Lue keskustelun säännöt.
Miksi suomalaiset puhuvat niin huonosti ruotsia?
09.04.2016 |
Jokainen lukee sitä AINAKIN kolme vuotta peruskoulussa ja useimmat jatkavat opintoja vielä sen jälkeenkin.
Miten on siis mahdollista, että edes alkeita ei osata?
Lapseni on nyt seiskalla ja opiskellut ruotsia siis kohta vuoden. Hänkin osaa jo siis alkeet eikä "kuolisi nälkään" ruotsinkielisellä alueella.
Olen itse opiskellut venäjää lukiossa kolme vuotta. Tästä on aikaa yli 20v ja edelleen osaan lukea venäjänkielistä tekstiä ja ymmärrän joten kuten hitaasti puhuttua venäjää.
Ja se on kieli, johon ei joka päivä törmää.
Miten on siis mahdollista, että esim kaksikielisellä paikkakunnalla asuva ei ymmärrä SANAAKAAN ruotsia?
Oppimisvaikeudet jne ymmärrän tietysti, mutta entä ihan tavisoppijat?
Kommentit (112)
Pakkoruotsi on ollut nyt 40 vuotta. Olisiko aika jo hyväksyä, että se ei toimi? Pakkoruotsin aikaistaminen vuodella on vain naurettavaa kuolleen järjestelmän tekohengitystä, jolla ei ole mitään vaikutusta ruotsin osaamisen tasoon. Päinvastoin, sen on arvioitu jopa heikentävän ruotsin osaamista, koska viikkotuntien määrä laskee, kun tunnit jakautuvat useammalle vuodelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi kun ruotsin opetus alkaa silloin, kun lapsi aloittaa teinikapinansa. Tuo on se pääsyy, miksi ruotsin opetus on niin epäonnistunutta. Sen pitäisi alkaa kolmannella luokalla, kuten englanninkin. Suurin piirtein kaikki luokkalaiseni pojat silloin yksissä tuumin päättivät vihata ruotsin opiskelua ja samalla tavalla on varmasti muuallakin. Tytöt jonkin verran kuuliaisempia, ainakin numeroiden perusteella. Mutta englanti tytöilläkin paljon parempi.
Niinpä. Miksi täällä ei laiteta kaikkia suomenkielisiä lapsia ruotsinkieliseen päiväkotiin ja ruotsinkielisiä suomenkieliseen? Tavallaan kuin kielikylpy kaikille, kun Suomi kerran on kaksikielinen maa ja silloin kaikki osaisi molemmat kielet.
Ruotsinkielisiä on vain muutama prosentti, joten mistä luulet löytyvät kielikylpyopettajia...? Ei sinne millään kouluruotsilla voi mennä opettamaan.
Ei se heti huomenna onnistukaan, mutta miksi ei alun perin ole kaksikielisessä maassa näin toimittu? Silloinhan kaikilla olisi se päiväkodista alkanut kaksikielisyys ja se jatkuisi myös läpi peruskoulun. Ei olisi enää erikseen suomen- ja ruotsinkielisiä kouluja vaan kaikki opetus olisi kaikkialla ja kaikessa kaksikielistä.
- Koska Suomi ei oikeasti ole kaksikielinen maa, vaan täällä on yksi selkeä pääkieli, joka on yli 90%:n äidinkieli ja jota lähes 100% ainakin jollain tasolla osaa
(ja turha piipittää jostain lakipykälistä, kun todellisuus kuitenkin on tämä)
Vierailija kirjoitti:
Asenne on se syy. Näistäkin kommenteista sen näkee.
On hyväksyttävää ilmaista tyhmyytensä kertomalla, ettei osaa asiaa joka on koulussa opetettu.
Mun koulusta on lähes kolkyt vuotta ja osaan edelleen ranskaa, saksaa ja italiaa joita kaikkia kolme vuotta luin. Koska mä voin. Ja koska mä haluan. Ruotsia on helppo täällä oppia ja ylläpitää, lukeehan joka kuropaketissakin sama teksti sekä supmeksi että ruotsiksi.
Tietysti on niitä, jotka eivät osaa edes lukea.
Mistä lähtien se on tyhmyyden ilmaisemista?! Opiskelen kauppatieteitä, en muista yyyyyhtäääään mitään fysiikan tai kemian perusteita vaikka lukiossa arvosanat oli 8 ja 9.
