Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Käyttäkää oikeaoppisia nimityksiä nais- ja miespareista
Bi 23-v
08.02.2016 |
Ihan varta asten piti tällekin ketju laittaa pystyyn, sillä on todella ärsyttävää joidenkin av-mammojen tapa puhua "lesbosuhteista". Voit kutsua suhdetta lesbosuhteeksi, jos _tiedät_ henkilöiden olevan lesboja, mutta siltikään se ei ole kauhean sivistynyt tai kohtelias ilmaisu. Seksuaalisuus on intiimi ja henkilökohtainen asia, että vaikka tietäisit naisen seurustelevan toisen naisen kanssa, ei heidän seksuaalisuutensa kuulu sinulle sen enempää mitä se ulospäin näyttää.
Esimerkiksi minä olen bi. Se on osa identiteettiäni ja minäkuvaani ja on täten tärkeä asia minulle. Ei, en ole hetero seurustellessani miehen kanssa tai lesbo seurustellessani naisen kanssa. Olen bi. Tätä et voi tietää, ellet ole keskustellut kanssani, joten voitko olla vetämättä tutuistasi tai tuntemattomista ääneen omia totuuksiksi julistamiasi olettamuksia toisten seksuaalisuudesta, kun et edes oikeasti puhu seksuaalisuudesta vaan suhteen osallistujien sukupuolista.
Minä en ainakaan pidä siitä, että ihmiset tekevät jostain henkilökohtaisesta ominaisuudestani sellaisia johtopäätöksiä, jotka eivät perustu tietoon vaan mututuntumaan. On paljon korrektimpaa ja sivistyneempää puhua mies- tai naisparista, jos halutaan korostaa seurustelun osapuolten sukupuolia. Voi ihan hyvin myös sanoa pariskunta, jos sukupuolet eivät ole keskustelun kannalta oleellisia.
Lopuksi vielä tästä muoti-ilmiökeskustelusta: ei, naisten keskinäinen seurustelu ei ole mikään muodinoikku. Tämä on luonnollista seurausta vapautuneemmasta ilmapiiristä yhteiskunnassamme. Joukossamme elää sukupolvia, joiden elinaikana homous ei ole ollut sairaus tai rikos (jännää muuten näin sivuhuomiona, että biseksuaalisuus on näemmä kuitenkin sitten ollut tuolloinkin sallittua?), joten heillä ei ole tällaista kasvatuksen tuomaa nolostelua, pelkoa tai häveliäisyyttä asiasta kuten monilla heitä vanhemmilla henkilöillä. Seksuaalikasvatus on kehittynyt ja ihmiset suvaitsevat omia seksuaali-identiteettejään paremmin ja tunnistavat niitä helpommin tietoa ollessa helpommin saatavilla. Niin kauan, kuin yhteiskunnassamme säilyy nykyisenlainen tieteeseen ja ihmisoikeuksiin ja vapauteen perustuva ihmiskäsitys, tulee vähemmistöseksuaalien muodostamat ihmissuhteet tiettyyn pisteeseen asti yleistymään.
Kommentit (135)
Onko tällä palstalla ollut ikinä ketjua joka ei ole mennyt rähjäämiseksi ja haukkumiseksi?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama ongelma, itsekin bi. Ärsyttää myös kun puhutaan "homoavioliitoista".
Mistä sitten pitäisi puhua, mies- ja naisliitoista? Vähemmistöseksuaalisuusliitoista? En oikein arvosta sitä, että biseksuaalit, joille kuitenkin on mahdollista myös elää heteroliitossa ja välttää syrjintä, haluavat lakaista homot ja lesbot piiloon.
Tarkoitukseni ei ole missään nimessä lakaista homoja ja lesboja piiloon! Mielestäni saa kutsua liittoja myös homo- tai lesbopareiksi, mutta ei automaationa, jos et heitä tunne tai tiedä heidän suuntaustaan. Ei ole oikeastikaan meidän unohdettujen biseksuaalien mielestä kivaa tulla kutsutuksi sellaiseksi, jota emme ole. Muutenkin biseksuaalisuus tuntuu olevan yhä sellainen tuntematon asia ihmisille. Jos joku tykkää samasta sukupuolesta, niin hänet oletetaan automaattiseksi homoseksuaaliksi, vaikka vaihtoehtoja on muitakin.
Johtuu varmaan siitä, että kaikki eivät ajattele homoutta/lesboutta niin, että se sulkisi kokonaan pois heterouden. Minä en ainakaan.
Siis... se homous/lesbous nimenomaan tarkoittaa sitä heterouden poissulkemista...
Ei kaikkien mielestä. Ajattele vaikka sitä homopornoa ja homobaaria. Hassua, että sateenkaariväki nimenomaan tekee näitä jyrkimpiä määrittelyjä.
Ajattelen. Homopornossa on vain miehiä ja homobaarissa ihmisiä jotka haluavat tavata omasta sukupuolesta kiinnostuneita, en kyllä ikinä lähtisi iskemään vastakkaista sukupuolta siellä. Sinun kaltaistesi ihmisten takia nuoret ja vähän vanhemmatkin homoseksuaalit kuulee jatkuvasti sitä "eikö oikeasti kiinnosta vastakkainen sukupuoli? Eikö yhtään? No kyllä se mieli vielä muuttuu" paskaa.
Siis mitä?! :O Jos menet homobaariin tai katsot homopornoa, et voi olla kiinnostunut toisesta sukupuolesta? Sinä käänsit tämän nyt aika hienosti siten, että minä olen ahdasmielinen ja suvaitsematon, mutta et näköjään huomaa, että itse asetat nyt ihmisiä aika tiukkoihin muotteihin.
Mitä vit... no anna kun tiivistän niin yksinkertaiseksi kuin pystyn.Homo=henkilö, joka kokee vetoa vain omaan sukupuoleensa.Bi=henkilö, joka kokee vetoa sekä naisiin että miehiin.Kyllä, voit olla kiinnostunut toisesta sukupuolesta jos menet homobaariin tai katsot homopornoa. Mutta en ole elämäni aikana tavannut bisseä joka lähtee homobaariin vartavasten iskemään sitä vastakkaista sukupuolta. Homot ja lesbot kokee vetoa vain omaan sukupuoleensa, en vieläkään ymmärrä millä ihmeen vääntämisellä siitä saa revittyä lauseen "Johtuu varmaan siitä, että kaikki eivät ajattele homoutta/lesboutta niin, että se sulkisi kokonaan pois heterouden. Minä en ainakaan." Kun homous, eli homoseksuaalisuus, eli homoseksuaalinen nainen tai mies on henkilö joka tykkää pelkästään omasta sukupuolestaan.
Minkäs takia tässä sitten oletat, että bisse haluaisi iskeä pelkästään vastakkaista sukupuolta? Kyse on nyt siitä, voiko bisse mennä homobaariin ollenkaan? Minusta voi, sinusta ilmeisesti ei.
