Lue keskustelun säännöt.
Naiset, pidättekö transsukupuolisia naisia "oikeina" naisina?
Kommentit (503)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö sä persusaasta töihin voisi mennä? Niin ei tarvitsisi 10 vuotta vanhaa aloitusta spämmiä täyteen. Ärsyttäähän se kun suurin osa ei ole tranvastaisia kuten sinä. Mutta ei ihna tervetää ole sun touhu…
Oikeastiko sinä luulet, että tässä kirjoittelee vain yksi ihminen....
Kyllä ja tämä sama spämmii noita ala tai ylä-ääniä riippuen kommentista. Ei vielä pari päivää sitten kun sattumalta näin aloituksen ollut noin montaa ala-ääntä. Joten sinä persusaasta spämmit täällä 10 vuotta vanhaa aloitusta, koska olet mielisairas. Transihmisetkin elävät päässäsi vuokravapaasti.
Genderideologia elää lainsäädännössä, terveydenhuollossa, kulttuurialalla ja opetuspuolella. Sukupuolen itsemäärittely runnottiin väkisin läpi ja lapsille tarinoidaan kouluissa ja päiväkodeissa tiedevastaisia litteän maan setateorioita pimppipojista, sadoista sukupuolista, synnyttävistä miehistä ja peniksellisistä naisista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On olemassa sosiaalinen sukupuoli ja biologinen sukupuoli. Sosiaaliselta sukupuoleltaan transnainen on nainen ja suhtaudun häneen sen mukaisesti. Biologisesti synnynäisenä naisena ja kaikki ikävaiheet niihin kuuluvine hormonimyrskyineen ja kuukautisvaivoineen ja raskauteen liittyvine asioineen läpikäyneenä en kuitenkaan pysty pitämään transnaista kanssani biologisesti samanlaisena naisena. Se ei kuitenkaan tee hänestä eriarvoista. On hyväksyttävä ja ymmärrettävä, että sukupuolia on enemmän kuin kaksi.
Olen muusta samaa mieltä, mutta en siitä, että transnaisilla olisi samanlainen sosiaalinen sukupuoli (gender) kuin naisilla. Ihmettelen kovasti, että tällä perustellaan sen vuoksi, että sosiaalinen sukupuolihan jo nimensäkin mukaan viittaa siihen kohteluun, jota kyseinen ihminen saa muilta ihmisiltä sen vuoksi, että hän on nainen. Ja transnaisellahan ei ole tuollaisia kokemuksia lainkaan. Hänet on nähty poikana ja miehenä ennen transitiota ja useimmat eivät näe heitä biologisina naisina transition jälkeenkään. Sosiaalinen sukupuoli ei tarkoita omaa kokemusta sukupuolesta, vaan muiden suhtautumista. Mutta ilmeisesti tässä on käynyt niin, että transnaiset ovat halunnutt muuttaa gender-sanan merkitystä kuten he haluavat muuttaa myös sanan nainen merkitystä.
En tiedä mistä tuollainen perustelu on tullut, koska eihän gender feminismin filosofiassa ole koskaan tarkoittanut omaa kokemusta sukupuolesta. Se on rooli, jona nainen nähdään ja millaisena naista ajatellaan ulkopuolisten silmin, vaikka nainen ei itse haluaisi olla siinä roolissa. Transnaisella ei ole tuollaista roolia kenenkään silmissä. Eikä genderiä voi itse luoda, vaan sanan merkitys liittyy päinvastoin patriarkaatin tai siitä sisäistettyjen ajatusten uusintamiseen.
Aamen. Hyvin tiivistetty.
Vierailija kirjoitti:
Transnaiset on naisia ja piste! Se ei muutu vaikka persut käyttäyisi 300 000€ transvastaiseen kampanjaan.
Mikä tekee transnaisesta naisen ja mitkä asiat yhdistävät transnaisia ja oikeita naisia?
Miksi ihmeessä pitää koko ajan ajatella, mitä toisilla ihmisillä on pöksyissä? Persun käsi on toisten pöksyissä.
Vierailija kirjoitti:
Transnaiset on naisia ja piste! Se ei muutu vaikka persut käyttäyisi 300 000€ transvastaiseen kampanjaan.