Olenko siis nyt tyhmä vai.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi kun ruotsin opetus alkaa silloin, kun lapsi aloittaa teinikapinansa. Tuo on se pääsyy, miksi ruotsin opetus on niin epäonnistunutta. Sen pitäisi alkaa kolmannella luokalla, kuten englanninkin. Suurin piirtein kaikki luokkalaiseni pojat silloin yksissä tuumin päättivät vihata ruotsin opiskelua ja samalla tavalla on varmasti muuallakin. Tytöt jonkin verran kuuliaisempia, ainakin numeroiden perusteella. Mutta englanti tytöilläkin paljon parempi.
Niinpä. Miksi täällä ei laiteta kaikkia suomenkielisiä lapsia ruotsinkieliseen päiväkotiin ja ruotsinkielisiä suomenkieliseen? Tavallaan kuin kielikylpy kaikille, kun Suomi kerran on kaksikielinen maa ja silloin kaikki osaisi molemmat kielet.
Ruotsinkielisiä on vain muutama prosentti, joten mistä luulet löytyvät kielikylpyopettajia...? Ei sinne millään kouluruotsilla voi mennä opettamaan.
Ei se heti huomenna onnistukaan, mutta miksi ei alun perin ole kaksikielisessä maassa näin toimittu? Silloinhan kaikilla olisi se päiväkodista alkanut kaksikielisyys ja se jatkuisi myös läpi peruskoulun. Ei olisi enää erikseen suomen- ja ruotsinkielisiä kouluja vaan kaikki opetus olisi kaikkialla ja kaikessa kaksikielistä.
Koska kaksikielinen maa tarkoittin alunperin sitä, että on erikseen ruotsinkielinen (ylempi) väestö ja suomenkielinen (alempi) väestö, eikä näillä ollut velvollisuutta osata toistensa kieltä. Siis kaksikielinen maa ei tarkoita, että väestö olisi kaksikielistä, vaan sitä, että maassa on kaksi kansaa, joista toinen puhuu yhtä kieltä ja toinen toista kieltä. Pakkoruotsihan tuli vasta peruskoulun keksimisen myötä.
Olisin saanut ehdot, mutta ruotsinopettaja ei tahtonut nähdä minua enää ikinä niin antoi vitosen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En mä muista paljon mitään muutakaan yläasteelta ja lukiosta. Semmoset asiat muistaa mitkä itteä kiinnostaa, mitä on tullut senkin jälkeen lueskeltua. Itselläni esim. historia.
Otin riskin. Rakastuin suomenruotsalaiseen. Kahteen ensimmäiseen vuoteen en puhunut kuin lasten kanssa ruotsia. Nyt, kymmenen vuoden jälkeen, pystyn jopa osallistumaan päivänpoliittisiin keskusteluihin. Silti puhun edelleen huonoa ruotsia, ainakin tyttäreni mielestä. Sanavarastoni on suppea. Luen päivittäin HBL:n. Äidinkielestä (suomi) kirjoitin laudaturin ja kymppi se oli todistuksessa. Miksikö kerron tämän?
On tosi paljon vaikeampaa yrittää oppia kieli kunnolla, kun sen opettelun aloittaa yli kaksvitosena. Motivaatiota, sitä minulta ei puutu. Mikä rikkaus onkaan kasvaa kaksikielisessä perheessä, molemmat kielet oppii jo lapsena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei olisi enää erikseen suomen- ja ruotsinkielisiä kouluja vaan kaikki opetus olisi kaikkialla ja kaikessa kaksikielistä.
Tiesitkö, että nimenomaan RKP vastustaa kaksikielisiä kouluja? RKP vastustaa jopa suomenkielisen ja ruotsinkielisen koulun toimimista samassa rakennuksessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi kun ruotsin opetus alkaa silloin, kun lapsi aloittaa teinikapinansa. Tuo on se pääsyy, miksi ruotsin opetus on niin epäonnistunutta. Sen pitäisi alkaa kolmannella luokalla, kuten englanninkin. Suurin piirtein kaikki luokkalaiseni pojat silloin yksissä tuumin päättivät vihata ruotsin opiskelua ja samalla tavalla on varmasti muuallakin. Tytöt jonkin verran kuuliaisempia, ainakin numeroiden perusteella. Mutta englanti tytöilläkin paljon parempi.
