Lue keskustelun säännöt.
Opettaja, miksi keskeytät vanhempainvapaasi kesän ajaksi?
16.05.2016 |
Eikö edes yhtään hävetä olla "töissä" vain opetuksettomana aikana?
Kommentit (164)
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, toisin kuin muilla kunnallisilla aloilla, opettajien palkkoja on jo alennettu! Kunnissa suurennetaan opetusryhmiä -> opettajille tulee vähemmän tunteja -> vähemmän palkkaa. Tämän pitäisi ilahduttaa kaikkia, joiden mielestä opettajille maksetaan ihan liian paljon palkkaa ihan liian vähästä työstä.
Juuri uutisoitiin, että opettajat tekevät keskimäärin viikossa jotain 41,5h, mikä on jokusen tunnin enemmän kuin palkansaajat yleensä. Mut hei, ammatinvalintakysymys!
Pikkuisen menee tämä keskustelu ohi tuosta alkuperäisestä aiheesta...
Mielestäni se ei ole palkan alennus jos sinulle annetaan vähemmän tunteja ja sen myötä vähemmän palkkaa. Palkanalennus olisi jos tekisit saman verran tunteja ja palkkaasi alennettaisiin. Toki se on kurjaa kun ei voi tehdä niin paljon tunteja kuin haluaisi, sama homma monilla esim. kaupan alalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Alkaa opettajilta loppua ne selitykset...
kyllä se on palkan alennus, koska lapsien määrä ei vähene ryhmien suuretessa. Korjaat yhtä monta koetta ja esseetä kuin ennenkin, mutta pienemmällä palkalla.
Mielestäni se ei ole palkan alennus jos sinulle annetaan vähemmän tunteja ja sen myötä vähemmän palkkaa. Palkanalennus olisi jos tekisit saman verran tunteja ja palkkaasi alennettaisiin. Toki se on kurjaa kun ei voi tehdä niin paljon tunteja kuin haluaisi, sama homma monilla esim. kaupan alalla.[/quote]
Opetettavien lasten määrä ei kuitenkaan vähene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikille samat säännöt. Myös ap voi keskeyttää vanhempainvapaansa kesän ajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, toisin kuin muilla kunnallisilla aloilla, opettajien palkkoja on jo alennettu! Kunnissa suurennetaan opetusryhmiä -> opettajille tulee vähemmän tunteja -> vähemmän palkkaa. Tämän pitäisi ilahduttaa kaikkia, joiden mielestä opettajille maksetaan ihan liian paljon palkkaa ihan liian vähästä työstä.
Juuri uutisoitiin, että opettajat tekevät keskimäärin viikossa jotain 41,5h, mikä on jokusen tunnin enemmän kuin palkansaajat yleensä. Mut hei, ammatinvalintakysymys!
Pikkuisen menee tämä keskustelu ohi tuosta alkuperäisestä aiheesta...
Mielestäni se ei ole palkan alennus jos sinulle annetaan vähemmän tunteja ja sen myötä vähemmän palkkaa. Palkanalennus olisi jos tekisit saman verran tunteja ja palkkaasi alennettaisiin. Toki se on kurjaa kun ei voi tehdä niin paljon tunteja kuin haluaisi, sama homma monilla esim. kaupan alalla.
Se 45 minuutin oppitunnin pitäminen on vain pieni osa työtä. Kun oppilaiden määrä pysyy samana, mutta luokkakokoja kasvatetaan, opettajan työn määrä ei todellakaan vähene, vaikka tuntien määrä ja siten palkka alenee.
Esimerkiksi oma palkkani tulee laskemaan koulusäästöjen vuoksi ensi lukuvuonna usealla sadalla eurolla. Yläkoulumme luokkakoko on aiemmin ollut keskimäärin 16 oppilasta. Jatkossa uusissa luokissa onkin 24 oppilasta. Se tarkoittaa, että opetustilanne on haastavampi, minulla on vähemmän henkilökohtaista aikaa oppilasta kohti, ja samalla palkalla, jolla aikaisemmin korjasin 16 oppilaan kirjoitelmat, kokeet ja tutkielmat, korjaan nyt 24:n. Opetustunteja, joiden mukaan palkkani määräytyy, on lukujärjestyksessä vähemmän, joten palkka tosiaan romahtaa, vaikka työn kuormitus kasvaa.
Haluaisiko joku nyt vääntää minulle rautalangasta, miksen voi sanoa, että palkkani todellakin laskee? Toivottavasti olette tyytyväisiä - eniten tästä kärsivät oppilaat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Käsitinkö oikein muutamista postauksista, että te opettajat haluatte lisää palkkaa jos oppilasmäärä kasvaa?
Että se on palkan alennus, jos samalla palkalla opettaa useampaa oppilasta?
