Lue keskustelun säännöt.
Opettaja, miksi keskeytät vanhempainvapaasi kesän ajaksi?
16.05.2016 |
Eikö edes yhtään hävetä olla "töissä" vain opetuksettomana aikana?
Kommentit (164)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä niin nilkkiliike, etten itse kehtaisi koskaan tehdä niin. Siinä viedään kesäajan palkka siltä ihmiseltä, joka on ne rahat ansainnut, eli sijaiselta.
Olen tarkalleen samaa mieltä!
Tämä käytäntö, jossa viranhaltija varastaa sijaiselta, pitää saada muutettua. Yleensä sijainen on täysin pätevä nuori opettaja.
Käytäntöä voi muuttaa esimerkiksi näin: mikäli sijainen palkataan VAIN koulun työajaksi, on hänelle maksettava 12 kuukauden palkka eli tuolloin kuukausipalkka on suurempi kuin jos työsuhde on voimassa koko vuoden.
Viranhaltija saa tulla "kesäksi töihin" vain siinä tapauksessa, että hän jatkaa syksyllä työntekoa. Eli poistetaan mahdollisuus siihen, että viranhaltija jatkaa sijaisen palkan varastamista vuodesta toiseen.
Sitä muuten ihmettelen, että miksi monet tässäkin ketjussa puolustavat sairaan systeemin olemassaoloa? Eikö se ennemmin pitäisi muuttaa sellaiseksi, että se on oikeudenmukainen sijaiselle? Mikseivät opettajat ole tämän sijaisen puolella, joka kuitenkin on työt tehnyt?
Yhtään en ihmettele, että oppilaiden kiusaamistapaukset eivät kouluissa ratkea, kun kollegoiden taloudellinen kiusaaminen ja hyväksikäyttö on joidenkin mielestä täysin hyväksyttävää.
Itse hyväksyn kyllä sen, että opettaja keskeyttää vanhempainvapaan kesäkeskeytyksen ajaksi, juuri vuosiloma-asioista johtuen. Sitä vastoin vuosi toisensa jälkeen hoitovapaan keskeyttäminen kesän ajaksi on moraalisesti väärin. Entäpä jos palattaisiin vanhaan käytäntöön, jonka mukaan opettajille maksettaisiinkin vain opetukselliselta ajalta eli 9.5 kuukaudelta? Veikkaanpa että aika moni alkaisi sen jälkeen valittaa opettajien liian suuresta palkasta... Mutta tämä ongelma poistuisi.
Laskinpa huvikseni. Lomarahat mukaanlukien kuukausipalkkani opetukselliselta ajalta olisi tänä vuonna ollut n. 6440 euroa. Mä taas jäin miettimään sitä, että mitenkäs se kokonaistyöaikaan siirtyminen vaikuttaisi tähän sijais-/palkkaus-/kesäkeskeytysasiaan? Olisiko siitä ratkaisuksi?
Ohis lomarahojen osalta. Alaa vaihtaneena opettajana kommentoin, että ainakaan kymmenisen vuotta sitten kokonaistyöajan palkkaukseen ei sisältynyt lomarahoja. Eli sain siis joka kuukausi tarkalleen saman palkan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kerta kaikkiaan ymmärrä, miten nyky-yhteiskunnassa on varaa näihin opettajien palkkaussysteemeihin.
Selitykset on monet, vaan suoraan ei voida tunnustaa kohtuuttomia loma-aikoja. Joo, kyllä se on lomaa jos ei ole opetusvelvoitetta tiettynä aikana.
Ja on niiin raskas työ. Joo, mutta kuplassa eläville opettajille tiedoksi että aika moni muukin työ on raskasta.
Työmäärä kasvaa. No shit, Sherlocks! Taas pää pois sieltä kuplasta.
Jep, tämä menee tunteisiin. Itsekin työskentelen julkisella sektorilla. Vähintään yhtä raskaassa työssä. Ylemmällä korkeakoulututkinnolla. Työmäärä lisääntyy koko ajan.
