Lihottavien elintarvikkeiden myyntikielto sairaalloisen lihaville - vrt alkoholi

Ei oo ihan niin mustavalkoista kun alkoholin kanssa ja ei kyllä tulisi toimimaan. Pitäiskö jokaisella olla joku todistus omasta BMI:stä mukana? :D 

Lihavien tarkoitus on ilmeisesti pysytellä lihavina ja syytellä kaikkia muita lihavuudesta. Peiliin katsominen kertoo lihavuuden syyn ja sieltä löytyy myös ratkaisu kun haluaa tehdä asialle jotakin.

Tupakointiakaan ei kukaan muu voi lopettaa kuin henkilö itse.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuttavasta tuli ylipainoinen aivokasvaimen myötä, keräsi niin paljon nesteitä. Jos on puoli vuotta elinaikaa eikö silloin saisi syödä mitä tahtoo?

Tai muista syistä. Ei tarvitse olla kovin rakettitieteilijä, kun voi päätellä seuraavaa:

- n. 20% syö mieliala ja psykoosilääkkeitä, jotka kaikki lihottavat

- n. 10%:lla on todettu kilpirauhasen vajaatoimintaa

- n. 20%:lla on esidiabetestä (= insuliini, joka on se lihottaja, kohollaan)

- iso osa ihmisistä ovat stressaantuneita

- isolla osalla ihmisiä on uniongelmia

Mikäli näitä syitä lihomiseen ei erotella, miten ihmeessä voidaan kohdistaa hoito alkusyihin? Eugeniikassa lähtökohtana on katsoa ihmisen ulkomuotoa ja päätellä siitä esimerkiksi henkisiä kykyjä (natsisaksassa tämä vietiin pitkälle). Miten ikinä voimme ratkaista alkusyyt, jos ihmiset ajattelevat edelleen kuten natsit?

Laihtuminen alkaa siitä päivästä kun ihminen tunnustaa tosiasiat itselleen. Pitää sanoa itselleen "Olen lihava koska syön liikaa, vääränlaista ruokaa, liian usein".

Lihavuus taas on pysyvä olotila, niin kauan kun ihminen ulkoistaa sen jonkin muun syyksi. Milloin kilppariongelma (jota ei vaan tyhmät lääkärit hokaa), milloin paha elintarviketeollisuus, ainahan niitä syitä voi keksiä.

Entäpä jos vaan keräisi kaikki fyysiset ja henkiset voimat, alkaisi harrastaa liikuntaa 4 krt / viikko ja tekisi totaalisen ruokaremontin.

Meinaat, että lihominen on tahallista? Kerroppas, miksi lihavuuden hoitoon ei käytetä psykologiaa? Vai johtuuko lihavuus biokemiasta, jota ei psykologialla (omalla tahdolla) korjata?

Juu palataan vanhaan (viina, ruoka, lääke, työttömät, velkantuneet jne jne) kortti kaikille jolla saa vaan tietyn määrän "ongelmasta riippuen". Voihan perse taas näitä alotuksia.

Vierailija kirjoitti:

Läski on yhtä kallis yhteiskunnalle kuin juoppokin on. Tutkimukset voi tarkistaa itse.

Ei päde. Kalliimpaa on liikunnan aiheuttamat kustannukset. Todella läskejä on vain pieni osa ihmisistä ja heistäkin suurin osa terveitä. Ylipainoisia on noin puolet. Heihin liittyvät kustannukset eivät ole sen suurempia kuin normaalipainoisten tai laihojen. Kaikista kalleinta on hoitaa liikunnan ja erityisesti stressin aiheuttamia sairauksia.

Vierailija kirjoitti:

Juu palataan vanhaan (viina, ruoka, lääke, työttömät, velkantuneet jne jne) kortti kaikille jolla saa vaan tietyn määrän "ongelmasta riippuen". Voihan perse taas näitä alotuksia.

Helppoahan se täällä on tehdä tällaisia aloituksia, mutta livessä voisi ap:n kaltaiset reppanat saada aika nopeasti nekkuun, kun yleensä sillä lihavalla tuppaa olemaan enemmän voimia kuin jollain laihalla nyrkillä tapettavalla reppanalla :)

Vierailija kirjoitti:

Huono vertaus. Läski ei aiheuta läskiydellään onnettomuuksia mutta känninen aiheuttaa. Mikä siinä on ettei joillekin ihan sitä maalaisjärkeä suoda. Yleensä tämä tyhmyys on löydettävissä luuviuluilta

Loistava vertaus. Läski aiheuttaa läskiydellään huomattavia ylimääräisiä kuluja terveydenhuoltoon mutta hoikka ei aiheuta. Mikä siinä on ettei joillekin ihan sitä yleissivistystä suoda. Yleensä tämä tyhmyys on löydettävissä läskeiltä.

