Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi kuolemantuomiota ei oteta käyttöön pedofiilitapauksissa?
27.02.2016 |
Kovan luokan pedofiilit päästettäisiin päiviltä, jolloin joka kerta olisi yksi rikoksensa uusija vähemmän. Pedofiilihan ei parane ja paatuneet uusivat rikoksiaan lähes aina linnasta vapautuessaan. Pedofiilit ovat vaarallisimpia yhteiskunnassa eläviä rikollisia, eikö kuolemaan tuomitseminen olisi paras tuomio näille henkilöille? Näin pedofiili ei koskaan saisi lisää uhreja ja kuollut pedari tulisi yhteiskunnallekin halvemmaksi.
Kommentit (143)
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen yhden mamman, jolla oli fantasioita pedareista. Kaikki oli aina pedofiilejä väijymässä hänen lapsiaan. Avioerokin tuli, kun sekä mies että appiukko oli ihan varmasti pedofiilejä. Kellokosken keikkahan sillä sitten oli edessä. Sen oma isä oli katuojassa makaava juoppo. Varmaan nainut sitä perseeseen, ei kai tuollaisia pakkomielteitä muuten voi tulla?
Pedofiili hyväksikäyttötapauksista varmaan suurin osa liittyykiin samalla juuri nimenomaan insestiin ts. hyväksikäyttäjä onkin ollut ihan vaan joku lapsen lähipiiristä oma (lähi-)sukulainen.
Perinnöllisistä syistä johtuvat mielenterveysongelmat,alkoholismi ja päihteidenkäyttö ,niihin liittyvä muu perheväkivalta yms. tuskin ovat mahdollisuuksina kokonaan poissuljettuja missään niiden todellisuudessa sattuneiden tapausten taustalla.
Myös eräät varsin sulkeutuneet uskonnolliset yhteisöt ja ryhmittymät piirissään ovat jopa suojelleet oman yhteisönsä puitteissa tapahtuneita ja niissä piireissä ilmenneitä tällaisia vastaavia hyväksikäyttötapauksia-niiden yhteisöjen nimiä tässä nyt tarkemmin mainitsematta...Ihan kotimaisia yhteisöjä kyllä ovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitaisiinko pitää pedofiili ja lasten hyväksikäyttäjä erillään? Kaikki pedofiilit eivät käytä lapsia hyväksi, eivätkä kaikki lasten hyväksikäyttäjät ole pedofiilejä.
Kuolemantuomion käyttöönotto ei oo ees teoriassa mahdollista kun EU-direktiivit estää sen
Siksi että Suomessa ei ole kuolemantuomiota (ainakaan rauhan aikana).
Pari yksinkertaista syytä: Tuomio on lopullinen ja kuten voimme lukea esim. USA:sta, niin kuolemanselliin on joutunut myös täysin viattomia. Pelko kuolemantuomiosta muuttaa teot raaemmiksi - tästä esimerkkinä tilanne, jossa pedofiili tajuaa tekonsa jälkeen olevansa kuoleman vaarassa ja päättää "vaimentaa" todistajat, koska hänelle ei ole enää mahdollista antaa kovempaa rangaistusta.
Ja sitten voisi tietenkin vedota joihinkin yleismaailmallisiin sivistysvaltion periaatteisiin.
Vierailija kirjoitti:
Kuolemantuomion käyttöönotto ei oo ees teoriassa mahdollista kun EU-direktiivit estää sen
Totta on tuo ja tulihan se jo monta sivua sitten tässäkin (jostain syystä edelleen vain jatkuvassa) keskustelussa esille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko pitää pedofiili ja lasten hyväksikäyttäjä erillään? Kaikki pedofiilit eivät käytä lapsia hyväksi, eivätkä kaikki lasten hyväksikäyttäjät ole pedofiilejä.
Totta on, etteivät kaikki pedofiilit käytä lapsia hyväksi. Kaikki lasten hyväksikäyttäjät ovat kuitenkin 99 % pedofiileja. Useimmiten ihminen raiskaa juuri niitä, joihin tuntee seksuaalista vetoa.
Vai onko tuo joku miesten keksimä selitys samaan tyyliin kuin "ei kerta homoksi tee". Kun ei kestetä sitä, mikä oikeasti on, jos se on normien vastaista.