Paljon pienemmällä peruspalkalla. Toistuvasti ylitöitä. Ei ole käsikirjoja, vaan itsenäisesti täytyy käyttää ammattitaitoaan tilanteen vaatimalla tavalla.
Musta ei olisi opettajan hommiin, mutta ottaa päähän tuo opettajan työn glorifiointi, millä selitetään järjettömät työaikaedut ilman todellisia perusteita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on kyllä niin nilkkiliike, etten itse kehtaisi koskaan tehdä niin. Siinä viedään kesäajan palkka siltä ihmiseltä, joka on ne rahat ansainnut, eli sijaiselta.
Olen tarkalleen samaa mieltä!
Tämä käytäntö, jossa viranhaltija varastaa sijaiselta, pitää saada muutettua. Yleensä sijainen on täysin pätevä nuori opettaja.
Käytäntöä voi muuttaa esimerkiksi näin: mikäli sijainen palkataan VAIN koulun työajaksi, on hänelle maksettava 12 kuukauden palkka eli tuolloin kuukausipalkka on suurempi kuin jos työsuhde on voimassa koko vuoden.
Viranhaltija saa tulla "kesäksi töihin" vain siinä tapauksessa, että hän jatkaa syksyllä työntekoa. Eli poistetaan mahdollisuus siihen, että viranhaltija jatkaa sijaisen palkan varastamista vuodesta toiseen.
Sitä muuten ihmettelen, että miksi monet tässäkin ketjussa puolustavat sairaan systeemin olemassaoloa? Eikö se ennemmin pitäisi muuttaa sellaiseksi, että se on oikeudenmukainen sijaiselle? Mikseivät opettajat ole tämän sijaisen puolella, joka kuitenkin on työt tehnyt?
Yhtään en ihmettele, että oppilaiden kiusaamistapaukset eivät kouluissa ratkea, kun kollegoiden taloudellinen kiusaaminen ja hyväksikäyttö on joidenkin mielestä täysin hyväksyttävää.
Itse hyväksyn kyllä sen, että opettaja keskeyttää vanhempainvapaan kesäkeskeytyksen ajaksi, juuri vuosiloma-asioista johtuen. Sitä vastoin vuosi toisensa jälkeen hoitovapaan keskeyttäminen kesän ajaksi on moraalisesti väärin. Entäpä jos palattaisiin vanhaan käytäntöön, jonka mukaan opettajille maksettaisiinkin vain opetukselliselta ajalta eli 9.5 kuukaudelta? Veikkaanpa että aika moni alkaisi sen jälkeen valittaa opettajien liian suuresta palkasta... Mutta tämä ongelma poistuisi.
Laskinpa huvikseni. Lomarahat mukaanlukien kuukausipalkkani opetukselliselta ajalta olisi tänä vuonna ollut n. 6440 euroa. Mä taas jäin miettimään sitä, että mitenkäs se kokonaistyöaikaan siirtyminen vaikuttaisi tähän sijais-/palkkaus-/kesäkeskeytysasiaan? Olisiko siitä ratkaisuksi?
Vuosipalkkasi lomarahoineen siis 6440 € * 9,5 = 61 180 €. Ihan mukavat vuositienestit. Kyllä noista saisi kesälläkin rahaa säästöön, vaikka palkka maksettaisiinkin vain opetukselliselta ajalta.
Vierailija kirjoitti:
Opettajat perustelee opetustuntien vähyyttä niillä oheistöillä. Valmisteluilla.
Varmasti joudut parina ensimmäisenä opetusvuonna (tai jos otat uusia opetusaineita), mutta sen verran voin opetustyön kokemuksestakin sanoa, että aika bullshittiä väittää sellaista. Samat materiaalit käy varsinkin aineopettajilla vuodesta toiseen. Valmistautuminen menee rutiinilla. Jos ei mene, niin ei osaa opetettavaa asiaansa ja on väärällä alalla.PS. Opettajilla on taatusti joku Echelon järjestelmä. Heti, kun lomia jne kritisoidaan, niin minuutissa massapostitetaan puolustuksia.