Niinpä. Miksi täällä ei laiteta kaikkia suomenkielisiä lapsia ruotsinkieliseen päiväkotiin ja ruotsinkielisiä suomenkieliseen? Tavallaan kuin kielikylpy kaikille, kun Suomi kerran on kaksikielinen maa ja silloin kaikki osaisi molemmat kielet.
Tuo olisi hyvä, toki niin että kielenä olisi englanti. Jos englantia alkaa opetella vasta 8- tai 9-vuotiaana, ei sitä opi enää koskaan lausumaan oikein, mutta kielikylpy-pk:ssa oppisi ääntämisen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On tosi paljon vaikeampaa yrittää oppia kieli kunnolla, kun sen opettelun aloittaa yli kaksvitosena. Motivaatiota, sitä minulta ei puutu. Mikä rikkaus onkaan kasvaa kaksikielisessä perheessä, molemmat kielet oppii jo lapsena.
Niin, perheen kaksikielisyys on toki rikkaus, mutta pitäisi muistaa, että nyky-Suomessa se tarkoittaa yhä useammin suomea + jotain muuta kieltä kuin ruotsia.
Ne on kyllä ihan samat oppilaat, jotka pärjäävät ruotsissa ja valinnaisissa kielissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siksi kun ruotsin opetus alkaa silloin, kun lapsi aloittaa teinikapinansa. Tuo on se pääsyy, miksi ruotsin opetus on niin epäonnistunutta. Sen pitäisi alkaa kolmannella luokalla, kuten englanninkin. Suurin piirtein kaikki luokkalaiseni pojat silloin yksissä tuumin päättivät vihata ruotsin opiskelua ja samalla tavalla on varmasti muuallakin. Tytöt jonkin verran kuuliaisempia, ainakin numeroiden perusteella. Mutta englanti tytöilläkin paljon parempi.
Niinpä. Miksi täällä ei laiteta kaikkia suomenkielisiä lapsia ruotsinkieliseen päiväkotiin ja ruotsinkielisiä suomenkieliseen? Tavallaan kuin kielikylpy kaikille, kun Suomi kerran on kaksikielinen maa ja silloin kaikki osaisi molemmat kielet.
Ruotsinkielisiä on vain muutama prosentti, joten mistä luulet löytyvät kielikylpyopettajia...? Ei sinne millään kouluruotsilla voi mennä opettamaan.
Ei se heti huomenna onnistukaan, mutta miksi ei alun perin ole kaksikielisessä maassa näin toimittu? Silloinhan kaikilla olisi se päiväkodista alkanut kaksikielisyys ja se jatkuisi myös läpi peruskoulun. Ei olisi enää erikseen suomen- ja ruotsinkielisiä kouluja vaan kaikki opetus olisi kaikkialla ja kaikessa kaksikielistä.
- Koska Suomi ei oikeasti ole kaksikielinen maa, vaan täällä on yksi selkeä pääkieli, joka on yli 90%:n äidinkieli ja jota lähes 100% ainakin jollain tasolla osaa
(ja turha piipittää jostain lakipykälistä, kun todellisuus kuitenkin on tämä)
Sehän tässä olikin pointti. Joko Suomi on oikeasti kaksikielinen ja kaikki osaa kummatkin kielet ja opetus alkaa jo päiväkodissa tai sitten Suomi on yksikielinen eikä kenenkään ole pakko opetella ruotsia.
Vierailija kirjoitti:
Elävätkö todella ihmiset vielä nykysuomessakin niin purkissa, etteivät koskaan lue esimerkiksi ruotsalaisten sanomalehtien nettisivuja tai katso ruotsalaisia ohjelmia netistä ikinä?
Moni taitaa elää. Mun suosikkiohjelmia on pohjoismaiset sarjat. Usein yle femmalta tulee. Luen ruotsinkielisiä artikkeleitamyös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Otin riskin. Rakastuin suomenruotsalaiseen. Kahteen ensimmäiseen vuoteen en puhunut kuin lasten kanssa ruotsia. Nyt, kymmenen vuoden jälkeen, pystyn jopa osallistumaan päivänpoliittisiin keskusteluihin. Silti puhun edelleen huonoa ruotsia, ainakin tyttäreni mielestä. Sanavarastoni on suppea. Luen päivittäin HBL:n. Äidinkielestä (suomi) kirjoitin laudaturin ja kymppi se oli todistuksessa. Miksikö kerron tämän?