En ole missään olettanut niin. Tarkoitin että homobaariin mennään yleensä tapaamaan samasta sukupuolesta kiinnostuneita henkilöitä, eli homoseksuaaleja tai biseksuaaleja. Siellä ei yleensä aleta iskemään vastakkaista sukupuolta juuri tämän takia. Miksi? No siksi kun sinne on yleensä nimenomaan tultu pakoon sitä heteroiden kansoittamaa arkea.
Niin. Eli myös bisse voi mennä homobaariin, myös bisse voi katsoa homopornoa ja myös bisse voi olla homosuhteessa. Se, onko joku henkilö identiteetiltään homo vai bi, ei liity asiaan mitenkään. Homoasiat eivät ole kokonaan poissuljettuja, vaikka ihminen ei homo olisikaan.
Naispari tai miespari eivät ole aina lesbopareja tai homopareja, ihan sama miten paljon tästä vängätään. Niitä kutsukaan naispareiksi tai miespareiksi koska kummatkin siinä suhteessa on naisia tai miehiä. Miksi sitä kutsuttaisiin lesbopariksi/homopariksi jos kummatkin ei ole lesboja/homoja? Millä helvetillä se kolmen miehen kanssa seurustellut, jonkun miesnäyttelijän perään kuolaava nainen muuttuu lesboksi jos se seurustelee naisen kanssa? Miksi ei uskota kun lesbot, homot ja bi:t itse sanoo että ei, kaikki naisparit ei ole lesbopareja? Sanoilla ei ole enää merkitystä, kylmä on kuumaa, sininen on punaista, linnut on mäyriä.
No eihän ne ihmiset lesboiksi muutu, vaikka suhde olisikin lesbosuhde. Ihmisten välinen suhde on eri asia, kuin ne yksittäiset ihmiset. Voidaanhan puhua myös monikulttuurisesta koulusta, vaikka koulun sisällä kaikilla yksittäiset henkilöt ovat yksikulttuurisia.
Vastaan enää viimeisen kerran. Et sinäkään kiinalaiseksi muutu, vaikka väittäisin sinua sellaiseksi. Onko siis minun mitään järkeä väittää sinua kiinalaiseksi, jos kerta et sitä ole vaan pesunkestävä suomalainen? Pitäisikö minun sitten kuitenkin vain jankata, että sinä olet kiinalainen, jos vaikka menisit naimisiin kiinalaisen kanssa? Vaikka puolisonasi olisi vaikka katkarapu, et muutu katkaravuksi tästä huolimatta. On siis väärin kutsua sinua katkaravuksi liittoasi kiinalaissuhteeksi tai katkarapusuhteeksi.
Niin, en muutukaan. Siksi minua ei tippaakaan häiritsisi, vaikka minua kiinalaiseksi kutsuisitkin. Kukaan ei ole väittänyt sinua lesboksi, vaan suhdettasi lesbosuhteeksi. Kyllä minäkin sitten kuulun monikulttuuriseen perheeseen, jos menen kiinalaisen kanssa naimisiin, vaikka yksikseni ihan yksikulttuurinen olenkin. Tai sano vaikka kiinalaissuhteeksi, kyllähän se kieltämättä sellainenkin on, vaikka se vähän hassu sana onkin.
Tässä ei ole kukaan sanonut, että sinä itse muuttuisit joksikin, vaan nyt on puhuttu suhteesta, jossa elän. Vai ajatteletko tosiaan, että lapsiperheissä kaikki muuttuvat lapsiksi? Sinun perustelusi ovat nyt ihan puuta heinää.Lesbopari viittaisi suhteeseen jossa on kaksi lesboa, joten se on väärä määritelmä. Kyllä, jos kutsun naisparia lesbopariksi ja ne sattuukin olemaan biseksuaaleja niin ei ne muutu lesboiksi, vaan määritelmä oli väärä. Onko lääkäripari mielestäsi pari missä on kaksi lääkäriä? Entäs opettajapari, rikollispari tai nuoripari? Alkaako valjeta?
Varsinkin vanhemmista homoseksuaaleista moni on pyrkinyt ensin elämään vastakkaista sukupuolta olevan kanssa. He puhuvat näistä suhteistaan heterosuhteina. "Nuorempana olin heterosuhteessa." Onko tämäkin sitten väärin? Pitäisikö sanoa "mies-nais-suhteessa"? Heterosuhde ei mielestäni nollaa sitä, että siinä voi olla homo tai lesbo tai bi mukana.
Hmm. Mielenkiintoista! Tämä on sitten varmaan pitkälti tulkintakysymys, sillä asialla on puolensa. Asiat varmaan myös näyttäytyvät erilailla heteroille/homoille kuin bisseille näin kärjistäen. Omalla kohdallani näin bissenä koen tuon jotenkin rajoittavaksi, ei minua tai suhdettani kuvaavaksi asiaksi. Toisaalta esimerkissäsi kävi ilmi, että kyseessä on nämä kaapissa pysyneet, jotka uskottelivat syystä tai toisesta olevansa heteroita, tällöin on siis kuvaavaakin sanoa olleensa heterosuhteessa? Itse en koe osallistuvani hetero- enkä lesbosuhteisiin, koen määritelmän olevan liian suppea minulle. Joku toinen voi olla eri mieltä.
Mitää jos vaan puhuttaisiin kaikista ihan vaan pariskuntina, seksuaalisuudesta viis? :) Niitähän ne loppupeleissä ovat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta on surullista että seksuaalisuus määrittää monien identiteettiä noinkin voimmakkaasti. Itselleni seksuaalisuus ei ole osa identiteettiä vaan sen jatkumo, asia mikä ei määritä minua mihinkään suuntaan. Pidän tapaanne rakentaa identiteetti seksuaalisuuden ympärillä epätasapainoisena käytöksenä, jossa teillä on tarve lokeroida itse itsenne - antamatta muille mahdollisuutta siihen.
Parisuhde on ensisijaisesti parisuhde, mutta ymmärrän myös ihmisten tavan puhua homo- ja lesbosuhteista. Asia on heille uusi, ja eikä he pahaa tarkoita.
Kaiken voi ottaa loukkauksena, tai opetella elämään sen kanssa että ihmiset lokeroivat sinua tahtomattasi. Eivät ilkeyttään, vaan omaa elämäänsä selkeyttämään.Kaikki ihmiset eivät tietenkään käytä vääriä termejä ilkeyttään vaan tietämättömyyttään. Kuitenkin, jos ihminen on vakuuttunut lesbo/homopari termin korrektiudesta vielä sen jälkeen kun asiaa on selitetty moneen kertaan erilaisin esimerkein asiaan liittyvien ihmisten toimesta, voidaan mielestäni jo puhua ilkeydestä tai piittaamattomuudesta.
Tai sitten vain siitä että kyseessä on erilainen ihminen kuin sinä, joka on mahdollisesti elänyt sitä aikaa että homous on ollut sairaus. Tai ehkä hänelle on näin opetettu, vaikka nuori ihminen olisikin. Omien tapojensa muuttaminen ei ole helppoa, eikä se tapahdu yön yli. Kukaan meistä ei ole täydellinen. Oma siskoni, joka on kunnon tumblr-jeesustelija saattaa kännissä sanoa kavereitaan vitun homoiksi tai jopa puhua neekereistä. Kyse on siitä mihin hänet on kasvatettu, todella ahdasmieliseen yhteisöön, josta kyllä yrittää päästä irti mutta välillä vanhat tavat puskevat pintaan. Voimme opettaa lapsillemme paremmat, korrektimmat tavat, mutta eikö annettaisi anteeksi ja yritettäisi ymmärtää muita kuin pelkästään sitä omaa erinomaisuutta.
