ällöttää sukupuoliroolien katoaminen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin se maailma muuttuu...ihmisille ei enää kelpaa eikä riitä mikään! Olen täällä jo aikaisemminkin sanonut että kohta on maailma sillä mallilla että sen kun menet kauppaan tai tilaat netistä itsellesi mieluisan pään ja muut ruumiinosat....nyt jo muutellaan ulkonäköä tosi rajusti! Henkinen sukupuoli? Jos synnyt poikana olet poika ei auta vaikka miten sua leikeltäis! Voi elämän kevät!

Entäpä sellaiset lapset jotka syntyy ilman selkeää sukupuolta? On viitteitä sekä mies, että nais sukupuolesta? Ängetäänkö vaan väkisin jompaan kumpaan muottiin ja katotaan 10 vuoden päästä menikö oikein? Tuli ihan mieleen amerikkalaiset identtiset kaksos pojat joista toinen menetti ympärileikkauksen seurauksena peniksen ja lääkäri setä päätti tehdä pienen ihmiskokeen (vanhempien suostumuksella) ja katsoa kasvaisko poika tytöksi, jos sille leikkais pimpin jne. Ei kasvanu. Ja nyt ei ollut kyse oikeasta transsukupuolisesta vaan normi poikavauvasta joka kasvatettiin tyttönä..[/

Niimpä niin, eli NORMI pojasta ei saatu tyttöä edes leikkaamalla ja lopuksihan hän ampui itsensä. En ihmettele.

]

Pointti ei nyt ollut se miten normi poikavauvasta ei saa kasvatettua tyttöä tai päin vastoin. Vaan se miten vakavat seuraukset tiettyyn sukupuoleen pakottamiella on. Ja vaan siksi, että joku vanhoollinen 19 vuotias sovinisti nainen kokee epäselvän sukupuolen toisella ihmisellä jotenkin ahdistavana! Jos itselleni siunaantuisi lapsi jonka sukupuoli olisi epäselvä, en tosiaankaan lähtisi häntä leikkelemään yhteiskunnan sukupuolikäsityksiin sopivaksi, vaan kasvattaisin lapsen ihmisenä ja katsoisin mitä hänestä tulee. Ehkä opettaja, lääkäri palomies, ehkä nainen, ehkä mies, ehkä ei mitään edellämainituista, mutta tärkeintä olisi, että hän kokisi olevansa hyväksytty juuri omana itsenään. Ottakaa järki käteen hyvät ihmiset ja ajatelkaa vähän omaa napaanne pidemmälle!

Just ylläoleva on tän koko jutun ilmiö. Näet että jossain joku jollain karmealla tavalla pakottaa jotakuta johonkin sukupuolirooliin. Sulla ei oo tästä jutusta MITÄÄN konkreettista kädessä, mutta ootpahan kuvitellu tämmösen skenaarion.

Sen varjolla lähdet sitten vaatimaan juttuja ja kiljumaan syrjinnästä. Jättäisit meidät ihan tavalliset ihmiset rauhaan. Ei, se Elloksen katalogin poikien osaston sininen lelu ei ole suuri inhimillisen kärsimyksen aiheuttaja.

Jösses. Maailmassa ois oikeitakin ongelmia.

Anteeksi nyt vaan, mutta en todellakaan puhunut nyt mistään leluista ja minkä värisiä niitten pitäis olla. Ei kiinnosta sitten paskan vertaa! Ja kun tätä keskusteluakin lukee niin eiköhän se ole päivän selvää, että tämä on todellinen ongelma siinä missä afrikan nälänhätäkin. Ihmisen biologia nyt vaan on aika monimutkainen ja kaikki ei sovi samaan muottiin.

Miksi ne "perinteiset" asiat ovat aina jotain 50-lukulaista? Jos kerran halutaan oikein vanhanaikaisia olla niin otetaan vaikka 1200-luvun perinteet takaisin. Silloin miehet vasta olivatkin miehiä ja naiset naisia! *sarkasmivaroitus*

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin se maailma muuttuu...ihmisille ei enää kelpaa eikä riitä mikään! Olen täällä jo aikaisemminkin sanonut että kohta on maailma sillä mallilla että sen kun menet kauppaan tai tilaat netistä itsellesi mieluisan pään ja muut ruumiinosat....nyt jo muutellaan ulkonäköä tosi rajusti! Henkinen sukupuoli? Jos synnyt poikana olet poika ei auta vaikka miten sua leikeltäis! Voi elämän kevät!