Idea on sen verran härö, että en ny siihen kommentoi mitään.

Huomautan vain pienestä epäloogisuudesta ideassasi: alkoholia myydään alkoholisteille kyllä, kunhan ostaessaan eivät ole (liian) kännissä. Jos nämä olisivat verrattavia asioita, kuten ehdotit, pitäisi yli 40 bmi:n ihmisille myydä lihottavia tuotteita, jos he eivät samaan aikaan joko syö jotain lihistä tai vaikuta olevan sokerihumalassa tai vaikka hyvin apaattisia ja desorientoituneita tai agressiivisia (mahdollinen diabeteksen vaikea oire).

Vierailija kirjoitti:

Nämä ideat ovat aina samalla tavalla rajoittuneita koska trollausta. Tosiasiassa tällainen vaatisi toimien kohdentamista kansanterveyteen kokonaisuutena.

Esimerkiksi

-selkäsairaat saisivat viedä kaupasta ulos vain pari kiloa elintarvikkeita kerrallaan

-mielenterveyden ongelmista kärsiville ei myytäisi alkoholin lisäksi myöskään järkyttävää materiaalia kuten K-16/K-18 elokuvia tai liian jännittäviä lehtiä

-liian laihoille ei myytäisi kevyt tuotteita tai kasviksia kivennäisvesistä puhumattakaan

-kohonneella veren sokerilla ei saisi ostella karkkeja, limuja, jäätelöitä jne.

-sirkkelit ja klapikoneet jäisivät ilman sopivaa koulutusta tai erillistä "ajokorttia" rautakaupan hyllyyn

-rullaluistimien, lätkäkamojen, lasketteluvälineiden jne. hankinta vaatisi voimassa olevan vapaa-ajan vakuutuksen ja lääkärintodistuksen riittävästä kunnosta

Tätä voi jatkaa: Ehkäisyvälineitä saisivat ostaa vain naimisissa olevat.

Jos näyttää tyhmältä, Seiska-lehden osto kielletty.

Jos haisee, ei saa ostaa dödöä, ennenkuin on todistettavasti käynyt suihkussa. Muuten on vaarana, ettei pese itseään, vaan yrittää peitellä löyhkäänsä.

Sitten vaan AP sinne tarkastajaksi, niin olis hänelläkin töitä.

No jos aivan välttämättä haluaa vertailla ylipainoisuutta ja alkoholismia toisiinsa, kieltolait ovat aina toimineet huonosti. Jostakin syystä se motivaatio toimia toisin ei löydy sieltä, että joku muu pakottaa omaksumaan toisenlaisen elämäntavan, vaan sen muutoksenhalun täytyy löytyä itsestä.

Siinähän ei ole kerrassaan mitään väärää, että terveellisemmästä ruoasta tehdään houkuttelevampaa, mutta aivan oikeastiko kuvittelet, että se tulee houkuttelevammaksi tekemällä epäterveellisistä tuotteista kiellettyjä "paratiisin hedelmiä"? Todellisuudessa tästä kielletystä asiasta tulee entistä koukuttavampi ja houkuttelevampi. Ihmisen psyyke on paljon monimutkaisempi, mitä kuvittelet - myös ylipainoisuuden suhteen.

Tuohon luomaasi utopiaan en osaa ottaa kantaa, kun yhtä hyvin voisimme tosiaan keskustella siitä, onko ylipainoisilla oikeutta pariutua keskenään, onko heillä oikeutta olla vanhempia, tai pitäisikö heidän varalleen järjestää erinäisiä pakkotoimia. Ennen pitkää olemme kuitenkin sen eettisen kysymyksen edessä, voimmeko kohdella yhtä ihmisryhmää muuta väestöä alentuvammin, ja millä perustein. Edes kansanterveydellinen huoli kakkostyypin diabeteksesta ei välttämättä ole tarpeeksi pätevä peruste tuollaisille toimille. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu palataan vanhaan (viina, ruoka, lääke, työttömät, velkantuneet jne jne) kortti kaikille jolla saa vaan tietyn määrän "ongelmasta riippuen". Voihan perse taas näitä alotuksia.