Miksi ihmisten loukkaaminen pitäisi antaa anteeksi? Joo, jotkut ihmiset on kasvatettu huonosti mutta ei se ole syy. Kuulostat niiltä opettajilta jotka kertoo kiusatuille kuinka niillä kiusaajillakin on kotona rankkaa. Ja siskosi kuulostaa huonokäytöksiseltä ja ilkeältä ihmiseltä, en tunne ketään kuka alkaa käyttää tuollaista kieltä edes humalassa.
Niin, vai tunnetko ketään joka on kasvanut pikkukylän perukoilla jossa ei ollut yhtään tummaihoista tai avoimesti homoseksuaalia. Näin me puhuttiin toisillemme, koska siihen meidät oli opetettu. Siskoni kyllä tietää paremmin, on ihana ihminen ja osana LGBT+ yhteisöä. Mutta, hän ei ole täydellinen, ja valitettavasti humalassa puhuu näin koska on siihen oppinut. Ei ilkeyttään, se oli meillä tapana ja siitä yritämme päästä eroon sillä se on väärin.
Mitä koulukiusaamiseen tulee, niin sehän on ihan totta että yleensä se kiusaaja ei voi hyvin/hänen ajatusmaailmaon vinoutunut. Toki voidaan tuomita hänet paskaksi ihmiseksi, tai sitten voidaan sen kiusatun auttamisen ohelle auttaa häntä. Jokainen ihminen on arvokas, vaikka virheitä tekisikin.Kasvoin ihan älyttömän ahdasmielisellä pikkupaikkakunnalla jossa homot ja erimaalaiset poltettaisiin varmaan vielä tänä päivänäkin roviolla jos vaan saisi ja silti, silti tajusin heti lapsesta saakka että tuollainen kielenkäyttö ja asenteet ei ole muuta kuin paskaa käytöstä. Jännä.
Vitsi sä oit kyllä taas yks vitun täydellinen ihminen. Oisko tuo semmonen juttu että joku oppii esim. sosiaaliset taidot alkuelämässään, toisen täytyy opetella. Se ei tee siitä opettelijasta huonoa ihmistä, vai tekeekö?
Toinen oppii lukemaan ilman apua, toinen takeltelee vielä 3-lk.
Kyse tässä on myös siitä millaisia omat vanhempasi ovat olleet, ja kuinka kipeästi olet heiltä kaivannut hyväksyntää. Jännä, että vaadit muilta ymmärrystä, mutta itse et ole valmis antamaan sitä ihmiselle joka tekee töitä noiden asioiden parissa, itseasiassa hyvin korkeassa asemassa. Ja silti, on vain ihminen joka tekee myös niitä virheitä.
Mielensäpahoittajien uusi alakategoria on tästä ketjusta löytynyt,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
bi ei ole suomea
Ei olekaan koska se on kaikissa sivistyskielissä
Vierailija kirjoitti:
Mitää jos vaan puhuttaisiin kaikista ihan vaan pariskuntina, seksuaalisuudesta viis? :) Niitähän ne loppupeleissä ovat.
Kannatan!
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Anteeksi rouva tai neiti, oletteko muuten bi-seksuaali vai hetero?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama ongelma, itsekin bi. Ärsyttää myös kun puhutaan "homoavioliitoista".
Mistä sitten pitäisi puhua, mies- ja naisliitoista? Vähemmistöseksuaalisuusliitoista? En oikein arvosta sitä, että biseksuaalit, joille kuitenkin on mahdollista myös elää heteroliitossa ja välttää syrjintä, haluavat lakaista homot ja lesbot piiloon.
Tarkoitukseni ei ole missään nimessä lakaista homoja ja lesboja piiloon! Mielestäni saa kutsua liittoja myös homo- tai lesbopareiksi, mutta ei automaationa, jos et heitä tunne tai tiedä heidän suuntaustaan. Ei ole oikeastikaan meidän unohdettujen biseksuaalien mielestä kivaa tulla kutsutuksi sellaiseksi, jota emme ole. Muutenkin biseksuaalisuus tuntuu olevan yhä sellainen tuntematon asia ihmisille. Jos joku tykkää samasta sukupuolesta, niin hänet oletetaan automaattiseksi homoseksuaaliksi, vaikka vaihtoehtoja on muitakin.
Johtuu varmaan siitä, että kaikki eivät ajattele homoutta/lesboutta niin, että se sulkisi kokonaan pois heterouden. Minä en ainakaan.
Siis... se homous/lesbous nimenomaan tarkoittaa sitä heterouden poissulkemista...
Ei kaikkien mielestä. Ajattele vaikka sitä homopornoa ja homobaaria. Hassua, että sateenkaariväki nimenomaan tekee näitä jyrkimpiä määrittelyjä.
Ajattelen. Homopornossa on vain miehiä ja homobaarissa ihmisiä jotka haluavat tavata omasta sukupuolesta kiinnostuneita, en kyllä ikinä lähtisi iskemään vastakkaista sukupuolta siellä. Sinun kaltaistesi ihmisten takia nuoret ja vähän vanhemmatkin homoseksuaalit kuulee jatkuvasti sitä "eikö oikeasti kiinnosta vastakkainen sukupuoli? Eikö yhtään? No kyllä se mieli vielä muuttuu" paskaa.
Siis mitä?! :O Jos menet homobaariin tai katsot homopornoa, et voi olla kiinnostunut toisesta sukupuolesta? Sinä käänsit tämän nyt aika hienosti siten, että minä olen ahdasmielinen ja suvaitsematon, mutta et näköjään huomaa, että itse asetat nyt ihmisiä aika tiukkoihin muotteihin.
Mitä vit... no anna kun tiivistän niin yksinkertaiseksi kuin pystyn.Homo=henkilö, joka kokee vetoa vain omaan sukupuoleensa.Bi=henkilö, joka kokee vetoa sekä naisiin että miehiin.Kyllä, voit olla kiinnostunut toisesta sukupuolesta jos menet homobaariin tai katsot homopornoa. Mutta en ole elämäni aikana tavannut bisseä joka lähtee homobaariin vartavasten iskemään sitä vastakkaista sukupuolta. Homot ja lesbot kokee vetoa vain omaan sukupuoleensa, en vieläkään ymmärrä millä ihmeen vääntämisellä siitä saa revittyä lauseen "Johtuu varmaan siitä, että kaikki eivät ajattele homoutta/lesboutta niin, että se sulkisi kokonaan pois heterouden. Minä en ainakaan." Kun homous, eli homoseksuaalisuus, eli homoseksuaalinen nainen tai mies on henkilö joka tykkää pelkästään omasta sukupuolestaan.