Entäpä sellaiset lapset jotka syntyy ilman selkeää sukupuolta? On viitteitä sekä mies, että nais sukupuolesta? Ängetäänkö vaan väkisin jompaan kumpaan muottiin ja katotaan 10 vuoden päästä menikö oikein? Tuli ihan mieleen amerikkalaiset identtiset kaksos pojat joista toinen menetti ympärileikkauksen seurauksena peniksen ja lääkäri setä päätti tehdä pienen ihmiskokeen (vanhempien suostumuksella) ja katsoa kasvaisko poika tytöksi, jos sille leikkais pimpin jne. Ei kasvanu. Ja nyt ei ollut kyse oikeasta transsukupuolisesta vaan normi poikavauvasta joka kasvatettiin tyttönä..[/

Niimpä niin, eli NORMI pojasta ei saatu tyttöä edes leikkaamalla ja lopuksihan hän ampui itsensä. En ihmettele.

]

Pointti ei nyt ollut se miten normi poikavauvasta ei saa kasvatettua tyttöä tai päin vastoin. Vaan se miten vakavat seuraukset tiettyyn sukupuoleen pakottamiella on. Ja vaan siksi, että joku vanhoollinen 19 vuotias sovinisti nainen kokee epäselvän sukupuolen toisella ihmisellä jotenkin ahdistavana! Jos itselleni siunaantuisi lapsi jonka sukupuoli olisi epäselvä, en tosiaankaan lähtisi häntä leikkelemään yhteiskunnan sukupuolikäsityksiin sopivaksi, vaan kasvattaisin lapsen ihmisenä ja katsoisin mitä hänestä tulee. Ehkä opettaja, lääkäri palomies, ehkä nainen, ehkä mies, ehkä ei mitään edellämainituista, mutta tärkeintä olisi, että hän kokisi olevansa hyväksytty juuri omana itsenään. Ottakaa järki käteen hyvät ihmiset ja ajatelkaa vähän omaa napaanne pidemmälle!

Just ylläoleva on tän koko jutun ilmiö. Näet että jossain joku jollain karmealla tavalla pakottaa jotakuta johonkin sukupuolirooliin. Sulla ei oo tästä jutusta MITÄÄN konkreettista kädessä, mutta ootpahan kuvitellu tämmösen skenaarion.

Sen varjolla lähdet sitten vaatimaan juttuja ja kiljumaan syrjinnästä. Jättäisit meidät ihan tavalliset ihmiset rauhaan. Ei, se Elloksen katalogin poikien osaston sininen lelu ei ole suuri inhimillisen kärsimyksen aiheuttaja.

Jösses. Maailmassa ois oikeitakin ongelmia.

Anteeksi nyt vaan, mutta en todellakaan puhunut nyt mistään leluista ja minkä värisiä niitten pitäis olla. Ei kiinnosta sitten paskan vertaa! Ja kun tätä keskusteluakin lukee niin eiköhän se ole päivän selvää, että tämä on todellinen ongelma siinä missä afrikan nälänhätäkin. Ihmisen biologia nyt vaan on aika monimutkainen ja kaikki ei sovi samaan muottiin.

"...että tämä on todellinen ongelma siinä missä afrikan nälänhätäkin"

...ei vittu. Jooh okei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin se maailma muuttuu...ihmisille ei enää kelpaa eikä riitä mikään! Olen täällä jo aikaisemminkin sanonut että kohta on maailma sillä mallilla että sen kun menet kauppaan tai tilaat netistä itsellesi mieluisan pään ja muut ruumiinosat....nyt jo muutellaan ulkonäköä tosi rajusti! Henkinen sukupuoli? Jos synnyt poikana olet poika ei auta vaikka miten sua leikeltäis! Voi elämän kevät!

Entäpä sellaiset lapset jotka syntyy ilman selkeää sukupuolta? On viitteitä sekä mies, että nais sukupuolesta? Ängetäänkö vaan väkisin jompaan kumpaan muottiin ja katotaan 10 vuoden päästä menikö oikein? Tuli ihan mieleen amerikkalaiset identtiset kaksos pojat joista toinen menetti ympärileikkauksen seurauksena peniksen ja lääkäri setä päätti tehdä pienen ihmiskokeen (vanhempien suostumuksella) ja katsoa kasvaisko poika tytöksi, jos sille leikkais pimpin jne. Ei kasvanu. Ja nyt ei ollut kyse oikeasta transsukupuolisesta vaan normi poikavauvasta joka kasvatettiin tyttönä..[/

Niimpä niin, eli NORMI pojasta ei saatu tyttöä edes leikkaamalla ja lopuksihan hän ampui itsensä. En ihmettele.