Eivät ole ja itse on ainakin vasemmistoa kannattava nainen. Muista en sitten tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö sä persusaasta töihin voisi mennä? Niin ei tarvitsisi 10 vuotta vanhaa aloitusta spämmiä täyteen. Ärsyttäähän se kun suurin osa ei ole tranvastaisia kuten sinä. Mutta ei ihna tervetää ole sun touhu…
Oikeastiko sinä luulet, että tässä kirjoittelee vain yksi ihminen....
Kyllä ja tämä sama spämmii noita ala tai ylä-ääniä riippuen kommentista. Ei vielä pari päivää sitten kun sattumalta näin aloituksen ollut noin montaa ala-ääntä. Joten sinä persusaasta spämmit täällä 10 vuotta vanhaa aloitusta, koska olet mielisairas. Transihmisetkin elävät päässäsi vuokravapaasti.
Genderideologia elää lainsäädännössä, terveydenhuollossa, kulttuurialalla ja opetuspuolella. Sukupuolen itsemäärittely runnottiin väkisin läpi ja lapsille tarinoidaan kouluissa ja päiväkodeissa tiedevastaisia litteän maan setateorioita pimppipojista, sadoista sukupuolista, synnyttävistä miehistä ja peniksellisistä naisista.
Paljon tekstiä, mutta silkkaa valetta! Jos käyttäisit persu tuon energian töihin. Voisit tienata itse rahansa ja menn itsekin thaikkuihin vähän hakemaan sitä transnaista. Kun siitä kokoajan jauhat. Anna heidän olla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transnaiset on naisia ja piste! Se ei muutu vaikka persut käyttäyisi 300 000€ transvastaiseen kampanjaan.
Mikä tekee transnaisesta naisen ja mitkä asiat yhdistävät transnaisia ja oikeita naisia?
Tämä! On erikoista, kuinka länkytetään transnaisten olevan naisia, mutta tähän kysymykseen ei koskaan anneta vastausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Transnaiset voivat olla naisia ainoastaan mielikuvitusleikeissään. Siellä onnistuu. Todellisuuden puolella ei onnistu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö sä persusaasta töihin voisi mennä? Niin ei tarvitsisi 10 vuotta vanhaa aloitusta spämmiä täyteen. Ärsyttäähän se kun suurin osa ei ole tranvastaisia kuten sinä. Mutta ei ihna tervetää ole sun touhu…
Oikeastiko sinä luulet, että tässä kirjoittelee vain yksi ihminen....
Kyllä ja tämä sama spämmii noita ala tai ylä-ääniä riippuen kommentista. Ei vielä pari päivää sitten kun sattumalta näin aloituksen ollut noin montaa ala-ääntä. Joten sinä persusaasta spämmit täällä 10 vuotta vanhaa aloitusta, koska olet mielisairas. Transihmisetkin elävät päässäsi vuokravapaasti.
Eli oikeasti kuvittelet, että tässä kirjoittelee vain yksi ihminen. Taidat viitata erääseen kirjoittajaan, jolla on kriittinen asenne ja jolla on ollut todella monta terävää kommenttia aiheesta, jotka ovat avanneet omia silmiä. Olin kyllä jo useampi vuosi sitten alkanut ajatella kriittisesti erityisesti transnaisia. Heillä vaikuttaa olevan halu syrjäyttää naiset omissa asioissaan ja vähätellä sitä kaikkea mitä biologiseen naisena olemiseen liittyy. Ei tietenkään kaikilla, vaan aktivisteilla. Lisäksi heillä on erittäin epäintellektuelli asenne eli he eivät selvästikään tiedä ja osaa väitellä niistä käsitteistä ja ajatuksista, joita he käyttävät sloganeinaan. Vaikka keskustelu olisi kiinnostavaa, mutta sehän muuttuu mahdottomaksi, jos esimerkiksi sanalla gender on aivan eri merkitys kuin sillä on. Samoin sanalla identiteetti. Ei identiteetti tarkoita ihmisen itsensä luomusta, vaan se syntyy vuorovaikutuksessa ympäristön kanssa. Mitään naista ei ole olemassa jonka kanssa olla vuorovaikutuksessa, kun puhutaan miehestä, joka itse tuntee itsensä tytöksi ja naiseksi. Sen vuoksi virallisessa transsukupuolisuuden diagnoosissakaan ei puhuta mitään sellaista, vaan puhutaan vain henkilön omasta tuntemuksesta. Ei identiteetistä tai sosiaalisesta sukupuolesta (gender). Sanojen muuttaminen merkitykseltään toiseksi ei ole hyvä poliittinen strategia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transnaiset on naisia ja piste! Se ei muutu vaikka persut käyttäyisi 300 000€ transvastaiseen kampanjaan.