Minkäs takia tässä sitten oletat, että bisse haluaisi iskeä pelkästään vastakkaista sukupuolta? Kyse on nyt siitä, voiko bisse mennä homobaariin ollenkaan? Minusta voi, sinusta ilmeisesti ei.
En ole missään olettanut niin. Tarkoitin että homobaariin mennään yleensä tapaamaan samasta sukupuolesta kiinnostuneita henkilöitä, eli homoseksuaaleja tai biseksuaaleja. Siellä ei yleensä aleta iskemään vastakkaista sukupuolta juuri tämän takia. Miksi? No siksi kun sinne on yleensä nimenomaan tultu pakoon sitä heteroiden kansoittamaa arkea.
Niin. Eli myös bisse voi mennä homobaariin, myös bisse voi katsoa homopornoa ja myös bisse voi olla homosuhteessa. Se, onko joku henkilö identiteetiltään homo vai bi, ei liity asiaan mitenkään. Homoasiat eivät ole kokonaan poissuljettuja, vaikka ihminen ei homo olisikaan.
Naispari tai miespari eivät ole aina lesbopareja tai homopareja, ihan sama miten paljon tästä vängätään. Niitä kutsukaan naispareiksi tai miespareiksi koska kummatkin siinä suhteessa on naisia tai miehiä. Miksi sitä kutsuttaisiin lesbopariksi/homopariksi jos kummatkin ei ole lesboja/homoja? Millä helvetillä se kolmen miehen kanssa seurustellut, jonkun miesnäyttelijän perään kuolaava nainen muuttuu lesboksi jos se seurustelee naisen kanssa? Miksi ei uskota kun lesbot, homot ja bi:t itse sanoo että ei, kaikki naisparit ei ole lesbopareja? Sanoilla ei ole enää merkitystä, kylmä on kuumaa, sininen on punaista, linnut on mäyriä.
No eihän ne ihmiset lesboiksi muutu, vaikka suhde olisikin lesbosuhde. Ihmisten välinen suhde on eri asia, kuin ne yksittäiset ihmiset. Voidaanhan puhua myös monikulttuurisesta koulusta, vaikka koulun sisällä kaikilla yksittäiset henkilöt ovat yksikulttuurisia.
Vastaan enää viimeisen kerran. Et sinäkään kiinalaiseksi muutu, vaikka väittäisin sinua sellaiseksi. Onko siis minun mitään järkeä väittää sinua kiinalaiseksi, jos kerta et sitä ole vaan pesunkestävä suomalainen? Pitäisikö minun sitten kuitenkin vain jankata, että sinä olet kiinalainen, jos vaikka menisit naimisiin kiinalaisen kanssa? Vaikka puolisonasi olisi vaikka katkarapu, et muutu katkaravuksi tästä huolimatta. On siis väärin kutsua sinua katkaravuksi liittoasi kiinalaissuhteeksi tai katkarapusuhteeksi.
Niin, en muutukaan. Siksi minua ei tippaakaan häiritsisi, vaikka minua kiinalaiseksi kutsuisitkin. Kukaan ei ole väittänyt sinua lesboksi, vaan suhdettasi lesbosuhteeksi. Kyllä minäkin sitten kuulun monikulttuuriseen perheeseen, jos menen kiinalaisen kanssa naimisiin, vaikka yksikseni ihan yksikulttuurinen olenkin. Tai sano vaikka kiinalaissuhteeksi, kyllähän se kieltämättä sellainenkin on, vaikka se vähän hassu sana onkin.
Tässä ei ole kukaan sanonut, että sinä itse muuttuisit joksikin, vaan nyt on puhuttu suhteesta, jossa elän. Vai ajatteletko tosiaan, että lapsiperheissä kaikki muuttuvat lapsiksi? Sinun perustelusi ovat nyt ihan puuta heinää.Lesbopari viittaisi suhteeseen jossa on kaksi lesboa, joten se on väärä määritelmä. Kyllä, jos kutsun naisparia lesbopariksi ja ne sattuukin olemaan biseksuaaleja niin ei ne muutu lesboiksi, vaan määritelmä oli väärä. Onko lääkäripari mielestäsi pari missä on kaksi lääkäriä? Entäs opettajapari, rikollispari tai nuoripari? Alkaako valjeta?
Varsinkin vanhemmista homoseksuaaleista moni on pyrkinyt ensin elämään vastakkaista sukupuolta olevan kanssa. He puhuvat näistä suhteistaan heterosuhteina. "Nuorempana olin heterosuhteessa." Onko tämäkin sitten väärin? Pitäisikö sanoa "mies-nais-suhteessa"? Heterosuhde ei mielestäni nollaa sitä, että siinä voi olla homo tai lesbo tai bi mukana.
Hmm. Mielenkiintoista! Tämä on sitten varmaan pitkälti tulkintakysymys, sillä asialla on puolensa. Asiat varmaan myös näyttäytyvät erilailla heteroille/homoille kuin bisseille näin kärjistäen. Omalla kohdallani näin bissenä koen tuon jotenkin rajoittavaksi, ei minua tai suhdettani kuvaavaksi asiaksi. Toisaalta esimerkissäsi kävi ilmi, että kyseessä on nämä kaapissa pysyneet, jotka uskottelivat syystä tai toisesta olevansa heteroita, tällöin on siis kuvaavaakin sanoa olleensa heterosuhteessa? Itse en koe osallistuvani hetero- enkä lesbosuhteisiin, koen määritelmän olevan liian suppea minulle. Joku toinen voi olla eri mieltä.
Anna mun kaikki kestää. Eli siis homoseksuaaleilla sekä biseksuaaleilla on oikeus puhua heterosuhteista; on oikeus puhua "heterosta ajattelutavasta" huonona asiana; oikeuksia kyllä löytyy. Mutta auta armias jos hetero puhuu lesboparista niin kyllä on niin törkeä, ajattelematon, ilkeä. Heterojen tulee ymmärtää ja muuttaa käytöstään, mutta vähemmistöillä on oikeus arvostella ja puhua halventavasti näistä "normeista". Mitä jos oikeasti opettelisitte olemaan sinut seksuaalisuutenne kanssa, lopettaisitte erityiskohtelun vaatimisen ja ottaisitte ihmisen ihmisenä seksuaalisuudesta saati terminologiasta välittämättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten on, ovatko lesbot tai homot naimisissa eli avioliitossa? Eivätkö he ole virallisesti vain rekisteröidyssä parisuhteessa? Btw - mitä vikaa tai hävettävää on sanoissa lesbo ja homo?
Niissä ei ole mitään hävettävää. Omassa esimerkissäni olen kuitenkin bi, eikä tässäkään ole mitään hävettävää. En kuitenkaan koe kauhean mukavaksi, jos joku kutsuu minua lesboksi, koska sitä minä en ole. Pointtina ei ole, että on hävettävää olla seksuaalivähemmistön jäsen, vaan että termit menevät oikein yksittäisten henkilöiden että parien kohdalla.