]

Pointti ei nyt ollut se miten normi poikavauvasta ei saa kasvatettua tyttöä tai päin vastoin. Vaan se miten vakavat seuraukset tiettyyn sukupuoleen pakottamiella on. Ja vaan siksi, että joku vanhoollinen 19 vuotias sovinisti nainen kokee epäselvän sukupuolen toisella ihmisellä jotenkin ahdistavana! Jos itselleni siunaantuisi lapsi jonka sukupuoli olisi epäselvä, en tosiaankaan lähtisi häntä leikkelemään yhteiskunnan sukupuolikäsityksiin sopivaksi, vaan kasvattaisin lapsen ihmisenä ja katsoisin mitä hänestä tulee. Ehkä opettaja, lääkäri palomies, ehkä nainen, ehkä mies, ehkä ei mitään edellämainituista, mutta tärkeintä olisi, että hän kokisi olevansa hyväksytty juuri omana itsenään. Ottakaa järki käteen hyvät ihmiset ja ajatelkaa vähän omaa napaanne pidemmälle!

Just ylläoleva on tän koko jutun ilmiö. Näet että jossain joku jollain karmealla tavalla pakottaa jotakuta johonkin sukupuolirooliin. Sulla ei oo tästä jutusta MITÄÄN konkreettista kädessä, mutta ootpahan kuvitellu tämmösen skenaarion.

Sen varjolla lähdet sitten vaatimaan juttuja ja kiljumaan syrjinnästä. Jättäisit meidät ihan tavalliset ihmiset rauhaan. Ei, se Elloksen katalogin poikien osaston sininen lelu ei ole suuri inhimillisen kärsimyksen aiheuttaja.

Jösses. Maailmassa ois oikeitakin ongelmia.

Anteeksi nyt vaan, mutta en todellakaan puhunut nyt mistään leluista ja minkä värisiä niitten pitäis olla. Ei kiinnosta sitten paskan vertaa! Ja kun tätä keskusteluakin lukee niin eiköhän se ole päivän selvää, että tämä on todellinen ongelma siinä missä afrikan nälänhätäkin. Ihmisen biologia nyt vaan on aika monimutkainen ja kaikki ei sovi samaan muottiin.

"...että tämä on todellinen ongelma siinä missä afrikan nälänhätäkin"

...ei vittu. Jooh okei.

...ootko jotenkin

....vajaa

...?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairaaksi on mennyt!

Vastaiskuna ryhdyn käyttämään erittäin naisellisia vaatteita ja kampauksia (you name it) sekä ryhdyn käyttäytymään naisellisesti.

Normaalit Naiset, oletteko mukana!?

Loppuu se marginaaliryhmien mukaan juokseminen.

Kyllä se oikea naisen määritelmä on ihan muuta kuin ulkonäkö. Minun mummoni raatoi sodan aikana ja lähti evakkoon neljän lapsen kanssa kaksi kertaa Käkisalmesta. Sodan jälkeen jatkoi raatamista töissä ja kotona jotta saisi lapsista maistereita, loppuelämän passasi lapsenlapsia. Ei meikannut, käytti housuja ja matalia kenkiä ja hiukset olivat lyhyet. Isoisä oli sotasankari ja oikea mies koska hänen itsetuntonsa kesti mainiosti mummoni ulkoisen habituksen.

Se on naisellisen naisen ULKOINEN tunnusmerkki.

Eikä nyt ole sotaa vai kuuletko tykkitulen ulvontaa? En mä ainakaan.

Jaa mikä sota täällä oli 80-luvulla kun mummoni kuoli? Naisellisen naisen ulkoiset tuntomerkit? Kerropas mitä ne ovat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin se maailma muuttuu...ihmisille ei enää kelpaa eikä riitä mikään! Olen täällä jo aikaisemminkin sanonut että kohta on maailma sillä mallilla että sen kun menet kauppaan tai tilaat netistä itsellesi mieluisan pään ja muut ruumiinosat....nyt jo muutellaan ulkonäköä tosi rajusti! Henkinen sukupuoli? Jos synnyt poikana olet poika ei auta vaikka miten sua leikeltäis! Voi elämän kevät!