Vierailija kirjoitti:
Ennemmin voitaisiin keskustella sitä miksei Suomessa ole käytössä kemiallista kastraatiota pedofiileille. Se on oikeasti tehokas keino rikoksen uusimista ajatellen.
Tämä käy kyllä, kunhan sama käytäntö otetaan käyttöön kaikkiin raiskaustapauksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen yhden mamman, jolla oli fantasioita pedareista. Kaikki oli aina pedofiilejä väijymässä hänen lapsiaan. Avioerokin tuli, kun sekä mies että appiukko oli ihan varmasti pedofiilejä. Kellokosken keikkahan sillä sitten oli edessä. Sen oma isä oli katuojassa makaava juoppo. Varmaan nainut sitä perseeseen, ei kai tuollaisia pakkomielteitä muuten voi tulla?
Oletko itse vähän sairas ja empatiakyvytön? Mitä todennäköisemmin naista on itseään hyväksikäytetty, jos on noin kova pelko pedofiileja kohtaan. Sellaisessa tilanteessa tuollaiset pelot ovat aivan ymmärrettäviä ja vaikeaa niistä on päästä eroon, jos ei ole saanut apua ajoissa. Moni lapsi jää ilman terapiaa ja apua, kun hyväksikäyttäjää suojellaan tai kukaan ei edes huomaa lapsen hätää. Saatko kenties jotain tyydytystä traumatisoituneiden ihmisten hätää vähättelemällä ja pilkkaamalla? Ole onnellinen, että olet itse säästynyt hyväksikäytöltä.
Minä vastustan ylipäätään kuolemantuomioita, ja tässä asiassa aivan erityisesti.
Mitenkään en hyväksy lasten seksuaalista hyväksikäytöä, mutta kannattaa ymmärtää, että juuri kuten ap sanoi, pedofilia on sairaus. Miksi sairaan ihmisen saa tappaa? Eikö mieluummin panna vaikka pysyvään terapiaseurantaan? En tiedä, miten lääke-kastraatio (siis seksuaalivietin tukahduttaminen) toimii, mutta sekin olisi vaihtoehto.
Nykyisellään pedofiilit, jotka tiedostavat halunsa olevan väärin ja jotka eivät halua satuttaa lapsia, eivät saa ennaltaehkäisevää terapiaa juuri mistään. Tästä oli pari vuotta sitten erinomainen juttu Hesarissa. Pedofilia koetaan niin häpeälliseksi, että hoitoon hakeutuminen jo ennakkoon on todella vaikeaa, eikä sitä kynnystä ainakaan alentaisi se, jos pedofiiliseen tekoon syyllistynyt tietäisi tulevansa tuomituksi kuolemaan.
Miettikääpä muuten asiaa siltäkin kantilta, että pedofiileistä osa on ITSE tullut lapsena seksuaalisesri hyväksikäytetyksi. Uhri ja roisto siis samassa persoonassa. Toisaalta katsotaan, että taipumus kiihottua lapsista on geneettisesti periytyvää.
Vain osa pedofiilisesri suuntautuvista kumminkaan koskaan käyttää lapsia hyväkseen. Osuus pitäisi terapialla saada mahdollisimman pieneksi.
Ja entä sitten pedofiliasta tuomitut? Oikeusmurhia tapahtuu kaiken aikaa. Jälkikäteen lapsen mieltä voi manipuloimalla saada uskomaan, että häntä on hyväksikäytetty, vaikka mitään hyväksikäyttöä ei olisi todellisuudessa edes tapahtunut! En sano, että tuo on yleisyä, mutta se on MAHDOLLISTA, ja juuri sen vuoksi en hyväksy niin peruuttamatonta rangaistusta kuin kuolemantuomio.
Miettikää, olisi aika kauheaa saada kuolemantuomioon päätyneen tapauksen jälkeen selville, että lapsi olikin vain tullut huonon tutkijan johdattelemaksi.
Ns. valemuiston istuttaminen on helppoa jopa aikuisille, saati sitten lapsille. Aiheesta voi lukea mm. täältä:
http://www.hs.fi/tiede/a1421554317042
Kuolemantuomio on myös epäreilu sikäli, että esim. Yhdysvalloissa on tutkimuksin osoitettu, ettö varakkaat valkoiset syytetyt onnistuvat pääsääntöisesti hyvän asianajajan avulla luikertelemaan tuomiosta, kun taas köyhät ja mustat saavat samasta rikoksesta todennäköisemmin kovimman rangaistuksen. Ok, oikeusjärjestelmä ylipäänsäkin toimii näin epäreilusti, mutta kuolemantuomio on taas edelleen luonteeltaan niin lopullinen, että sen osalta epäreiluus on erityisen karmaisevaa.