Nyt hei oikeasti. Oletteko ihan vieraantuneet työelämästä? Tiedättekö miten paljon normaalilta duunarilta vaaditaan vuosittain enemmän ja enemmän tuottavuutta. Irtisanotaan väkeä ja jäljelle jäänyt väki tekee saman tai jopa enemmän. Samalla palkalla.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä niin nilkkiliike, etten itse kehtaisi koskaan tehdä niin. Siinä viedään kesäajan palkka siltä ihmiseltä, joka on ne rahat ansainnut, eli sijaiselta.
Olen tarkalleen samaa mieltä!
Tämä käytäntö, jossa viranhaltija varastaa sijaiselta, pitää saada muutettua. Yleensä sijainen on täysin pätevä nuori opettaja.
Käytäntöä voi muuttaa esimerkiksi näin: mikäli sijainen palkataan VAIN koulun työajaksi, on hänelle maksettava 12 kuukauden palkka eli tuolloin kuukausipalkka on suurempi kuin jos työsuhde on voimassa koko vuoden.
Viranhaltija saa tulla "kesäksi töihin" vain siinä tapauksessa, että hän jatkaa syksyllä työntekoa. Eli poistetaan mahdollisuus siihen, että viranhaltija jatkaa sijaisen palkan varastamista vuodesta toiseen.
Sitä muuten ihmettelen, että miksi monet tässäkin ketjussa puolustavat sairaan systeemin olemassaoloa? Eikö se ennemmin pitäisi muuttaa sellaiseksi, että se on oikeudenmukainen sijaiselle? Mikseivät opettajat ole tämän sijaisen puolella, joka kuitenkin on työt tehnyt?
Yhtään en ihmettele, että oppilaiden kiusaamistapaukset eivät kouluissa ratkea, kun kollegoiden taloudellinen kiusaaminen ja hyväksikäyttö on joidenkin mielestä täysin hyväksyttävää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onko vielä se systeemi voimassa, että mitä enemmän sijainen tekee ylitunteja lukuvuoden aikana, sitä enemmän virkaan kesäksi palaava opettaja saa kesälomakuukausiensa aikana palkkaa? Ainakin ennen oli näin hieno systeemi.
En tiedä milloin näin on ollut, mutta omat kokemukseni ovat 2000-luvun lopulta ja silloin ainakin se meni jo niin, että sijainen sai ylituntien palkan koko vuoden ajalta (eli myös kesä- ja heinäkuun osuudet maksettiin sijaiselle) ja viranhaltijalle maksettiin kesäkeskeytyksen ajalta vain peruspalkan osuus. Kyseessä on ns. ylituntien pakkaus. Jos sijainen tulee kesken lukuvuoden, katsotaan todellisten pidettyjen tuntien lukumäärää. Monissa kouluissa syksyt ovat paljon työntäyteisempiä kuin keväät. Jos viranhaltija on ollut syksyn töissä ja tehnyt vaikka keskimäärin 5 ylituntia, voi olla että keväällä sijainen tekee vaikka vain opetusvelvollisuuden mukaan töitä. Viranhaltijalle maksetaan silloin ylituntien osuus syksyltä ns. pakattuna niille kuukausille, jotka hän on töissä ja sijaiselle tulee vain peruspalkka (+ mahdolliset kertoimet ja muut palkatut lisätehtävät). Edelleen viranhaltija saa kesäkeskeytyksen ajalta pelkkää peruspalkkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä niin nilkkiliike, etten itse kehtaisi koskaan tehdä niin. Siinä viedään kesäajan palkka siltä ihmiseltä, joka on ne rahat ansainnut, eli sijaiselta.
Olen tarkalleen samaa mieltä!
Tämä käytäntö, jossa viranhaltija varastaa sijaiselta, pitää saada muutettua. Yleensä sijainen on täysin pätevä nuori opettaja.
Käytäntöä voi muuttaa esimerkiksi näin: mikäli sijainen palkataan VAIN koulun työajaksi, on hänelle maksettava 12 kuukauden palkka eli tuolloin kuukausipalkka on suurempi kuin jos työsuhde on voimassa koko vuoden.
Viranhaltija saa tulla "kesäksi töihin" vain siinä tapauksessa, että hän jatkaa syksyllä työntekoa. Eli poistetaan mahdollisuus siihen, että viranhaltija jatkaa sijaisen palkan varastamista vuodesta toiseen.
Sitä muuten ihmettelen, että miksi monet tässäkin ketjussa puolustavat sairaan systeemin olemassaoloa? Eikö se ennemmin pitäisi muuttaa sellaiseksi, että se on oikeudenmukainen sijaiselle? Mikseivät opettajat ole tämän sijaisen puolella, joka kuitenkin on työt tehnyt?