Mikä sinua ihmispoloa tässä aiheessa noin hirveästi ahdistaa? Mahdatko ymmärtää ollenkaan, että pilkkaamasi "henkinen sukupuoli" on mitä todennäköisimmin aivojen rakenteeseen liittyvä synnynnäinen, biologinen ominaisuus? Jos sinun sukupuolielimesi vaihtuisivat ensi yönä, niin kokisitko aamulla olevasi uusien elinten mukaista sukupuolta? Vai rupeaisiko "leikkely" houkuttamaan sinuakin, koska aivosi olisivat aivan samat? Joka tapauksessa toivon rakkautta, lämpöä ja hyväksyntää sinulle elämääsi, koska tunnut sitä tarvitsevan paljon. Sydämellisin terveisin eräs transnainen.

Jos tietoisuuden olemuskin on vielä epäselvä, missä muka väitetään, että sukupuoli olisi vain neurologinen asia?

http://www.shb-info.org/sitebuildercontent/sitebuilderfiles/8_harley_et…

http://jcem.endojournals.org/content/85/5/2034.full

http://www.newscientist.com/article/dn20032-transsexual-differences-cau…

Tuossa nyt ensi alkuun lueskeltavaa. Menisikö puupäisimmillekin vähitellen jakeluun, että transsukupuolisuus on biologinen ominaisuus? Asioita joita se EI OLE: fantasia, kuvitelma, päähänpinttymä, nykyajan villitys, oma valinta, Saatanan salaliitto.

Ei pelkästään biologinen ominaisuus kuten annoit ymmärtää. Psykofyysissosiaalisuus.

Vierailija kirjoitti:

Miksi sinun pitäisi saada päättää muiden puolesta? Eikö riitä että teet omasta elämästäsi sellaista kuin haluat?

Juuri tämä.

Vierailija kirjoitti:

Bunny Boy kirjoitti:

Minusta on loistavaa, että olemme (ainakin joillakin osa-alueilla) menossa yksilönvapauden ja tasa-arvon suuntaan. Jokainen saa olla niin miehekäs tai naisellinen kuin haluaa, mikä siinä on ällöttävää?

ongelma on se, että havahduin jo yläasteella että etenkään perinteistä naista ei arvosteta Suomessa..se alkoi ahdistaa.tytöt hokivat, että mikä sun ongelma on kun pitää meikata ja miksi pukeudut punaiseen jne?ja itse näyttivät pojilta..minun mielestä se ei ole luonnollista.

ap

No, sinä ajaisit sitten ne poikamaiset naiset vaikka pakolla naisellisiksi, ja sitten maailma olisi parempi paikka, kun SINÄ saisit määrätä, miten muut pukeutuvat? Vai olisiko sellainen maailma kaikkein mukavin, jossa jokainen voi olla naisellinen tai miehekäs ihan sen mukaan, mistä itse pitää (eli *ei* persujen unelmamaailma)? 

Jos ihan reilusti myönnät, että haluat maailman, jossa kaikkien pitää näyttää siltä, mistä sinä pidät, pisteet ainakin rehellisyydestä. Siinä maailmassa ei ilmeisesti olisi tilaa tyttömäisille pojille tai poikamaisille tytöille. Mutta mitä sinulla on sitä vastaan, että sekä he että sinä saisitte olla ihan sellaisia kuin tahdotte, sopi se sitten perinteisiin rooleihin tai ei? 

Minä taas en jaksa ymmärtää sitä, miksi sinä teet asiasta itsellesi ongelman? Sinä saat olla perinteinen naisellinen nainen, mutta se ei tarkoita sitä, että kaikkien täytyy sopeutua samaan sinulle sopivaan muottiin. Ajattele välillä myös muidenkin ihmisten näkökulmasta. Se minkä sinä koet olevan sinulle oikea tapa elää, ei välttämättä ole sitä muille. Se, että joku nainen ei halua olla sinun kuvailemasi "oikea" nainen tai mies, ei vaikuta sinun elämääsi millään tavalla. Mitä se on sinulta pois, jos samaa sukupuolta olevat menevät naimisiin ja elävät onnellisina omaa elämäänsä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihailet epätasa-arvoa? Ap, voitko vähän tarkentaa?