Pelotevaikutuksesta tiedämme, että se ei toimi, esim. juuri Yhdysvalloissa kuolemantuomio ei ole onnistunut yhtään vähentämään raakaa rikollisuutta, pikemminkin päinvastoin. Voi olla, että pedofiilit siirtyisivät metsästämään uhreja ulkomaille ja/tai tappaisivat uhrinsa, etteivät vaan jää kiinni. Olisiko se muka mikään ratkaisu ongelmaan?
Minä ymmärrän ap:n ja muiden vihan ja turhautumisen, mutta sellaisten tunteiden varaan ei voi oikeusjärjestelmää rakentaa. Ei ainakaan, jos itse asialle halutaan löytää ratkaisu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko pitää pedofiili ja lasten hyväksikäyttäjä erillään? Kaikki pedofiilit eivät käytä lapsia hyväksi, eivätkä kaikki lasten hyväksikäyttäjät ole pedofiilejä.
Totta on, etteivät kaikki pedofiilit käytä lapsia hyväksi. Kaikki lasten hyväksikäyttäjät ovat kuitenkin 99 % pedofiileja. Useimmiten ihminen raiskaa juuri niitä, joihin tuntee seksuaalista vetoa.
Vai onko tuo joku miesten keksimä selitys samaan tyyliin kuin "ei kerta homoksi tee". Kun ei kestetä sitä, mikä oikeasti on, jos se on normien vastaista.
Onko sulla joku lähde väitteellesi? Ainakin wikipedian mukaan vain murto-osa lasten seksuaalisista hyväksikäyttötapauksista on pedofiilien tekemiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko pitää pedofiili ja lasten hyväksikäyttäjä erillään? Kaikki pedofiilit eivät käytä lapsia hyväksi, eivätkä kaikki lasten hyväksikäyttäjät ole pedofiilejä.
Totta on, etteivät kaikki pedofiilit käytä lapsia hyväksi. Kaikki lasten hyväksikäyttäjät ovat kuitenkin 99 % pedofiileja. Useimmiten ihminen raiskaa juuri niitä, joihin tuntee seksuaalista vetoa.
Vai onko tuo joku miesten keksimä selitys samaan tyyliin kuin "ei kerta homoksi tee". Kun ei kestetä sitä, mikä oikeasti on, jos se on normien vastaista.
Onko sulla joku lähde väitteellesi? Ainakin wikipedian mukaan vain murto-osa lasten seksuaalisista hyväksikäyttötapauksista on pedofiilien tekemiä.
Wikipedia onkin hyvä lähde. Kysy itseltäsi: jos raiskaisit, raiskaisitko mielummin henkilön, johon tunnet seksuaalista vetoa vai sellaisen, johon et? Siinä sinulle vastaus. Kyllä lasten hyväksikäyttäjät tuntevat lähes aina vetoa lapsiin siinä mielessä, sanoo wikipedia mitä hyvänsä. Ja miksi joku nimenomaan raiskaisi lapsen, jos ei ole pedofiili? Eikö olisi edullisempaa raiskata "helppo" aikuinen, niin tuomiokin olisi lyhyempi. Pedofiili saa myös enemmän vihaa niskaansa. Siinä väitteessä, että lasten hyväksikäyttäjät eivät olisi pedofiileja, ei ole mitään logiikkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko pitää pedofiili ja lasten hyväksikäyttäjä erillään? Kaikki pedofiilit eivät käytä lapsia hyväksi, eivätkä kaikki lasten hyväksikäyttäjät ole pedofiilejä.
Totta on, etteivät kaikki pedofiilit käytä lapsia hyväksi. Kaikki lasten hyväksikäyttäjät ovat kuitenkin 99 % pedofiileja. Useimmiten ihminen raiskaa juuri niitä, joihin tuntee seksuaalista vetoa.