Tai sitten teillä on vain aikaa roikkua keskustelupalstoilla...
Joo, eipä tuo ruotsin kielioppi muutu läheskään samaa tahtia kuin esim. luonnontieteet...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohiksena: opettajat pakkosäästävät vuosittain siinä, kun työnantaja supistaa tuntikehystä ja ei ole ylitunteja tarjolla. Alennus voi olla nettona useita satasia per kuukausi. Säästöä syntyy myös, kun ei laieteta virkoja auki ja käytetään tuntiopettajia. Samalla kun resurssit pidetään tiukalla, nostetaan ja lisätään vaatimustasoa koko ajan. On osattava käyttää opetusteknologiaa ilman riittävää täydennyskoulutusta ja huseerattava sidosryhmien kanssa koulun ulkopuolella. Mikään työmäärä ei riitä, jos vaatii itseltään täydellisyyttä.
Kuulostaa miltä tahansa nykyajan työltä. Aika harvassa paikassa valitettavasti enää saa lisäkoulutusta työnantajan piikkiin. Lisäksi kaikkialla käytetää harjoittelijoita, tempputyöllistettyjä ja nollatuntilaisia.
Tuota valitusta ylitöistä en tajua yhtään. Ensinnäkin akateemisilla aloilla on hyvin harvinaista, että ylitöistä ylipäätään maksetaan mitään, yleensä ne vaan annetaan vapaina takaisin yhden suhteessa yhteen. Toisekseen ne ovat YLItöitä, lisätöitä, joita tehdään omien töiden lisäksi työnantajan tarpeesta johtuen. Ne eivät ole mikään saavutettu etu, jota ei saisi ottaa pois. On aika luksusta, että ylipäätään saa koko vuoden joka viikolle säännöllisesti ylitöitä ja vielä tietää siitä koko vuoden etukäteen. Muilla aloillahan ylityöt ilmoitetaan samana päivänä, hyvällä tuurilla edellisenä. Siksi niistä maksetaan enemmän, kun ne vaativat työntekijältä joustoa äkillisessä tilanteessa.
Tarkoitan sitä, että harvassa vakituisessa virkatyössä palkkaasi lasketaan koko vuodeksi esim. 300 e kuussa. Palkkamme ei siis ole koskaan tiedossa täysin vaan vaihtelee lukuvuosittain. T. Edellinen yläkoulun ope
Lääkärin palkka vaihtelee kuukausittain, sen mukaan miten paljon potilaita käy ja mitä toimenpiteitä teet. Kesälomalta maksetaan vain peruspalkka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö edes yhtään hävetä olla "töissä" vain opetuksettomana aikana?
En keskeyttänyt vaikka olisin voinut. Nyt harmittaa. Sijaista ei silti palkattu kesäksi, ja minulla olisi ollut keskeytykseen oikeus. Pidettäköön sitä nyt vaikka opetusalan lomiin kuuluvana erioikeutena.
Mielestäni systeemiä pitäisi joka tapauksessa muuttaa, mutta ylhäältä päin. Niin kauan kuin tämä on laillista ei ole yksittäisen open asia alkaa toimia toisin pelkästään moraalisista lähtökohdista.
Ope Eipä noilla opettajilla muutakaan ole kuin erioikeuksia. Osavuotinen osapäivätyö kokopäivätyön palkalla ja arvostuksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työntekijöiden välinen tappelu koituu aina työnantajan hyväksi. Kun kokomus on saanut läpi paikallisen sopimisen, saa palkan pomon suosikit ja perseennuolijat sekä munalla ratsastajat. On siis vaikutettava siihen, että sijainen saa palkan kesältä eikä heikennetä vaikutuisten työntekijöiden asemaa.
Niin, sehän olisikin aivan kauhea asia, jos julkisella puolella saataisiin säästöjä aikaan. Voi kamala!