Ihailet sitä kun nainen ei saa esim poliittisissa asioissa ääntään kuuluviin? Ihailet sitä, kun nainen on vaarassa yksin ulkona liikkuessa? Ihailet, jos mies palkataan sinun ohi, koska on mies? Ihailet, kun pomo tuhahtaa asioillesi vähäpätöisestä, kun ne on noita naisten höpötyksiä? Kaikki liittyy kaikkeen. Ei oo vaan Pirkko ja Matti kotona 50-luvun rooleissaan, vaan se sama roolitus on muuallakin. Myös sun tulevilla lapsilla, joille ehkä toivot valinnan vapautta?

en ihaile epätasa-arvoa vaan perinteisiä rooleja.Joidenkin mielestä perinteiset roolit tarkoittavat epätasa-arvoa.En vaan ymmärrä miksi sukupuolten pitäisi olla esimerkiksi ulkonäöltään mahdollisimman lähellä toisiaan.

ap

En ole törmännyt vastaavaan. En ihan oikeasti tiedä, kuka tollaista vaatii. Se, etten esim. meikkaa ja että käytän housuja ennemmin kuin hameita, etten käytä korkokenkiä, ei ole mikään kannanotto sukupuolten mitätöimisen puolesta: en yritä näyttää mieheltä. Olen vaan niin mukavuudenhaluinen ja laiska.

Minä pyöräilen työmatkat kypärä päässä, töissä laitan työtakin päälle ja työkengät. Viikonloppuisin rakennetaan miehen kanssa mökkiä, jossa siis on päällä siihen sopivat vaatteet.

Ei näissä kovin naisellisia vaatteita voi pitää.

Joskus sitten lähden toki jonnekin missä voin pukeutua naisellisemmin.

Taitaa aika monella muullakin olla niin että käytännön elämä ei suosi kovin naisellista pukeutumista.

Vierailija kirjoitti:

Minä taas en jaksa ymmärtää sitä, miksi sinä teet asiasta itsellesi ongelman? Sinä saat olla perinteinen naisellinen nainen, mutta se ei tarkoita sitä, että kaikkien täytyy sopeutua samaan sinulle sopivaan muottiin. Ajattele välillä myös muidenkin ihmisten näkökulmasta. Se minkä sinä koet olevan sinulle oikea tapa elää, ei välttämättä ole sitä muille. Se, että joku nainen ei halua olla sinun kuvailemasi "oikea" nainen tai mies, ei vaikuta sinun elämääsi millään tavalla. Mitä se on sinulta pois, jos samaa sukupuolta olevat menevät naimisiin ja elävät onnellisina omaa elämäänsä?

Ongelma ei taida ratketa vain absoluuttisten oikeuksien määrän lisäämisellä (=mitä enemmän oikeuksia ja elämää ilman muotteja, sen parempi kaikille). Pitäisi miettiä hieman myös käytäntöä. Aivan samoin kuin vaikka maahanmuutossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä taas en jaksa ymmärtää sitä, miksi sinä teet asiasta itsellesi ongelman? Sinä saat olla perinteinen naisellinen nainen, mutta se ei tarkoita sitä, että kaikkien täytyy sopeutua samaan sinulle sopivaan muottiin. Ajattele välillä myös muidenkin ihmisten näkökulmasta. Se minkä sinä koet olevan sinulle oikea tapa elää, ei välttämättä ole sitä muille. Se, että joku nainen ei halua olla sinun kuvailemasi "oikea" nainen tai mies, ei vaikuta sinun elämääsi millään tavalla. Mitä se on sinulta pois, jos samaa sukupuolta olevat menevät naimisiin ja elävät onnellisina omaa elämäänsä?

Ongelma ei taida ratketa vain absoluuttisten oikeuksien määrän lisäämisellä (=mitä enemmän oikeuksia ja elämää ilman muotteja, sen parempi kaikille). Pitäisi miettiä hieman myös käytäntöä. Aivan samoin kuin vaikka maahanmuutossa.

Miten siis tarkalleen ottaen se, että ihminen saa olla naisellinen tai miehekäs halunsa mukaan, EI ratkaisisi tätä ongelmaa? Mitä kauheuksia siitä seuraisi tai seuraa? 

Maahanmuuton vetäminen tähän on vain huonoa argumentointia. Jos pysyttäisiin asiassa. :)

Oletko ap kenties persunuorten jäsen? Tiedoksesi, että tämä avaus ei typerää kampanjaanne pelasta.