Ok, ja mua sanotaan työpaikan äidiksi vaikken sitä ole. Kyse on sinun päässä oleva ajatusmalli, jota vain sinä voit muuttaa. Kannatta miettiä miksi koet sen lesbo-sanan negatiivisena ja leimaavana. Eihän se ole sitä, se on yksittäisen ihmisen tapa ymmärtää sinun suhdettasi.
Miksi terminologia on sinulle niin tärkeää? Ihan oikeasti, miksi?Olen palstan ulkopuolellakin hyvin pedantti ja minulle yleisestikin ottaen on tärkeää käyttää oikeita termejä eri asioista. Minusta on outoa ihmetellä tätä? Ehkä sitä on hankalaa kuvitella omalle kohdalle, mutta yritä ajatella, että joku kutsuisi sinua järjestään lesboksi, vaikket sitä ole. Eikö yhtään häiritse? Joku saattaisi tähän sanoa, että onhan se puolet totuudesta. No ehkä omalla tavallaan joo, mutta se toiset 50% kumotaan, piilotetaan, hävitetään. Minulle on oikeasti tärkeää saada olla bi. En sitä ikinä missään huutele (paitsi tänään täällä ainoana poikkeuksena), koska koen sen yksityisasiakseni. Minusta on vaan oikeasti hämmentävää kuulla, kun toiset väittävät minun olevan lesbo. Tähän ei kai heterot usein törmää, parempi se on teille. Haluaisin vain olla bi ilman että kenenkään tarvitsee seksuaalisuuttani pohtia tai nimetä. Tätä nimittäin käy ulkona ollessani.
Rehellisesti sanottuna ei häiritse tippaakaan. Elämhän kuitenkin parisuhteessa naisen kanssa, ja koska kyse on yksityiselämästäni en koe olevani siitä tilivelvollinen kenellekkään. Seksuaalisuus on niin monialainen asia, ettei ihmisiltä, eteenkään vanhoilta voi olettaa täyttä ymmärrystä ja korrektiutta. Minulle on tärkeää tulla nähtynä ihmisenä, työkaverina, ammattilaisena, äitinä, naisena. Se seksuaalisuuteni niin pieni osa minua ja potentiaaliani. Suurimmalle osalle ihmisistä se on täysin toissijainen asia noin muutenkin, en ymmärrä miksi minun parisuhteeni olisi niin perkeleen tärkeä asia että minun pitäisi tehdä siitä kaikkien asia.
Ai että kun ihan kirota piti. No vastaan silti. Miksi sinun pitäisi määritellä minulle tärkeät asiat? Minä voisin yhtä lailla vähätellä tarvettasi tulla nähdyksi äitinä, pitäisikö sen muka jotenkin kiinnostaa ketään? Sinä vaikutat minun asiasta kiinnostuneelta kun tänne olet jaksanut tulla asiasta erikseen utelemaan ;) en ole tekemässä parisuhteestani kaikkien asiaa, missä näin sanotaan? Jos lukisit ketjua, niin olisit huomannut tarpeen tuoda neutraaleja termejä leimaavien sijasta käyttöön. Minä voisin väittää sinua lapsettomaksi ja jankata, että olet saanut vain keskenmenoja, vaikka oikeasti synnytit terveitä lapsia. Olisihan tämä puolet totuudesta, kun kuitenkin raskaanakin olet ollut? Mutta tarkoituksenani ei ole mitenkään huudella täällä omaa paremmuuttani tai mitään sellaista. Olisi kiva, jos ihmiset voisivat ensisijaisesti olla ihmisiä toisilleen? En määrittelisi sinua tuntemattomana ja asioista tietämättömänä lapsettomaksi ja työttömäksi vain siksi, että kokisin sinussa olevan sellaisia piirteitä. Jos en tiedä niin en tiedä enkä näin myöskään toiselle sano tai väitä. Että sellainen perkeleen tärkeä parisuhde minulla on. Puhun mielelläni myös muiden puolesta, koska kavereideni kanssa asiasta keskusteltuani tällaiselle on myös tilausta, mutta en voi puhua kaikkien puolesta ilman valtuuksia. Siksi on helpompi käyttää omaa elämäntilannetta esimerkkinä ja inhimillistävänä kohteena.
Puhut ihan täyttä liibalaabaa. Sanoppa nyt miten eroat siitä heterosta joka sanoo että vittu mä mikään homo ole. Et käytä sanaa vittu? Viesti muuttuu?
Mitä ihmettä? Miksi tuollainen aggressiivinen sävy? No tuosta esimerkkiheterostasi eroan sillä, etten suhtautuisi aggressiivisesti, vähätellen ja ilkkuen/suuttuen? Onko sinusta jotenkin väärin sanoa, että anteeksi, en ole lesbo vaan biseksuaali? En kyllä yhtään ymmärrä, että miksi sulla on tuollainen rage päällä? Mulla on LGBT-kavereita runsaasti ja en ole aiemmin kokenut siinä olevan mitään huonoa, että korjaan olevani jokin muu kuin homoseksuaali?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta on surullista että seksuaalisuus määrittää monien identiteettiä noinkin voimmakkaasti. Itselleni seksuaalisuus ei ole osa identiteettiä vaan sen jatkumo, asia mikä ei määritä minua mihinkään suuntaan. Pidän tapaanne rakentaa identiteetti seksuaalisuuden ympärillä epätasapainoisena käytöksenä, jossa teillä on tarve lokeroida itse itsenne - antamatta muille mahdollisuutta siihen.
Parisuhde on ensisijaisesti parisuhde, mutta ymmärrän myös ihmisten tavan puhua homo- ja lesbosuhteista. Asia on heille uusi, ja eikä he pahaa tarkoita.
Kaiken voi ottaa loukkauksena, tai opetella elämään sen kanssa että ihmiset lokeroivat sinua tahtomattasi. Eivät ilkeyttään, vaan omaa elämäänsä selkeyttämään.Kaikki ihmiset eivät tietenkään käytä vääriä termejä ilkeyttään vaan tietämättömyyttään. Kuitenkin, jos ihminen on vakuuttunut lesbo/homopari termin korrektiudesta vielä sen jälkeen kun asiaa on selitetty moneen kertaan erilaisin esimerkein asiaan liittyvien ihmisten toimesta, voidaan mielestäni jo puhua ilkeydestä tai piittaamattomuudesta.
Tai sitten vain siitä että kyseessä on erilainen ihminen kuin sinä, joka on mahdollisesti elänyt sitä aikaa että homous on ollut sairaus. Tai ehkä hänelle on näin opetettu, vaikka nuori ihminen olisikin. Omien tapojensa muuttaminen ei ole helppoa, eikä se tapahdu yön yli. Kukaan meistä ei ole täydellinen. Oma siskoni, joka on kunnon tumblr-jeesustelija saattaa kännissä sanoa kavereitaan vitun homoiksi tai jopa puhua neekereistä. Kyse on siitä mihin hänet on kasvatettu, todella ahdasmieliseen yhteisöön, josta kyllä yrittää päästä irti mutta välillä vanhat tavat puskevat pintaan. Voimme opettaa lapsillemme paremmat, korrektimmat tavat, mutta eikö annettaisi anteeksi ja yritettäisi ymmärtää muita kuin pelkästään sitä omaa erinomaisuutta.