On tosi paljon vaikeampaa yrittää oppia kieli kunnolla, kun sen opettelun aloittaa yli kaksvitosena. Motivaatiota, sitä minulta ei puutu. Mikä rikkaus onkaan kasvaa kaksikielisessä perheessä, molemmat kielet oppii jo lapsena.
Eihän tuo ole kaksikielistä jos kumpikin vanhempi puhuu lapsille ruotsia. Kummallinen järjestely kaikenkaikkiaan ettet puhu omaa vahvinta kieltäsi lapsille.
Olisipa kiva tietää, paljonko rahaa kuluu siihen, että uskotellaan Suomen olevan kaksikielinen maa. Varmasti miljardiluokkaa vuosittain.
Vierailija kirjoitti:
Asenne on se syy. Näistäkin kommenteista sen näkee.
On hyväksyttävää ilmaista tyhmyytensä kertomalla, ettei osaa asiaa joka on koulussa opetettu.
Mun koulusta on lähes kolkyt vuotta ja osaan edelleen ranskaa, saksaa ja italiaa joita kaikkia kolme vuotta luin. Koska mä voin. Ja koska mä haluan. Ruotsia on helppo täällä oppia ja ylläpitää, lukeehan joka kuropaketissakin sama teksti sekä supmeksi että ruotsiksi.
Tietysti on niitä, jotka eivät osaa edes lukea.
Varmasti osaat myös kaikki algebrasta ja trigonometriasta oppimasi, kaikki fysiikan lait, muistat kaikki merkittävät vuosiluvut niin Preussin sodasta kuin Rooman valtakaudelta, muistat, mitä mineraaleja missäkin päin Suomea maaperässä on, jyrsijöiden hermostorakenteen, pystyt luettelemaan kaikkien paavien nimet aikajärjestyksessä jne? Jos et, niin ilmaiset tyhmyytesi, kun et osaa asiaa, joka on koulussa opetettu.
Vierailija kirjoitti:
Asenne on se syy. Näistäkin kommenteista sen näkee.
On hyväksyttävää ilmaista tyhmyytensä kertomalla, ettei osaa asiaa joka on koulussa opetettu.
Mun koulusta on lähes kolkyt vuotta ja osaan edelleen ranskaa, saksaa ja italiaa joita kaikkia kolme vuotta luin. Koska mä voin. Ja koska mä haluan. Ruotsia on helppo täällä oppia ja ylläpitää, lukeehan joka kuropaketissakin sama teksti sekä supmeksi että ruotsiksi.
Tietysti on niitä, jotka eivät osaa edes lukea.
Tyhmyyttä on myös järkyttävän huono kirjoitustaito ihan omassa äidinkielessä. Jestas. Että ihan kolme vuotta luit noita kaikkia, mutta et osaa kirjoittaa edes suomea. Mulla on vähän eri kriteerit sille, miten kieltä osaan. Se, että kykenen lukemaan muropaketista (oletan että kuropaketti viittasi tähän?) asian myös ruotsiksi ei minulle ole synonyymi asialle kielitaito.
Haluaisin todella kuulla tämän loistavan kolmen vuoden opiskelun hedelmän esim. ranskassa. Mutta kun mä en voi.
Jouduin opiskelemaan ruotsia yläasteella, lukiossa ja ammattikorkeassa. Ikinä en ole ruotsia tarvinnut missään muualla kuin koulussa. Tuo aika oli täysin hukkaan heitettyä ja järjetöntä tuhlausta.
"Monikielinen Suomi - ruotsi valinnaiseksi"
Sitä kuulee täällä Imatralla aika harvoin eikä oikein tule harrastettuakaan ruotsia. Peppi Pitkätossu on kyllä suosikkini ja ruotsalaisista 'Gifflar'-korvapuusteista kyllä tykkään...Ei minulla mitään ruotsalaisia vastaan ole ja monihan täältä sinne kuulemma 60-luvullakin muuttanut pysyvästi.Harvoin vain kuulee heistäkin Netistä luen muilla kielillä. Täällä kuulee suomen lisäksi kyllä eniten venäjää.