Niin, ainahan muut sektorit voi säästää, terveydenhuolto, päiväkodit, tielaitos. Pääasia että opettajan etuihin ei kosketa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kyllä se on palkan alennus, koska lapsien määrä ei vähene ryhmien suuretessa. Korjaat yhtä monta koetta ja esseetä kuin ennenkin, mutta pienemmällä palkalla.
Mutta se opetus ja tuntien valmistelu, johon menee 2-3x tunnin kesto siitä huolimatta, että sisällöt ja materiaalit on valmiina ja ei tartte kun lukea ja tulostaa...
Kannatan ajatusta, että vuoden palkka maksetaan 9,5 kuukauden aikana. Tämä on oikeudenmukaista niin viranhaltijalle, sijaiselle kuin työnantajallekin.
Pankit varmasti keksivät hyviä "säästöratkaisuja" opettajille, mikäli jonkun on vaikea säästää lukuvuoden palkasta rahaa kesäkuukausille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän ole opettajan vika jos kesäloma on pitkä. Voishan tehdä niin että teidän kullanmurut päättää koulun kesäkuun lopussa ja koulu alkaisi elokuun eka pvä.
Vierailija kirjoitti:
Eihän ole opettajan vika jos kesäloma on pitkä. Voishan tehdä niin että teidän kullanmurut päättää koulun kesäkuun lopussa ja koulu alkaisi elokuun eka pvä.
Hyvä ehdotus. Tämä ratkaisisi hyvin "päivähoito-ongelmat". Kyllä pienelle alakoululaiselle pitkät päivät yksinään ovat aika ongelmallisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ohiksena: opettajat pakkosäästävät vuosittain siinä, kun työnantaja supistaa tuntikehystä ja ei ole ylitunteja tarjolla. Alennus voi olla nettona useita satasia per kuukausi. Säästöä syntyy myös, kun ei laieteta virkoja auki ja käytetään tuntiopettajia. Samalla kun resurssit pidetään tiukalla, nostetaan ja lisätään vaatimustasoa koko ajan. On osattava käyttää opetusteknologiaa ilman riittävää täydennyskoulutusta ja huseerattava sidosryhmien kanssa koulun ulkopuolella. Mikään työmäärä ei riitä, jos vaatii itseltään täydellisyyttä.
Kuulostaa miltä tahansa nykyajan työltä. Aika harvassa paikassa valitettavasti enää saa lisäkoulutusta työnantajan piikkiin. Lisäksi kaikkialla käytetää harjoittelijoita, tempputyöllistettyjä ja nollatuntilaisia.
Tuota valitusta ylitöistä en tajua yhtään. Ensinnäkin akateemisilla aloilla on hyvin harvinaista, että ylitöistä ylipäätään maksetaan mitään, yleensä ne vaan annetaan vapaina takaisin yhden suhteessa yhteen. Toisekseen ne ovat YLItöitä, lisätöitä, joita tehdään omien töiden lisäksi työnantajan tarpeesta johtuen. Ne eivät ole mikään saavutettu etu, jota ei saisi ottaa pois. On aika luksusta, että ylipäätään saa koko vuoden joka viikolle säännöllisesti ylitöitä ja vielä tietää siitä koko vuoden etukäteen. Muilla aloillahan ylityöt ilmoitetaan samana päivänä, hyvällä tuurilla edellisenä. Siksi niistä maksetaan enemmän, kun ne vaativat työntekijältä joustoa äkillisessä tilanteessa.
Onpa vaikea selittää? Palkka ei nouse myöskään opettajilla samassa suhteessa työmäärään nähden. On lukemattomia pikkuhommia, jotka vaan kuuluu tehdä ja joita valtiovalta lykkää kouluihin vaatimuksineen., esimerkkinä ilmiöpohjaisuus ja kokonaisuuksien suunnittelu ja toteutus.