Miksi ihmisten loukkaaminen pitäisi antaa anteeksi? Joo, jotkut ihmiset on kasvatettu huonosti mutta ei se ole syy. Kuulostat niiltä opettajilta jotka kertoo kiusatuille kuinka niillä kiusaajillakin on kotona rankkaa. Ja siskosi kuulostaa huonokäytöksiseltä ja ilkeältä ihmiseltä, en tunne ketään kuka alkaa käyttää tuollaista kieltä edes humalassa.
Niin, vai tunnetko ketään joka on kasvanut pikkukylän perukoilla jossa ei ollut yhtään tummaihoista tai avoimesti homoseksuaalia. Näin me puhuttiin toisillemme, koska siihen meidät oli opetettu. Siskoni kyllä tietää paremmin, on ihana ihminen ja osana LGBT+ yhteisöä. Mutta, hän ei ole täydellinen, ja valitettavasti humalassa puhuu näin koska on siihen oppinut. Ei ilkeyttään, se oli meillä tapana ja siitä yritämme päästä eroon sillä se on väärin.
Mitä koulukiusaamiseen tulee, niin sehän on ihan totta että yleensä se kiusaaja ei voi hyvin/hänen ajatusmaailmaon vinoutunut. Toki voidaan tuomita hänet paskaksi ihmiseksi, tai sitten voidaan sen kiusatun auttamisen ohelle auttaa häntä. Jokainen ihminen on arvokas, vaikka virheitä tekisikin.Kasvoin ihan älyttömän ahdasmielisellä pikkupaikkakunnalla jossa homot ja erimaalaiset poltettaisiin varmaan vielä tänä päivänäkin roviolla jos vaan saisi ja silti, silti tajusin heti lapsesta saakka että tuollainen kielenkäyttö ja asenteet ei ole muuta kuin paskaa käytöstä. Jännä.
Vitsi sä oit kyllä taas yks vitun täydellinen ihminen. Oisko tuo semmonen juttu että joku oppii esim. sosiaaliset taidot alkuelämässään, toisen täytyy opetella. Se ei tee siitä opettelijasta huonoa ihmistä, vai tekeekö?
Toinen oppii lukemaan ilman apua, toinen takeltelee vielä 3-lk.
Kyse tässä on myös siitä millaisia omat vanhempasi ovat olleet, ja kuinka kipeästi olet heiltä kaivannut hyväksyntää. Jännä, että vaadit muilta ymmärrystä, mutta itse et ole valmis antamaan sitä ihmiselle joka tekee töitä noiden asioiden parissa, itseasiassa hyvin korkeassa asemassa. Ja silti, on vain ihminen joka tekee myös niitä virheitä.
Jos muiden ihmisten ihmisarvon tajuaminen ja haukkumattomuus vaatii saatanallista ponnistelua niin miettisin pitkään miksi. Ja oho hups, käytit yhtä ihan helvetin loukkaavaa sanaa yhdessä aikaisemmassa viestissäsi, jos et siitäkään ole vielä päässyt näiden kamalien ponnistelujen aikana eroon niin et kyllä hirveästi yritä. Ja hei, virheitä saa tehdä, mutta jos ne virheet toistuu ja toistuu niitä ei ole pakko antaa anteeksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama ongelma, itsekin bi. Ärsyttää myös kun puhutaan "homoavioliitoista".
Mistä sitten pitäisi puhua, mies- ja naisliitoista? Vähemmistöseksuaalisuusliitoista? En oikein arvosta sitä, että biseksuaalit, joille kuitenkin on mahdollista myös elää heteroliitossa ja välttää syrjintä, haluavat lakaista homot ja lesbot piiloon.
Tarkoitukseni ei ole missään nimessä lakaista homoja ja lesboja piiloon! Mielestäni saa kutsua liittoja myös homo- tai lesbopareiksi, mutta ei automaationa, jos et heitä tunne tai tiedä heidän suuntaustaan. Ei ole oikeastikaan meidän unohdettujen biseksuaalien mielestä kivaa tulla kutsutuksi sellaiseksi, jota emme ole. Muutenkin biseksuaalisuus tuntuu olevan yhä sellainen tuntematon asia ihmisille. Jos joku tykkää samasta sukupuolesta, niin hänet oletetaan automaattiseksi homoseksuaaliksi, vaikka vaihtoehtoja on muitakin.
Johtuu varmaan siitä, että kaikki eivät ajattele homoutta/lesboutta niin, että se sulkisi kokonaan pois heterouden. Minä en ainakaan.
Siis... se homous/lesbous nimenomaan tarkoittaa sitä heterouden poissulkemista...
Ei kaikkien mielestä. Ajattele vaikka sitä homopornoa ja homobaaria. Hassua, että sateenkaariväki nimenomaan tekee näitä jyrkimpiä määrittelyjä.
Ajattelen. Homopornossa on vain miehiä ja homobaarissa ihmisiä jotka haluavat tavata omasta sukupuolesta kiinnostuneita, en kyllä ikinä lähtisi iskemään vastakkaista sukupuolta siellä. Sinun kaltaistesi ihmisten takia nuoret ja vähän vanhemmatkin homoseksuaalit kuulee jatkuvasti sitä "eikö oikeasti kiinnosta vastakkainen sukupuoli? Eikö yhtään? No kyllä se mieli vielä muuttuu" paskaa.
Siis mitä?! :O Jos menet homobaariin tai katsot homopornoa, et voi olla kiinnostunut toisesta sukupuolesta? Sinä käänsit tämän nyt aika hienosti siten, että minä olen ahdasmielinen ja suvaitsematon, mutta et näköjään huomaa, että itse asetat nyt ihmisiä aika tiukkoihin muotteihin.
Mitä vit... no anna kun tiivistän niin yksinkertaiseksi kuin pystyn.Homo=henkilö, joka kokee vetoa vain omaan sukupuoleensa.Bi=henkilö, joka kokee vetoa sekä naisiin että miehiin.Kyllä, voit olla kiinnostunut toisesta sukupuolesta jos menet homobaariin tai katsot homopornoa. Mutta en ole elämäni aikana tavannut bisseä joka lähtee homobaariin vartavasten iskemään sitä vastakkaista sukupuolta. Homot ja lesbot kokee vetoa vain omaan sukupuoleensa, en vieläkään ymmärrä millä ihmeen vääntämisellä siitä saa revittyä lauseen "Johtuu varmaan siitä, että kaikki eivät ajattele homoutta/lesboutta niin, että se sulkisi kokonaan pois heterouden. Minä en ainakaan." Kun homous, eli homoseksuaalisuus, eli homoseksuaalinen nainen tai mies on henkilö joka tykkää pelkästään omasta sukupuolestaan.
Minkäs takia tässä sitten oletat, että bisse haluaisi iskeä pelkästään vastakkaista sukupuolta? Kyse on nyt siitä, voiko bisse mennä homobaariin ollenkaan? Minusta voi, sinusta ilmeisesti ei.
