Miksi aina kauhistellaan juutalaisten kohtaloa vankileireillä, muttei mustien kohtaloa Amerikassa?

Gulageista on hemmetisti kirjoja mutta suomettumisen takia niitä ei juurikaan ole mainostettu. Tosi monet suomalaisetkin vangit ovat kirjoittaneet pikkukustantamoille ja omakustanteita. Kansalliskirjastosta ainakin löytyy.

Vierailija kirjoitti:

ghn kirjoitti:

No puhutaan

"The historians John Thornton and Linda Heywood of Boston University estimate that 90 percent of those shipped to the New World were enslaved by Africans and then sold to European traders. The sad truth is that without complex business partnerships between African elites and European traders and commercial agents, the slave trade to the New World would have been impossible, at least on the scale it occurred."

Ending slavery blame game

http://www.nytimes.com/2010/04/23/opinion/23gates.html?pagewanted=all&_…

Ylipäänsä ajatus korvauksesta on käsittämätön. Millainen hinta inhimilliselle kärsimykselle laitetaan? Minuun asia nyt ei suoraan liity, mutta amerikkalainen mieheni on osittain musta ja sitä kautta lapsemme. Millä lailla heidän elämäänsä liittyy historia niin tiukasti, että siitä pitäisi saada rahallista korvausta? Isompi kysymys kuin että kuka on syyllinen (kun asianomaiset itse ovat kuolleet aikoja sitten), on tosiaan se, että miten sellaista mitataan rahassa ja miksi? Täysin eri asia on holokaustin korvaukset, jotka liittyvät lähinnä varastettuun omaisuuteen, mutta se on jo monimutkaisempi asia.

Huomattavasti tärkeämpää on keskittyä kitkemään orjuuden jäänteet. Mustat ja valkoiset eivät ole samalla viivalla USAssa. Ei lähelläkään. Siihen voi osallistua jokainen omalla panoksellaan. (Suomessa tietysti vähemmän.) Mustia kohtasi uusi murhe kun Obama ei kyennytkään muuttamaan asioita, eikä yhteiskunta muuttunut sen suvaitsevaisemmaksi värin suhteen vaikka äänestikin mustan presidentin.

Vierailija kirjoitti:

Gulageista on hemmetisti kirjoja mutta suomettumisen takia niitä ei juurikaan ole mainostettu. Tosi monet suomalaisetkin vangit ovat kirjoittaneet pikkukustantamoille ja omakustanteita. Kansalliskirjastosta ainakin löytyy.

Pitää tutustua. Itse tosiaan olen lukenut vain sen 70-luvun jättiläisen.

Vierailija kirjoitti:

En ole huomannut, ettei siitä puhuttaisi ja leffojakin/kirjoja aiheesta on. Natsisaksan tapahtumat ovat silti lähempänä noin ajallisesti.

Tuota ajallisesti lähempänä minäkin ajattelin ja tietysti se, että juutalaisvainot tapahtuivat Euroopassa.

Vierailija kirjoitti:

Rasisminko vuoksi aiheesta ei puhuta? Orjana kuoliaaksi kidutettu musta perhe ei ole samanarvoinen kuin rikas juutalainen? Mustia orjia kuoli vuosien varrella kuitenkin kymmeniä miljoonia.

Ne mustat orjat kuolivat etelä-Amerikassa.

Afrikasta vietiin 12,5 miljoonaa orjaa, joista 10.7 miljoonaa selvisi hengissä perille. Näistä 388 000 meni USA:han, muut Karibialle ja etelä-Amerikkaan. Brasiliaan 5 miljoonaa, esimerkiksi. 

Kyllä siitä pitäisi saada korvaus,koska vaikuttaa kaikkeen nykypäivään tuo historia

t.mixedin äiti

Vierailija kirjoitti:

Kyllä siitä pitäisi saada korvaus,koska vaikuttaa kaikkeen nykypäivään tuo historia

t.mixedin äiti

Näin se tietysti tekee, mutta minkä hintaiseksi arvioisit sellaiset kauheudet ja kuka ne maksaisi? Miksei olisi parempi kitkeä mustien kohtaamia ongelmia?

t. mixedin vaimo ja kahden mixed-race lapsen äiti

Orjien lisäksi pitää muistaa myös aasialaiset kulit, joita laivattiin Amerikkaan varsinkin sen jälkeen kun orjuus oli kielletty. Etelä-Afrikassa arvojärjestys meni siten, että alimpana kulit, sitten mustat ja ylimpänä valkoiset.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä siitä pitäisi saada korvaus,koska vaikuttaa kaikkeen nykypäivään tuo historia

t.mixedin äiti

Keneltä niitä korvauksia pitäisi saada?