Yhtään en ihmettele, että oppilaiden kiusaamistapaukset eivät kouluissa ratkea, kun kollegoiden taloudellinen kiusaaminen ja hyväksikäyttö on joidenkin mielestä täysin hyväksyttävää.
Itse hyväksyn kyllä sen, että opettaja keskeyttää vanhempainvapaan kesäkeskeytyksen ajaksi, juuri vuosiloma-asioista johtuen. Sitä vastoin vuosi toisensa jälkeen hoitovapaan keskeyttäminen kesän ajaksi on moraalisesti väärin. Entäpä jos palattaisiin vanhaan käytäntöön, jonka mukaan opettajille maksettaisiinkin vain opetukselliselta ajalta eli 9.5 kuukaudelta? Veikkaanpa että aika moni alkaisi sen jälkeen valittaa opettajien liian suuresta palkasta... Mutta tämä ongelma poistuisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei hätää, toisin kuin muilla kunnallisilla aloilla, opettajien palkkoja on jo alennettu! Kunnissa suurennetaan opetusryhmiä -> opettajille tulee vähemmän tunteja -> vähemmän palkkaa. Tämän pitäisi ilahduttaa kaikkia, joiden mielestä opettajille maksetaan ihan liian paljon palkkaa ihan liian vähästä työstä.
Juuri uutisoitiin, että opettajat tekevät keskimäärin viikossa jotain 41,5h, mikä on jokusen tunnin enemmän kuin palkansaajat yleensä. Mut hei, ammatinvalintakysymys!
Pikkuisen menee tämä keskustelu ohi tuosta alkuperäisestä aiheesta...
Mielestäni se ei ole palkan alennus jos sinulle annetaan vähemmän tunteja ja sen myötä vähemmän palkkaa. Palkanalennus olisi jos tekisit saman verran tunteja ja palkkaasi alennettaisiin. Toki se on kurjaa kun ei voi tehdä niin paljon tunteja kuin haluaisi, sama homma monilla esim. kaupan alalla.
Se 45 minuutin oppitunnin pitäminen on vain pieni osa työtä. Kun oppilaiden määrä pysyy samana, mutta luokkakokoja kasvatetaan, opettajan työn määrä ei todellakaan vähene, vaikka tuntien määrä ja siten palkka alenee.
Esimerkiksi oma palkkani tulee laskemaan koulusäästöjen vuoksi ensi lukuvuonna usealla sadalla eurolla. Yläkoulumme luokkakoko on aiemmin ollut keskimäärin 16 oppilasta. Jatkossa uusissa luokissa onkin 24 oppilasta. Se tarkoittaa, että opetustilanne on haastavampi, minulla on vähemmän henkilökohtaista aikaa oppilasta kohti, ja samalla palkalla, jolla aikaisemmin korjasin 16 oppilaan kirjoitelmat, kokeet ja tutkielmat, korjaan nyt 24:n. Opetustunteja, joiden mukaan palkkani määräytyy, on lukujärjestyksessä vähemmän, joten palkka tosiaan romahtaa, vaikka työn kuormitus kasvaa.
Haluaisiko joku nyt vääntää minulle rautalangasta, miksen voi sanoa, että palkkani todellakin laskee? Toivottavasti olette tyytyväisiä - eniten tästä kärsivät oppilaat.
Miksi vaihdoit aihetta kesken kaiken? Tässähän puhuttiin lisätuntien tuomasta lisäpalkasta, ei oppilasryhmien koosta. Vai onko työn määrän kannalta ihan sama, pidätkö 24 oppituntia vai 35? Jos ei, miksi sinulla olisi aina oikeus saada ylitöinä 35 tuntia, vaikka opetusvelvollisuutesi on vain 24 tuntia?
Vierailija kirjoitti:
kyllä se on palkan alennus, koska lapsien määrä ei vähene ryhmien suuretessa. Korjaat yhtä monta koetta ja esseetä kuin ennenkin, mutta pienemmällä palkalla.
Voin kertoa että tämä koskee meitä kaikkia ainakin julkisella puolella. Hommat lisääntyy, mutta palkka ei. Esimerkkinä hoitoala.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä niin nilkkiliike, etten itse kehtaisi koskaan tehdä niin. Siinä viedään kesäajan palkka siltä ihmiseltä, joka on ne rahat ansainnut, eli sijaiselta.
Olen tarkalleen samaa mieltä!
Tämä käytäntö, jossa viranhaltija varastaa sijaiselta, pitää saada muutettua. Yleensä sijainen on täysin pätevä nuori opettaja.
Käytäntöä voi muuttaa esimerkiksi näin: mikäli sijainen palkataan VAIN koulun työajaksi, on hänelle maksettava 12 kuukauden palkka eli tuolloin kuukausipalkka on suurempi kuin jos työsuhde on voimassa koko vuoden.