Vai onko tuo joku miesten keksimä selitys samaan tyyliin kuin "ei kerta homoksi tee". Kun ei kestetä sitä, mikä oikeasti on, jos se on normien vastaista.
Väitteesi logiikka ei kestä tosiasiat huomioonottavaa kriittistä tarkastelua ja sen puutteet ilmenevät heti kun sitä aletaan soveltaa muihin vastaaviin esimerkkeihin.
(esim. tuo " ei kerta -----ksi tee")
^Et vouhotukseltasi tajua, että lapsen hyväksikäyttö koskee myös 13-15 v lapsia, joista pedofiilit ei kiinnostu. Näiden hyväksikäyttäjät eivät ole pedofiileja, vaan muuten vain sairaita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
137 oli siis tarkoitettu sille joka väittää että 99% lapsen hyväksikäyttäjstä on pedofiileja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko pitää pedofiili ja lasten hyväksikäyttäjä erillään? Kaikki pedofiilit eivät käytä lapsia hyväksi, eivätkä kaikki lasten hyväksikäyttäjät ole pedofiilejä.
Totta on, etteivät kaikki pedofiilit käytä lapsia hyväksi. Kaikki lasten hyväksikäyttäjät ovat kuitenkin 99 % pedofiileja. Useimmiten ihminen raiskaa juuri niitä, joihin tuntee seksuaalista vetoa.
Vai onko tuo joku miesten keksimä selitys samaan tyyliin kuin "ei kerta homoksi tee". Kun ei kestetä sitä, mikä oikeasti on, jos se on normien vastaista.
Onko sulla joku lähde väitteellesi? Ainakin wikipedian mukaan vain murto-osa lasten seksuaalisista hyväksikäyttötapauksista on pedofiilien tekemiä.
Wikipedia onkin hyvä lähde. Kysy itseltäsi: jos raiskaisit, raiskaisitko mielummin henkilön, johon tunnet seksuaalista vetoa vai sellaisen, johon et? Siinä sinulle vastaus. Kyllä lasten hyväksikäyttäjät tuntevat lähes aina vetoa lapsiin siinä mielessä, sanoo wikipedia mitä hyvänsä. Ja miksi joku nimenomaan raiskaisi lapsen, jos ei ole pedofiili? Eikö olisi edullisempaa raiskata "helppo" aikuinen, niin tuomiokin olisi lyhyempi. Pedofiili saa myös enemmän vihaa niskaansa. Siinä väitteessä, että lasten hyväksikäyttäjät eivät olisi pedofiileja, ei ole mitään logiikkaa.
Ei se ole mikään hyvä lähde, mutta se on parempi silti kuin ei mitään lähdettä, joka on sinun tilanteesi.
Ota nyt huomioon, että pedofiliaa on myös vaikkapa viisitoistaavuotiaan tytön kanssa makaaminen. Ja sellaiseen ei tarvita pedofiiliä, ikävä kyllä suuri osa miehistä tykkää ajatuksesta ilman mitään seksuaalista vinoutumaakaan. Ja tällä en tarkoita, että aikuisen ja viisitoistavuotiaan seksi olisi ok, vaan että pedofilia ei ole välttämättä likikään aina lapsennäköisen lapsen makaamista.
Mutta joo, sun vastauksesta kävi ilmi, ettei sulla ole mitään evidenssiä, pelkkää mutua vaan. Kuten olin epäillytkin.
99% joulupukeista on miehiä,mutta 99% miehistä ei koskaan ole ollut joulupukkeina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitaisiinko pitää pedofiili ja lasten hyväksikäyttäjä erillään? Kaikki pedofiilit eivät käytä lapsia hyväksi, eivätkä kaikki lasten hyväksikäyttäjät ole pedofiilejä.
Totta on, etteivät kaikki pedofiilit käytä lapsia hyväksi. Kaikki lasten hyväksikäyttäjät ovat kuitenkin 99 % pedofiileja. Useimmiten ihminen raiskaa juuri niitä, joihin tuntee seksuaalista vetoa.
Vai onko tuo joku miesten keksimä selitys samaan tyyliin kuin "ei kerta homoksi tee". Kun ei kestetä sitä, mikä oikeasti on, jos se on normien vastaista.