Eivät ole ja itse on ainakin vasemmistoa kannattava nainen. Muista en sitten tiedä.
Juu N25 ja vasemmistoa olet jne. Ylilautalainen inceli jolla elää transihmiset päässä. Taidat sitteniin tykätä?
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä pitää koko ajan ajatella, mitä toisilla ihmisillä on pöksyissä? Persun käsi on toisten pöksyissä.
Ajattelet, että transnaisen oikeaa sukupuolta ei havaitse ilman pöksyihin katsomista :DDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etkö sä persusaasta töihin voisi mennä? Niin ei tarvitsisi 10 vuotta vanhaa aloitusta spämmiä täyteen. Ärsyttäähän se kun suurin osa ei ole tranvastaisia kuten sinä. Mutta ei ihna tervetää ole sun touhu…
Oikeastiko sinä luulet, että tässä kirjoittelee vain yksi ihminen....
Kyllä ja tämä sama spämmii noita ala tai ylä-ääniä riippuen kommentista. Ei vielä pari päivää sitten kun sattumalta näin aloituksen ollut noin montaa ala-ääntä. Joten sinä persusaasta spämmit täällä 10 vuotta vanhaa aloitusta, koska olet mielisairas. Transihmisetkin elävät päässäsi vuokravapaasti.
Genderideologia elää lainsäädännössä, terveydenhuollossa, kulttuurialalla ja opetuspuolella. Sukupuolen itsemäärittely runnottiin väkisin läpi ja lapsille tarinoidaan kouluissa ja päiväkodeissa tiedevastaisia litteän maan setateorioita pimppipojista, sadoista sukupuolista, synnyttävistä miehistä ja peniksellisistä naisista.
Paljon tekstiä, mutta silkkaa valetta! Jos käyttäisit persu tuon energian töihin. Voisit tienata itse rahansa ja menn itsekin thaikkuihin vähän hakemaan sitä transnaista. Kun siitä kokoajan jauhat. Anna heidän olla
Mikä ei pidä paikkaansa, erittelisitkö?
Tätäkään ketjua ei voi enää erottaa muista geneerisistä transjankutusketjuista, etenkin kun paikalla on tyttöjen ja naisten oikeuksien yms. puolustaja, jonka kommentit kuulostavat aina samalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihminen on niin paljon enemmän kuin hänen sukupuolensa. Ihmiseltä pitää myös voida vaatia enemmän kuin pelkkää toisten luokittelemista ja alistamista. Tähän eivät nämä konservatiivipiirit kykene. Toisista ihmisistä etsitään erilaisuutta, jota pilkkaamalla voidaan tuntea itsensä paremmaksi. Tämä on tyypillistä juuri persuille ja äärikristillisille. Mikä tahansa poikkeama normista koetaan itselle uhkaksi. Erityisesti etninen tausta ja sukupuoliasiat kiehtovat näitä piirejä.
Vierailija kirjoitti:
Transnaiset on naisia ja piste! Se ei muutu vaikka persut käyttäyisi 300 000€ transvastaiseen kampanjaan.
Ääriwokeilijalla meni tunteisiin, kun kaikki naiset eivät olekaan hänen kanssaan samaa mieltä. Olet oikeastaan itse pick me nainen, kun puolustat noin kiihkeästi miesten alaryhmän oikeuksia. Tämänkö puolesta feministit taistelivat vuosisatoja? Enpä oikein usko. Ja en ole transvastainen. Jokainen olkoo sellainen kun on. Mutta eivät he naisia ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transnaiset on naisia ja piste! Se ei muutu vaikka persut käyttäyisi 300 000€ transvastaiseen kampanjaan.
Mikä tekee transnaisesta naisen ja mitkä asiat yhdistävät transnaisia ja oikeita naisia?
Tämä! On erikoista, kuinka länkytetään transnaisten olevan naisia, mutta tähän kysymykseen ei koskaan anneta vastausta.