Viranhaltija saa tulla "kesäksi töihin" vain siinä tapauksessa, että hän jatkaa syksyllä työntekoa. Eli poistetaan mahdollisuus siihen, että viranhaltija jatkaa sijaisen palkan varastamista vuodesta toiseen.
Sitä muuten ihmettelen, että miksi monet tässäkin ketjussa puolustavat sairaan systeemin olemassaoloa? Eikö se ennemmin pitäisi muuttaa sellaiseksi, että se on oikeudenmukainen sijaiselle? Mikseivät opettajat ole tämän sijaisen puolella, joka kuitenkin on työt tehnyt?
Yhtään en ihmettele, että oppilaiden kiusaamistapaukset eivät kouluissa ratkea, kun kollegoiden taloudellinen kiusaaminen ja hyväksikäyttö on joidenkin mielestä täysin hyväksyttävää.
Itse hyväksyn kyllä sen, että opettaja keskeyttää vanhempainvapaan kesäkeskeytyksen ajaksi, juuri vuosiloma-asioista johtuen. Sitä vastoin vuosi toisensa jälkeen hoitovapaan keskeyttäminen kesän ajaksi on moraalisesti väärin. Entäpä jos palattaisiin vanhaan käytäntöön, jonka mukaan opettajille maksettaisiinkin vain opetukselliselta ajalta eli 9.5 kuukaudelta? Veikkaanpa että aika moni alkaisi sen jälkeen valittaa opettajien liian suuresta palkasta... Mutta tämä ongelma poistuisi.
Kannatan tuota vanhaan käytäntöön siirtymistä! Silloin palkkarahat saa hän, joka ne on ansainnutkin.
Lisäksi opettajien ammatin maine kirkastuisi myös, kun kollegojen taloudellinen hyväksikäyttö loppuisi.
Kuinkahan moni hoitovapaalla ollut viranhaltija tekee tänäkin vuonna kesälomamatkan rahoilla, jotka sijaisopettaja on työllään ansainnut? Sijainen taas viettää kesän työttömänä ja monissa tapauksissa palaa elokuussa opettamaan saman viranhaltijan sijaisena.
Ah, jo toinen pussi popparia avattu.
No tarviikon sen tehdä kolme kesä putkeen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kyllä se on palkan alennus, koska lapsien määrä ei vähene ryhmien suuretessa. Korjaat yhtä monta koetta ja esseetä kuin ennenkin, mutta pienemmällä palkalla.
Voin kertoa että tämä koskee meitä kaikkia ainakin julkisella puolella. Hommat lisääntyy, mutta palkka ei. Esimerkkinä hoitoala.
Sama juttu yksityisellä. Kuluneen vuoden sisälle on mahtunut kahdet yt:t ja moni on joutunut lähtemään. Töitä on paljon ja kova paine siitä, että saataisiin firman suunta muuttumaan. On ollut vaikea suunnitella yhtään mitään edes kesälle, kun kesälomiakaan ei ole päätetty.
Eli kyllä opettajat taitavat tämän keskustelun perusteella elää melkoisessa kuplassa.
Luokkakokojen kasvaminen ja töiden lisääntyminen: ei kiva vaikka todellisuutta tänä päivänä lähes joka ammatissa.
Ylituntien vähentyminen: ei kiva vaikkakaan ei voi katsoa olevan palkanalennus.
Nämä yllä mainitut seikat eivät kuitenkaan korjaa sitä miten törkeää on että voit kesällä nostaa palkkaa tekemättä mitään sen eteen KOKO VUOTENA. Ja eiköhän se kompensoi hienosti tätä opettajan työn kurjuutta, että voi lomailla kolmisen kuukautta vuodessa.
Mun työkaveri (mies) jää kesäksi hoitamaan lasta. Vaimo on opettaja, ja menee kesällä siksi kymmeneksi viikoksi "töihin".
Ovat siis molemmat tuon kymmenen viikkoa vapaalla, ja mies pitää vielä kesälomansa samaan syssyyn. Olen kateellinen. Ovat siis todellisuudessa kesällä lähes neljä kuukautta kotona yhdessä hoitamassa muksua.
Ei hätää, toisin kuin muilla kunnallisilla aloilla, opettajien palkkoja on jo alennettu! Kunnissa suurennetaan opetusryhmiä -> opettajille tulee vähemmän tunteja -> vähemmän palkkaa. Tämän pitäisi ilahduttaa kaikkia, joiden mielestä opettajille maksetaan ihan liian paljon palkkaa ihan liian vähästä työstä.
Juuri uutisoitiin, että opettajat tekevät keskimäärin viikossa jotain 41,5h, mikä on jokusen tunnin enemmän kuin palkansaajat yleensä. Mut hei, ammatinvalintakysymys!
Pikkuisen menee tämä keskustelu ohi tuosta alkuperäisestä aiheesta...