastanneista papeista vihkisi samaa sukupuolta olevia pareja.
Kaikissa vähänkin isommissa kaupungeissa sama linja. Ehkä jossain pienissä maalasipitäjissä luku saattaa jäädä alle 50%.
Kyselyyn vastanneista nimenomaan. Ei vastannut jokaikinen pappi suomenmaassa.
Tilastoja tehdään kysymällä tietyltä otannalta, ei joka ikiseltä ihmiseltä dummy! Oliko tämä sulle uutta? Et varmaan luota mihinkään muihinkaan tilastoihin, "kun ei kysytty joka ikiseltä" :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä käy nyt varmaan niin, että oikeat uskovaiset joutuvat perustamaan uuden kirkon. Jos luterilainen kirkko alkaa vihkiä homoja niin kaikki uskossa olevat joutuvat eroamaan. Uskova ei voi enää kuulua kirkkoon, joka ei noudata Raamattua.
Taas homofoobikko puhumassa uskovien puolesta. Edelleenkin suurin osa Suomenkin uskovista ja kirkkoon kuuluvista KANNATTAA homoliittoja.
"Suurin osa", my ass. Jospa jättäisit sen uskovien puolesta puhumisen myös itse pois.
Kyselyyn vastanneista helsinkiläispapeista reilu kaksi kolmasosaa (69 %) vihkisi mies- ja naispareja avioliittoon. Espoossa ja Vantaalla jopa kolme neljäsosaa (Espoossa 73 %, Vantaalla 75 %) vastaavaan kyselyyn vastanneista papeista vihkisi samaa sukupuolta olevia pareja.
Kaikissa vähänkin isommissa kaupungeissa sama linja. Ehkä jossain pienissä maalasipitäjissä luku saattaa jäädä alle 50%.
Kyselyyn vastanneista nimenomaan. Ei vastannut jokaikinen pappi suomenmaassa.
Eikä seurakuntien jäseniltä kysytty.
Tämä on monelle kynnyskysymys, monessa asiassa ollaan jo joustettu, kaikista periaatteista ei voi modernikaan kirkko luopua, ilman että menee pohja koko hommalta.
"Älkää mukautuko maailman menoon, te olette maailmassa mutta ette maailmasta jne", uskovia ei tosiaan käsketty peesata maailmaa vaan noudattamaan Jumalan käskyjä (tahtoa).