Milloinkahan Ruotsi pyytää anteeksi osuuttaan kolmiokaupassa? 

Suomi oli silloin osa Ruotsia, joten mekin olemme syyllisiä.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä siitä pitäisi saada korvaus,koska vaikuttaa kaikkeen nykypäivään tuo historia

t.mixedin äiti

Kelpaako anteeksipyyntö ?

In 1999, for instance, President Mathieu Kerekou of Benin astonished an all-black congregation in Baltimore by falling to his knees and begging African-Americans’ forgiveness for the “shameful” and “abominable” role Africans played in the trade. Other African leaders, including Jerry Rawlings of Ghana, followed Mr. Kerekou’s bold example.

Vierailija kirjoitti:

Suurin osa orjistahan vietiin brasiliaan ja afrikkalaiset ovat itse käyneet orjakauppaa vähintään samoissa määrin mitä porukkaa roudattiin Atlantin yli. Miksei tästä puhuta IKINÄ? Missään.

Kummasti into loppuu kun "valkoisen miehen taakka" ei olekaan pelkästään valkoisen miehen taakka. :)

Idiootti, et edes tiedä mitä "valkoisen miehen taakka" tarkoittaa. Ei se ole mikään todellinen taakka, jonka valkoiset joutuvat kantamaan rikoksistaan, vaan tuolla sanonnalla perusteltiin maailmanvalloitus aikoinaan. Valkoinen mies ei siis huvikseen mennyt rötöstelemään vaan heidän taakkana oli muun maailman sivistäminen. Saman kaltaista poliittista retorikkaa köytetään nykyäänkin.

Vierailija kirjoitti:

Koska Saksa hävisi sodan ja Yhdysvallat ei.

Etelävaltiot hävisivät. Orjuutta vastustaneet pohjoisvaltiot voittivat.

Sen sijaan tuo selittää, miksi Stalinin aikaansaamia ruumisröykkiöitä kauhistellaan niin vähän, vaikka ne olivat Hitlerin aikaansaamis isompia.

Puhutaanko arabien harjoittamasta afrikkalaisten orjakaupasta, joka jatkui monin verroin pitempään kuin eurooppalaisten harjoittama? Arabimaihin ei tosin muodostunut afrikkalaisvähemmistöä, koska kaikki orjat kastroitiin.

Entä Stalin. Miksei hänestä puhuta yhtä paljon.

Vierailija kirjoitti:

Puhutaanko arabien harjoittamasta afrikkalaisten orjakaupasta, joka jatkui monin verroin pitempään kuin eurooppalaisten harjoittama? Arabimaihin ei tosin muodostunut afrikkalaisvähemmistöä, koska kaikki orjat kastroitiin.

Kuulostaa kustannustehottomalta. Eikö olisi ollut halvempaa kasvattaa omia, kuin rahdata aina uusi entisen tilalle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei niitä kaasukammioon laitettu ja ajallisestikin on 100 vuotta orjuutta myöhemmin. Lisäksi elintaso heillä nyt paljon parempi kuin afrikkalaisilla ja ovat paremmassa tallessa muutenkin. Keskimääräinen elinikä esim. Nigeriassa on 50 vuotta.

Mutta eivät ole tasaveroisia maanmiestensä kanssa. Harva USAssa on alkuperäinen, joten afrikkalaista syntyperää olevat eivät pitäisi olla millään tavalla erilaisessa asemassa kuin UKsta, Ruotsista, Italiasta yms. aikoinaan maahan asettuneiden jälkeläiset.

Juu, pääsevät kiintiöpaikoilla helpommin yliopistoon.

Vierailija kirjoitti:

[quoteei=Vierailija]Puhutaanko arabien harjoittamasta afrikkalaisten orjakaupasta, joka jatkui monin verroin pitempään kuin eurooppalaisten harjoittama? Arabimaihin ei tosin muodostunut afrikkalaisvähemmistöä, koska kaikki orjat kastroitiin.

Kuulostaa kustannustehottomalta. Eikö olisi ollut halvempaa kasvattaa omia, kuin rahdata aina uusi entisen tilalle?

Ei, oli halvempaa ostaa kuin kasvattaa.

Koska vain pieni osa orjista tapettiin. Loppujen elintaso kasvoi kotimaansa oloihin verrattuna

Vierailija kirjoitti:

Puhutaanko arabien harjoittamasta afrikkalaisten orjakaupasta, joka jatkui monin verroin pitempään kuin eurooppalaisten harjoittama? Arabimaihin ei tosin muodostunut afrikkalaisvähemmistöä, koska kaikki orjat kastroitiin.

Onko muka loppunut vieläkään? Tosin orjat hankitaan nykyisin valeilla maahan niin ei tarvitse hoitaa kuljetuskustannuksia