Helppoahan se täällä on tehdä tällaisia aloituksia, mutta livessä voisi ap:n kaltaiset reppanat saada aika nopeasti nekkuun, kun yleensä sillä lihavalla tuppaa olemaan enemmän voimia kuin jollain laihalla nyrkillä tapettavalla reppanalla :)

Höpö höpö. Semmoinen lihava löllerö, sehän on aika hidas liikkeissään. Ei se löllerö ehdi kissaa sanoa kun jo notkea, krav magaa 20 vuotta harrastanut on pistänyt sen maihin. On kokemusta näistä uhoajista aiemmista työtehtävistä.

Toinen juttu on juoksu. Muutaman kerran tälläinen hyllyvä löllerö on yrittänyt juosta karkuun. Ei oikeastaan tarvitse kovinkaan paljon kävelyä kiihdyttää kun voi ottaa olkapäästä kiinni..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Juu palataan vanhaan (viina, ruoka, lääke, työttömät, velkantuneet jne jne) kortti kaikille jolla saa vaan tietyn määrän "ongelmasta riippuen". Voihan perse taas näitä alotuksia.

Helppoahan se täällä on tehdä tällaisia aloituksia, mutta livessä voisi ap:n kaltaiset reppanat saada aika nopeasti nekkuun, kun yleensä sillä lihavalla tuppaa olemaan enemmän voimia kuin jollain laihalla nyrkillä tapettavalla reppanalla :)

Höpö höpö. Semmoinen lihava löllerö, sehän on aika hidas liikkeissään. Ei se löllerö ehdi kissaa sanoa kun jo notkea, krav magaa 20 vuotta harrastanut on pistänyt sen maihin. On kokemusta näistä uhoajista aiemmista työtehtävistä.

Toinen juttu on juoksu. Muutaman kerran tälläinen hyllyvä löllerö on yrittänyt juosta karkuun. Ei oikeastaan tarvitse kovinkaan paljon kävelyä kiihdyttää kun voi ottaa olkapäästä kiinni..

No siis ~uu~ ku ootte kovia jätkiä! (not...)

Vierailija kirjoitti:

Läski voi olla liikunnallinen, sosiaalinen ja hyödyllinen yhteiskunnalle monin tavoin. Juoppo ei.

Sori että päiden mutta aika moni merkittävä henkilö esim. taiteen, kirjallisuuden ja musiikin alalla on ollut juoppo.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän AP:n, pikkustalinin, loistava idea menee läpi, kun Suomesta on lopullisesti tullut uusi Pohjois-Korea.

Kauppiaat ja ravintoloitsijat unohtaisivat, että he hoitavat liikeyritystä. Viis katteista ja voitoista, pääasia että saadaan uusi terveempi kansa. He keskittyisivät estämään myyntiä. Kaikkien pitää puhaltaa samaan hiileen.

Ainoa särö tässä idyllissä, että suuri tuleva jumalamme, tämä Kim jotain, on itse melko pulleata sorttia. Mutta mitäs me kommarit pienistä.

Ööh..? Miten se Pohjois-Korea ja kaupan katteet tähän liittyy? Kai se kauppa nimenomaan mieluummin haluaa myydä korkeampi katteisia terveystuotteita ihmisille kuin matalakatteisia eineksiä. Jos lihavan ostoskärryssä pizza ja suklaa vaihtuu vaikka korkealaatuiseen luomuun, smoothieen ja tuoreisiin kasviksiin, niin en usko kauppakaan on pettynyt. 

Et kyllä tajua itsekään, mitä höpiset. Kauppias, joka valitsee, mitä kellekin myy?  Vai myykö mitään. Ja miten tällainen idioottikeskustelu on elänyt jo monta sivua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän AP:n, pikkustalinin, loistava idea menee läpi, kun Suomesta on lopullisesti tullut uusi Pohjois-Korea.

Kauppiaat ja ravintoloitsijat unohtaisivat, että he hoitavat liikeyritystä. Viis katteista ja voitoista, pääasia että saadaan uusi terveempi kansa. He keskittyisivät estämään myyntiä. Kaikkien pitää puhaltaa samaan hiileen.

Ainoa särö tässä idyllissä, että suuri tuleva jumalamme, tämä Kim jotain, on itse melko pulleata sorttia. Mutta mitäs me kommarit pienistä.