En ole missään olettanut niin. Tarkoitin että homobaariin mennään yleensä tapaamaan samasta sukupuolesta kiinnostuneita henkilöitä, eli homoseksuaaleja tai biseksuaaleja. Siellä ei yleensä aleta iskemään vastakkaista sukupuolta juuri tämän takia. Miksi? No siksi kun sinne on yleensä nimenomaan tultu pakoon sitä heteroiden kansoittamaa arkea.
Niin. Eli myös bisse voi mennä homobaariin, myös bisse voi katsoa homopornoa ja myös bisse voi olla homosuhteessa. Se, onko joku henkilö identiteetiltään homo vai bi, ei liity asiaan mitenkään. Homoasiat eivät ole kokonaan poissuljettuja, vaikka ihminen ei homo olisikaan.
Naispari tai miespari eivät ole aina lesbopareja tai homopareja, ihan sama miten paljon tästä vängätään. Niitä kutsukaan naispareiksi tai miespareiksi koska kummatkin siinä suhteessa on naisia tai miehiä. Miksi sitä kutsuttaisiin lesbopariksi/homopariksi jos kummatkin ei ole lesboja/homoja? Millä helvetillä se kolmen miehen kanssa seurustellut, jonkun miesnäyttelijän perään kuolaava nainen muuttuu lesboksi jos se seurustelee naisen kanssa? Miksi ei uskota kun lesbot, homot ja bi:t itse sanoo että ei, kaikki naisparit ei ole lesbopareja? Sanoilla ei ole enää merkitystä, kylmä on kuumaa, sininen on punaista, linnut on mäyriä.
No eihän ne ihmiset lesboiksi muutu, vaikka suhde olisikin lesbosuhde. Ihmisten välinen suhde on eri asia, kuin ne yksittäiset ihmiset. Voidaanhan puhua myös monikulttuurisesta koulusta, vaikka koulun sisällä kaikilla yksittäiset henkilöt ovat yksikulttuurisia.
Vastaan enää viimeisen kerran. Et sinäkään kiinalaiseksi muutu, vaikka väittäisin sinua sellaiseksi. Onko siis minun mitään järkeä väittää sinua kiinalaiseksi, jos kerta et sitä ole vaan pesunkestävä suomalainen? Pitäisikö minun sitten kuitenkin vain jankata, että sinä olet kiinalainen, jos vaikka menisit naimisiin kiinalaisen kanssa? Vaikka puolisonasi olisi vaikka katkarapu, et muutu katkaravuksi tästä huolimatta. On siis väärin kutsua sinua katkaravuksi liittoasi kiinalaissuhteeksi tai katkarapusuhteeksi.
Niin, en muutukaan. Siksi minua ei tippaakaan häiritsisi, vaikka minua kiinalaiseksi kutsuisitkin. Kukaan ei ole väittänyt sinua lesboksi, vaan suhdettasi lesbosuhteeksi. Kyllä minäkin sitten kuulun monikulttuuriseen perheeseen, jos menen kiinalaisen kanssa naimisiin, vaikka yksikseni ihan yksikulttuurinen olenkin. Tai sano vaikka kiinalaissuhteeksi, kyllähän se kieltämättä sellainenkin on, vaikka se vähän hassu sana onkin.
Tässä ei ole kukaan sanonut, että sinä itse muuttuisit joksikin, vaan nyt on puhuttu suhteesta, jossa elän. Vai ajatteletko tosiaan, että lapsiperheissä kaikki muuttuvat lapsiksi? Sinun perustelusi ovat nyt ihan puuta heinää.Lesbopari viittaisi suhteeseen jossa on kaksi lesboa, joten se on väärä määritelmä. Kyllä, jos kutsun naisparia lesbopariksi ja ne sattuukin olemaan biseksuaaleja niin ei ne muutu lesboiksi, vaan määritelmä oli väärä. Onko lääkäripari mielestäsi pari missä on kaksi lääkäriä? Entäs opettajapari, rikollispari tai nuoripari? Alkaako valjeta?
Jos puhuu lesboparista, mielestäni se tarkoittaa kahta lesboa. Jos sanoo lesbosuhde, mielestäni se tarkoittaa kahden naisen suhdetta. Opettajaparissa on kaksi opettajaa, ja opettajasuhde liittyy muuhun kuin parisuhteisiin. Näin ainakin itse tulkitsen.
PS: en ole tuo kiistakumppanisi, vaikka tähän kommentoin
Aloittaja on kyllä ihmeen lepsu termistön suhteen ollakseen näinkin tiukasti mieltä. Lesbopari ja lesbosuhde ovat kaksi eri asiaa. Ensimmäinen viittaa suhteessa oleviin ihmisiin ja toinen suhteeseen itseensä.
Aloittajan perusteilla termin lesbopari voi korvata sanalla naispari ja on ymmärrettävää, ettei halua tulla määritellyksi lesboksi, jos ei sellainen ole.
Sen sijaan sanaa lesbosuhde ei voi mitenkään korvata eriparadigmaisella sanalla naispari, joka viittaa ihmisiin, ei suhteeseen. Sana lesbosuhde ei myöskään sisällä oletusta, että sen osapuolet olisivat nimenomaan lesboja, vaan viittaa suhteeseen ja kuvailee sitä (vrt. työsuhde, seksisuhde, avoin suhde, irtosuhde, rakkaussuhde). Naissuhde on tas vakiintunut toisenlaseen käyttöön.
Ihminen voi olla heterosuhteessa, ja tulla myöhemmin kaapista ja ryhtyä toisenlaiseen suhteeseen. Vaikka hän ei ollutkaan hetero, oli hänen ensimmäinen suhteensa silti heterosuhde.
terv. kielitieteilijä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Anteeksi rouva tai neiti, oletteko muuten bi-seksuaali vai hetero?
+ että jotta kaikki on tyytyväisiä pitää kysellä kaikki muut 1000 keksittyä alakategorian alakategoriaa etti kukaan individualisit vaan pääse olemaan mieleltänsä paha.
Ymmärsinkö aloittajan oikein, että sitten vasta voi naisparin suhdetta kutsua lesbosuhteeksi, jos he ovat rakastelleet keskenään!
Jos kaksi naista viettää keskenään yhteistä aikaa ja molemmilla on mielessä yhteinen tulevaisuus, niin kyllä se kansankielessä riittää termiksi lesbosuhde. Se mitä keskenään puuhastelevat, tai jättävät puuhastelematta ei sitä muuksi muuta.
Itse käytän tarvittaessa termejä lesbo- ja homopari, eivätkä nämä minulla tarkoita mitään negatiivistä.
Sitten on näitä kiihko"uskovaisia" jotka käytetystä termistä huolimatta tarkoittavat aina asialla negatiivista ominaisuutta.
Tietenkin tällainen kielipoliisi toiminta on omiaan tuomaan termeille ja koko käsitteelle vain negatiivista ominaisuutta.
No siltikin ne suhteet samaan sukupuoleen on homosuhteita. Homo on lyhenne sanasta homoseksuaali jossa etuliite homo viittaa samaan sukupuoleen.