Ilmiöpohjainen oppiminen/opetus liittyy siis tähän uuteen opintosuunnitelmaan? Kun se vakiope palaa töihin 10 viikoksi kesällä, voisi hän perehtyä silloin siihen ja muihin tulevan vuoden asioihin ja tehdä näistä kunnon suunnitelmat, joita hän itse tai syksyllä opetusvastuun ottava sijainen voi sitten hyödyntää. Vakiopehan on kesällä TÖISSÄ ei lomalla?
Vierailija kirjoitti:
Eihän ole opettajan vika jos kesäloma on pitkä. Voishan tehdä niin että teidän kullanmurut päättää koulun kesäkuun lopussa ja koulu alkaisi elokuun eka pvä.
Tai mitä jos opettajat siirrettäisiin muihin tehtäviin kesän ajaksi? Ai niin mutta kun sitten opettajat marisee että kyllä me ollaan nämä pitkät lomat ansaittu kun koko vuosi kovasti töitä tehdään (lukuun ottamatta syys-, joulu- ja hiitolomaa tietenkin). Voihan..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän naapurissa asuu ala-asteen opettaja. Koskaan ei ole lähtenyt töihin vielä 7.30 mennessä ja lähes aina on jo viimeistään n. klo: 14.00 takaisin kotona. Tämän lisäksi notkuu koko pitkän kesän takapihallaan ottamassa aurinkoa ja kyttäämässä muiden tekemisiä. Hoitovapaalta kesäksi töihin etua se ei kyllä varmaan pääse hyödyntämään, koska vihaa lapsia yli kaiken (on varmaan ihana opettaja).
Tämä keskustelu osoittaa, että opettajat perustelevat hulppeat etunsa asioilla, jotka ovat arkipäivää lähes jokaisessa työssä tänä päivänä.
Opettajien logiikalla kaikilla pitäisi siis olla 4 - 6 tunnin työpäivät, 2,5 kk kesäloma, viikon syysloma, parin viikon joululoma, hiihtoloma... Eiku... Tiedoksi opettajat, että ei taida yhteiskunta tuolla systeemillä pyöriä.
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu osoittaa, että opettajat perustelevat hulppeat etunsa asioilla, jotka ovat arkipäivää lähes jokaisessa työssä tänä päivänä.
Opettajien logiikalla kaikilla pitäisi siis olla 4 - 6 tunnin työpäivät, 2,5 kk kesäloma, viikon syysloma, parin viikon joululoma, hiihtoloma... Eiku... Tiedoksi opettajat, että ei taida yhteiskunta tuolla systeemillä pyöriä.
Edelleen. Opettajan palkka maksettiin aiemmin vain 9,5 kuukaudelta. Systeemiä muutettiin siten, että sama palkka jaettiin koko vuodelle. Opettajilla ei ole kolmea kuukautta palkallista lomaa. Ja ihan varmasti on sellaisia opettajia, jotka menevät sieltä missä aita on matalin. Varmaan kaikilla aloilla. Kuitenkin ihan yhtä varmasti on sellaisia opettajia, jotka käyttävät hurjasti aikaa opetuksensa kehittämiseen ja omien oppimateriaalien tekemiseen. Jos opettajien etuudet oikeasti niin kauheasti kateutta herättää, alalle on tässä maassa kenen tahansa mahdollista opiskella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu osoittaa, että opettajat perustelevat hulppeat etunsa asioilla, jotka ovat arkipäivää lähes jokaisessa työssä tänä päivänä.
Opettajien logiikalla kaikilla pitäisi siis olla 4 - 6 tunnin työpäivät, 2,5 kk kesäloma, viikon syysloma, parin viikon joululoma, hiihtoloma... Eiku... Tiedoksi opettajat, että ei taida yhteiskunta tuolla systeemillä pyöriä.Edelleen. Opettajan palkka maksettiin aiemmin vain 9,5 kuukaudelta. Systeemiä muutettiin siten, että sama palkka jaettiin koko vuodelle. Opettajilla ei ole kolmea kuukautta palkallista lomaa. Ja ihan varmasti on sellaisia opettajia, jotka menevät sieltä missä aita on matalin. Varmaan kaikilla aloilla. Kuitenkin ihan yhtä varmasti on sellaisia opettajia, jotka käyttävät hurjasti aikaa opetuksensa kehittämiseen ja omien oppimateriaalien tekemiseen. Jos opettajien etuudet oikeasti niin kauheasti kateutta herättää, alalle on tässä maassa kenen tahansa mahdollista opiskella.