Ööh..? Miten se Pohjois-Korea ja kaupan katteet tähän liittyy? Kai se kauppa nimenomaan mieluummin haluaa myydä korkeampi katteisia terveystuotteita ihmisille kuin matalakatteisia eineksiä. Jos lihavan ostoskärryssä pizza ja suklaa vaihtuu vaikka korkealaatuiseen luomuun, smoothieen ja tuoreisiin kasviksiin, niin en usko kauppakaan on pettynyt. 

Et kyllä tajua itsekään, mitä höpiset. Kauppias, joka valitsee, mitä kellekin myy?  Vai myykö mitään. Ja miten tällainen idioottikeskustelu on elänyt jo monta sivua?

Lihava kommari ei nyt tajua että ostamalla kasviksia ja liikkumalla laihtuu. Siksi kaupassa on hyvä antaa vähän "tukiopetusta" ja ottaa se pakastepizza sieltä ostoskärrystä pois ja laittaa kilo porkkanoita tilalle. Ymmärrätkö? Vai soitetaanko vartijat paikalle, kun läski ei usko että nyt et vittu osta sitä pizzaa kun on tota laardia ympärillä jo niin että XXXL:kään ei meinaa vaatekokona riittää.

Älkää laardikasat meuhkatko netissä, vaan menkää ulos juoksemaan. Tekee hyvää teille.

Väite siitä, että alkoholistilla olis joku alkoholinmyyntikielto ei pidä paikkaansa. Alkoholistille myydään alkoholia siinä kuin muillekin, riittää että on sillä hetkellä selvä. Joten tuo ap:n ehdotus siitä ettei ylipainoiselle myydä lihottavia tuotteita ei mitenkään rinnastu alkoholinmyyntirajoituksiin. Ei mitenkään, ne olisivat täysin eri asioita.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huono vertaus. Läski ei aiheuta läskiydellään onnettomuuksia mutta känninen aiheuttaa. Mikä siinä on ettei joillekin ihan sitä maalaisjärkeä suoda. Yleensä tämä tyhmyys on löydettävissä luuviuluilta

Loistava vertaus. Läski aiheuttaa läskiydellään huomattavia ylimääräisiä kuluja terveydenhuoltoon mutta hoikka ei aiheuta. Mikä siinä on ettei joillekin ihan sitä yleissivistystä suoda. Yleensä tämä tyhmyys on löydettävissä läskeiltä.

Eihän tämä voi mitenkään pitää paikkaansa! Mikäli sairaanhoitokustannukset ovat 100, niin tästä suurin osa kohdistuu muihin kuin lihaviin! Ylipainoisia on hieman alle puolet, lihavia vain joitain prosentteja. Millaisia typeryksiä ovat ihmiset, jotka uskovat joitain Iltalehden juttuja ja eivät viitsi itse ottaa asioista selvää? Ottakaa vaikka se Excelin DataModel, importatkaa siihen kustannukset ja korreloikaa ne eri sairaustapahtumiin ... ei ole rakettitiedettä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Läski voi olla liikunnallinen, sosiaalinen ja hyödyllinen yhteiskunnalle monin tavoin. Juoppo ei.

Sori että päiden mutta aika moni merkittävä henkilö esim. taiteen, kirjallisuuden ja musiikin alalla on ollut juoppo.

No eihän sitä taidetta voi tehdä muuta kuin parin absinttidrinksun jälkeen :)

Vierailija kirjoitti:

1/3 yläpeukuttaa aloitusta ja 2/3 alapeukuttaa. Tämän kun yhdistää siihen tietoon, että 60% suomalaisista on ylipainoisia niin tietää että valtaosa alapeukuttajista on itse ylipainoisia.

Tai sitten valtaosalla on aivot ja he kykenevät muodostamaan mielessään seuraavan kysymyksen: kuinka tämä aloittajan idea käytännössä toteutettaisiin ja olisiko siitä toteutuessaan kustannuksia vastaava hyöty. Kun nämä kysymykset on hiljaa mielessään esittänyt, kestää normaaliälyisellä ihmisellä vajaa kaksi minuuttia tajuta, miten toteuttamiskelvoton tämä idea on käytännön tasolla. Ja siitä johtuu alapeukku.

Ajatella, että tässä on 7 sivua jaagattu, eikä yhtäkään järkevää ideaa siitä, kuinka tällainen ehdotus käytännössä toteutettaisiin ja mitä se tulisi maksamaan, ole vielä ketjuun ilmestynyt. Mitä se sinulle kertoo?