Ensinnäkin kun suojaikäraja on 16v, niin suuri osa hyväksikäytöistä kohdistuu murrosikäisiin, jotka ovat liian vanhoja kiinnostaakseen pedofiilia. Tästä voidaa jo päätellä, että kaikki hyväksikäyttäjät eivät varmastikaan ole pedofiileja.
Toisakseen niistäkin jotka kohdistuvat riittävän nuoriin lapsiin vain alle puolet on pedofiilien tekemiä. Lopuissa on kyse esim. kontrollista, korvikkeesta tai opportunismista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen yhden mamman, jolla oli fantasioita pedareista. Kaikki oli aina pedofiilejä väijymässä hänen lapsiaan. Avioerokin tuli, kun sekä mies että appiukko oli ihan varmasti pedofiilejä. Kellokosken keikkahan sillä sitten oli edessä. Sen oma isä oli katuojassa makaava juoppo. Varmaan nainut sitä perseeseen, ei kai tuollaisia pakkomielteitä muuten voi tulla?
Oletko itse vähän sairas ja empatiakyvytön? Mitä todennäköisemmin naista on itseään hyväksikäytetty, jos on noin kova pelko pedofiileja kohtaan. Sellaisessa tilanteessa tuollaiset pelot ovat aivan ymmärrettäviä ja vaikeaa niistä on päästä eroon, jos ei ole saanut apua ajoissa. Moni lapsi jää ilman terapiaa ja apua, kun hyväksikäyttäjää suojellaan tai kukaan ei edes huomaa lapsen hätää. Saatko kenties jotain tyydytystä traumatisoituneiden ihmisten hätää vähättelemällä ja pilkkaamalla? Ole onnellinen, että olet itse säästynyt hyväksikäytöltä.
Minä olen empaattinen ihminen ja osaan siksi asettua esimerkiksi em. tapauksen ex-miehen ja apen asemaan. Onpa kivaa kun joku sairas paska syyttää aiheetta pedofiiliksi. Sinulta tämä jäi sopivasti huomaamatta. Mitäpä niillä on väliä, joita aiheetta syytetään, vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen yhden mamman, jolla oli fantasioita pedareista. Kaikki oli aina pedofiilejä väijymässä hänen lapsiaan. Avioerokin tuli, kun sekä mies että appiukko oli ihan varmasti pedofiilejä. Kellokosken keikkahan sillä sitten oli edessä. Sen oma isä oli katuojassa makaava juoppo. Varmaan nainut sitä perseeseen, ei kai tuollaisia pakkomielteitä muuten voi tulla?
Oletko itse vähän sairas ja empatiakyvytön? Mitä todennäköisemmin naista on itseään hyväksikäytetty, jos on noin kova pelko pedofiileja kohtaan. Sellaisessa tilanteessa tuollaiset pelot ovat aivan ymmärrettäviä ja vaikeaa niistä on päästä eroon, jos ei ole saanut apua ajoissa. Moni lapsi jää ilman terapiaa ja apua, kun hyväksikäyttäjää suojellaan tai kukaan ei edes huomaa lapsen hätää. Saatko kenties jotain tyydytystä traumatisoituneiden ihmisten hätää vähättelemällä ja pilkkaamalla? Ole onnellinen, että olet itse säästynyt hyväksikäytöltä.
Minä olen empaattinen ihminen ja osaan siksi asettua esimerkiksi em. tapauksen ex-miehen ja apen asemaan. Onpa kivaa kun joku sairas paska syyttää aiheetta pedofiiliksi. Sinulta tämä jäi sopivasti huomaamatta. Mitäpä niillä on väliä, joita aiheetta syytetään, vai?
Niin, ei nyt voida lähteä aivan siitäkään, että niitä syyteluetteloita ja oikeudenpöytäkirjoja ruvettaisiin laatimaan taustoja tutkimatta suoraan jonkun hysteerisen vainoharhoista kärsivän psyykelääkityspotilaan sanelun mukaan...
Alue: Aihe vapaa
Mä tunnen yhden mamman, jolla oli fantasioita pedareista. Kaikki oli aina pedofiilejä väijymässä hänen lapsiaan. Avioerokin tuli, kun sekä mies että appiukko oli ihan varmasti pedofiilejä. Kellokosken keikkahan sillä sitten oli edessä. Sen oma isä oli katuojassa makaava juoppo. Varmaan nainut sitä perseeseen, ei kai tuollaisia pakkomielteitä muuten voi tulla?