Vierailija kirjoitti:

kyllä olen 19..onko niin vaikeaa uskoa

ap

Ei. Tiedätkö kun yhtään ei ole vaikea uskoa.

käyttäjä-8480 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minä taas en jaksa ymmärtää sitä, miksi sinä teet asiasta itsellesi ongelman? Sinä saat olla perinteinen naisellinen nainen, mutta se ei tarkoita sitä, että kaikkien täytyy sopeutua samaan sinulle sopivaan muottiin. Ajattele välillä myös muidenkin ihmisten näkökulmasta. Se minkä sinä koet olevan sinulle oikea tapa elää, ei välttämättä ole sitä muille. Se, että joku nainen ei halua olla sinun kuvailemasi "oikea" nainen tai mies, ei vaikuta sinun elämääsi millään tavalla. Mitä se on sinulta pois, jos samaa sukupuolta olevat menevät naimisiin ja elävät onnellisina omaa elämäänsä?

Ongelma ei taida ratketa vain absoluuttisten oikeuksien määrän lisäämisellä (=mitä enemmän oikeuksia ja elämää ilman muotteja, sen parempi kaikille). Pitäisi miettiä hieman myös käytäntöä. Aivan samoin kuin vaikka maahanmuutossa.

Miten siis tarkalleen ottaen se, että ihminen saa olla naisellinen tai miehekäs halunsa mukaan, EI ratkaisisi tätä ongelmaa? Mitä kauheuksia siitä seuraisi tai seuraa? 

Maahanmuuton vetäminen tähän on vain huonoa argumentointia. Jos pysyttäisiin asiassa. :)

No, hyvä ja toimiva yhteiskunta on muutakin kuin mahdollisimman iso määrä absoluutteja oikeuksia mahdollisimman monelle.

Mikä on ap:n ongelma? Suomessa hän saa olla sellainen kuin haluaa ja pukeutua kuten haluaa. Ja aivan varmaati hän löytää myös nk. perinteisen poikaystävän. Jos kaikkia ihmisiä ajetaan samaan muottiin, aiheutetaan suurelle joukolle ihmisiä käsitys siitä, että he ovat vääränlaisia.

Ap, minkälainen on sinusta oikeanlainen nainen ja oikeanlainen mies? Miltä sellainen näyttää, miten käyttäytyy, mitä tekee työkseen ym.? Entä ihminen, jolla on esim. miehen kromosomit, mutta naisen elimet, miksi hänet pitää luokitella?

Parinkymmenen vuoden pääsy teitä persunuoret hävettää. Varmaan vähän samalla lailla kuin niitä miehiä, jotka ryntäsi lapioiden kanssa Antti Tuiskun keikkabussin kimppuun jossain Peräseinäjoella kymmenen vuotta sitten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sukupuoli ja sukupuolirooli on kaksi eri asiaa. Myös biologinen ja sosiaalinen sukupuoli ovat kaksi eri asiaa. Kannattaisi ottaa asioista paremmin selvää.

Tuo on höpöhöpöä. Jos olet sekopää se ei ole meidän muiden ongelma.

Tarkoitit siis varmaankin : 'meidän muiden,jotka pieninä sivupuroina omiin suuntiimme poikkeamme tästä nykyisen ajattelun valtavirrasta ja sen jo aivan yleisesti hyväksytyistä ajatuksista' ?

Vierailija kirjoitti:

Ihailen venäläistä ja etelä-amerikkalaista sukupuolten välistä "epätasa-arvoa" enkä voi ymmärtää tätä suomen tyyliä, että samaa sukupuolta olevat saa mennä naimisiin.En ymmärrä miksei ihmisiä saisi muka jaotella naisiin ja miehiin.Tää on niin surullista :( ei naista voi mieheksi muuttaa eikä miestä naiseksi.Kyllä perinteinen naisellinen nainen on paras ja perinteinen miehekäs mies...miksi suomessa pyritään siihen ettei minkäänlaisia sukupuolirooleja olisi?

N19

Vau. Venäjällä en ole käynyt, mutta muutamassa Etelä-Amerikan maassa olen. Ja pahimmillaan se epätasa-arvo on sitä, että esimerkiksi miespuoleinen asiakaspalvelija ei edes katso naista päin. Siis jos on mies ja nainen parina asiakkaana. Eli naisen rooli on se "perinteinen". Mihinkään ei ole mitään sanomista, vaan naisen paikka on nyrkin ja hellan välissä. Monelle miehelle tällainen sopisi nykyäänkin hyvin, mutta en usko monenkaan naisen kaipaavan samaan tilanteeseen.

M39