Varmasti ihan hyviä pointteja.
Keskustelun aiheena kuitenkin on, että miksi viranhaltija vie kesän ansiot sijaiselta. Miksi yksi merkittävä "etuus" on sijaisen taloudellinen hyväksikäyttö? Mikseivät opettajat pidä hyväksikäytettyjen työkavereidensa puolta?
117:
Opettajalle tiedoksi, että haluttomuus hyväksyä epäoikeudenmukaisuutta ei ole synonyymi kateudelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä keskustelu osoittaa, että opettajat perustelevat hulppeat etunsa asioilla, jotka ovat arkipäivää lähes jokaisessa työssä tänä päivänä.
Opettajien logiikalla kaikilla pitäisi siis olla 4 - 6 tunnin työpäivät, 2,5 kk kesäloma, viikon syysloma, parin viikon joululoma, hiihtoloma... Eiku... Tiedoksi opettajat, että ei taida yhteiskunta tuolla systeemillä pyöriä.Edelleen. Opettajan palkka maksettiin aiemmin vain 9,5 kuukaudelta. Systeemiä muutettiin siten, että sama palkka jaettiin koko vuodelle. Opettajilla ei ole kolmea kuukautta palkallista lomaa. Ja ihan varmasti on sellaisia opettajia, jotka menevät sieltä missä aita on matalin. Varmaan kaikilla aloilla. Kuitenkin ihan yhtä varmasti on sellaisia opettajia, jotka käyttävät hurjasti aikaa opetuksensa kehittämiseen ja omien oppimateriaalien tekemiseen. Jos opettajien etuudet oikeasti niin kauheasti kateutta herättää, alalle on tässä maassa kenen tahansa mahdollista opiskella.
Varmasti ihan hyviä pointteja.
Keskustelun aiheena kuitenkin on, että miksi viranhaltija vie kesän ansiot sijaiselta. Miksi yksi merkittävä "etuus" on sijaisen taloudellinen hyväksikäyttö? Mikseivät opettajat pidä hyväksikäytettyjen työkavereidensa puolta?
Kommentoin kommenttia, jossa ei sivuttu alkuperäistä aihetta. Alkuperäinenkin aihe on selitetty. A) Opettajilla ei ole vuosilomaoikeutta, eivätkä he voi täten pitää vuosilomaansa vanhempainvapaan päätteeksi kuten muilla aloilla. B) Kunnat eivät yleensä palkkaa silti sijaisia koko lukuvuoden ajalle, vaikka viranhaltija ei keskeyttäisikään vanhempainvapaataan. C) Sijaiselle maksetaan ylituntien ja muiden palkattujen tehtävien osa myös kesäkuukausilta, jos hän on ylitunteja ja muita palkattuja tehtäviä tehnyt. D) Sitä ei kukaan ole kieltänyt, etteikö hoitovapaalta vuosi toisensa jälkeen kesäkeskeytyksen ajaksi töihin palaaminen olisi moraalisesti väärin. Alkuperäisessä aloituksessa kuitenkin kysytään vanhempainvapaasta.
Laskinpa huvikseni. Lomarahat mukaanlukien kuukausipalkkani opetukselliselta ajalta olisi tänä vuonna ollut n. 6440 euroa. Mä taas jäin miettimään sitä, että mitenkäs se kokonaistyöaikaan siirtyminen vaikuttaisi tähän sijais-/palkkaus-/kesäkeskeytysasiaan? Olisiko siitä ratkaisuksi?