Olen yrittänyt tätä kysyä ja osallistunut yhteen keskusteluun tähän liittyen ja se taidettiin poistaa tai sitten en vain enää löytänyt sitä seuraavan kerran palstalle tuliessani.
Olen tullut siihen tulokseen, ettei mitään selitystä ole. Ei ole olemassa teoreettista taustaa tai perustelua, on vain fiiliksiä ja vaatimuksia, politiikkaa, jota koetetaan höystää hienoilla itsekeksityillä tai feministeiltä pöllityillä käsitteillä, joiden sisältö ei kuitenkaan ole tiedossa. Vähän samalla tavalla kuin se, että silikonien ja genitaalikirurgian kohdalla, kun täällä kohtasin ehkä kaikkein isoimman hämmästyksen hetken tähän asiaan liittyen eli joku väitti, että transnainen tarvitsee gynekologia ja että gynekologi on lantion alueen sairauksien erityisasiantuntija! Silloin ajattelin oikeasti, että mitä vittua! Sopinee tuo kirous tähän aika hyvin. Sillä gynekologihan on naistentautien ja synnytysten erikoislääkäri. Tuo juttu kuvastaa ihan täydellisesti tendenssiä häivyttää naiseus täydellisesti - samassa poistetussa ketjussa myös kirjoitettiin silikoneista rintoina (ei mitään tekemistä rintojen kanssa, ne ovat proteesit, rintaproteesi) eli siinäkin koko biologinen naiseus pyrittiin hävittämään.
Tästä kaikesta voisi tietysti tehdä hyvin ikäviä ja leimaavia johtopäätöksiä siitä mitä transnaiseus osalle on. Jätän sen kuitenkin tekemättä. Ymmärrän, että transnaisista vain pieni osa osallistuu tällaiseen ja haluaa vahingoittaa naisia ja naisten asemaa. Sitähän tämä aktivismi käytännössä on, ilmaus naisvihasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transnaiset on naisia ja piste! Se ei muutu vaikka persut käyttäyisi 300 000€ transvastaiseen kampanjaan.
Ääriwokeilijalla meni tunteisiin, kun kaikki naiset eivät olekaan hänen kanssaan samaa mieltä. Olet oikeastaan itse pick me nainen, kun puolustat noin kiihkeästi miesten alaryhmän oikeuksia. Tämänkö puolesta feministit taistelivat vuosisatoja? Enpä oikein usko. Ja en ole transvastainen. Jokainen olkoo sellainen kun on. Mutta eivät he naisia ole.
Vituttaako että käytit maksimi määrät ala-ääniä ja nyt et enää pysty manipuloida noita ylös tai alas päin etusivulla? Ahdistaahan se
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ihmeessä pitää koko ajan ajatella, mitä toisilla ihmisillä on pöksyissä? Persun käsi on toisten pöksyissä.
Ajattelet, että transnaisen oikeaa sukupuolta ei havaitse ilman pöksyihin katsomista :DDD
Mitä sitten vaikka havaitsisikin. Kyllä persunkin yleensä tuntee persuksi pelkkää habitusta katsomalla, ja annas olla, kun se suunsa avaa. Sitten alkaakin tulla juuri näitä toisten anatomian arvosteluita. Lopettakaa jo, ei tehoa Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transnaiset on naisia ja piste! Se ei muutu vaikka persut käyttäyisi 300 000€ transvastaiseen kampanjaan.
Eivät ole ja itse on ainakin vasemmistoa kannattava nainen. Muista en sitten tiedä.
Juu N25 ja vasemmistoa olet jne. Ylilautalainen inceli jolla elää transihmiset päässä. Taidat sitteniin tykätä?
Itse asiassa olen keski-ikäinen akateemisesti koulutettu asiantuntija. Mutta ihan mikä nyt vain tuota hurmostasi ruokkii, niin saat vapaasti olla sitä mieltä jos haluat. En tiedä kuvitteletko, että kaikki ketjun kommentit ovat saman henkilön kirjoittamia, mytta en ole kyllä mikään inkkeli tai trolli. Käyn täällä ehkä kerran viikossa.
Ja kuten kerroin, en ole transvastainen. En vain pidä heitä naisina.
Olen woke ja kyllä, kyllä pidän täysin oikeina naisina. Munat heiluen vaan pukkariin, jos minulta zuuwakilta kysytään, ja kysytäähän minulta mm. Hesari, Yle...