Ho•mo
a combining form meaning “same, identical”: homogeneous; homosexual.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anteeksi rouva tai neiti, oletteko muuten bi-seksuaali vai hetero?
+ että jotta kaikki on tyytyväisiä pitää kysellä kaikki muut 1000 keksittyä alakategorian alakategoriaa etti kukaan individualisit vaan pääse olemaan mieleltänsä paha.
Psst, niistä keksityistä alakategorioista ei ihan oikeasti tarvitse välittää, ne on keksinyt äänekäs mutta pieni LGBT joukkio jota suurin osa näistä välttelee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sama ongelma, itsekin bi. Ärsyttää myös kun puhutaan "homoavioliitoista".
Mistä sitten pitäisi puhua, mies- ja naisliitoista? Vähemmistöseksuaalisuusliitoista? En oikein arvosta sitä, että biseksuaalit, joille kuitenkin on mahdollista myös elää heteroliitossa ja välttää syrjintä, haluavat lakaista homot ja lesbot piiloon.
Tarkoitukseni ei ole missään nimessä lakaista homoja ja lesboja piiloon! Mielestäni saa kutsua liittoja myös homo- tai lesbopareiksi, mutta ei automaationa, jos et heitä tunne tai tiedä heidän suuntaustaan. Ei ole oikeastikaan meidän unohdettujen biseksuaalien mielestä kivaa tulla kutsutuksi sellaiseksi, jota emme ole. Muutenkin biseksuaalisuus tuntuu olevan yhä sellainen tuntematon asia ihmisille. Jos joku tykkää samasta sukupuolesta, niin hänet oletetaan automaattiseksi homoseksuaaliksi, vaikka vaihtoehtoja on muitakin.
Johtuu varmaan siitä, että kaikki eivät ajattele homoutta/lesboutta niin, että se sulkisi kokonaan pois heterouden. Minä en ainakaan.
Siis... se homous/lesbous nimenomaan tarkoittaa sitä heterouden poissulkemista...
Ei kaikkien mielestä. Ajattele vaikka sitä homopornoa ja homobaaria. Hassua, että sateenkaariväki nimenomaan tekee näitä jyrkimpiä määrittelyjä.
Ajattelen. Homopornossa on vain miehiä ja homobaarissa ihmisiä jotka haluavat tavata omasta sukupuolesta kiinnostuneita, en kyllä ikinä lähtisi iskemään vastakkaista sukupuolta siellä. Sinun kaltaistesi ihmisten takia nuoret ja vähän vanhemmatkin homoseksuaalit kuulee jatkuvasti sitä "eikö oikeasti kiinnosta vastakkainen sukupuoli? Eikö yhtään? No kyllä se mieli vielä muuttuu" paskaa.
Siis mitä?! :O Jos menet homobaariin tai katsot homopornoa, et voi olla kiinnostunut toisesta sukupuolesta? Sinä käänsit tämän nyt aika hienosti siten, että minä olen ahdasmielinen ja suvaitsematon, mutta et näköjään huomaa, että itse asetat nyt ihmisiä aika tiukkoihin muotteihin.
Mitä vit... no anna kun tiivistän niin yksinkertaiseksi kuin pystyn.Homo=henkilö, joka kokee vetoa vain omaan sukupuoleensa.Bi=henkilö, joka kokee vetoa sekä naisiin että miehiin.Kyllä, voit olla kiinnostunut toisesta sukupuolesta jos menet homobaariin tai katsot homopornoa. Mutta en ole elämäni aikana tavannut bisseä joka lähtee homobaariin vartavasten iskemään sitä vastakkaista sukupuolta. Homot ja lesbot kokee vetoa vain omaan sukupuoleensa, en vieläkään ymmärrä millä ihmeen vääntämisellä siitä saa revittyä lauseen "Johtuu varmaan siitä, että kaikki eivät ajattele homoutta/lesboutta niin, että se sulkisi kokonaan pois heterouden. Minä en ainakaan." Kun homous, eli homoseksuaalisuus, eli homoseksuaalinen nainen tai mies on henkilö joka tykkää pelkästään omasta sukupuolestaan.
Minkäs takia tässä sitten oletat, että bisse haluaisi iskeä pelkästään vastakkaista sukupuolta? Kyse on nyt siitä, voiko bisse mennä homobaariin ollenkaan? Minusta voi, sinusta ilmeisesti ei.
En ole missään olettanut niin. Tarkoitin että homobaariin mennään yleensä tapaamaan samasta sukupuolesta kiinnostuneita henkilöitä, eli homoseksuaaleja tai biseksuaaleja. Siellä ei yleensä aleta iskemään vastakkaista sukupuolta juuri tämän takia. Miksi? No siksi kun sinne on yleensä nimenomaan tultu pakoon sitä heteroiden kansoittamaa arkea.
Niin. Eli myös bisse voi mennä homobaariin, myös bisse voi katsoa homopornoa ja myös bisse voi olla homosuhteessa. Se, onko joku henkilö identiteetiltään homo vai bi, ei liity asiaan mitenkään. Homoasiat eivät ole kokonaan poissuljettuja, vaikka ihminen ei homo olisikaan.
Naispari tai miespari eivät ole aina lesbopareja tai homopareja, ihan sama miten paljon tästä vängätään. Niitä kutsukaan naispareiksi tai miespareiksi koska kummatkin siinä suhteessa on naisia tai miehiä. Miksi sitä kutsuttaisiin lesbopariksi/homopariksi jos kummatkin ei ole lesboja/homoja? Millä helvetillä se kolmen miehen kanssa seurustellut, jonkun miesnäyttelijän perään kuolaava nainen muuttuu lesboksi jos se seurustelee naisen kanssa? Miksi ei uskota kun lesbot, homot ja bi:t itse sanoo että ei, kaikki naisparit ei ole lesbopareja? Sanoilla ei ole enää merkitystä, kylmä on kuumaa, sininen on punaista, linnut on mäyriä.
No eihän ne ihmiset lesboiksi muutu, vaikka suhde olisikin lesbosuhde. Ihmisten välinen suhde on eri asia, kuin ne yksittäiset ihmiset. Voidaanhan puhua myös monikulttuurisesta koulusta, vaikka koulun sisällä kaikilla yksittäiset henkilöt ovat yksikulttuurisia.
Vastaan enää viimeisen kerran. Et sinäkään kiinalaiseksi muutu, vaikka väittäisin sinua sellaiseksi. Onko siis minun mitään järkeä väittää sinua kiinalaiseksi, jos kerta et sitä ole vaan pesunkestävä suomalainen? Pitäisikö minun sitten kuitenkin vain jankata, että sinä olet kiinalainen, jos vaikka menisit naimisiin kiinalaisen kanssa? Vaikka puolisonasi olisi vaikka katkarapu, et muutu katkaravuksi tästä huolimatta. On siis väärin kutsua sinua katkaravuksi liittoasi kiinalaissuhteeksi tai katkarapusuhteeksi.
Niin, en muutukaan. Siksi minua ei tippaakaan häiritsisi, vaikka minua kiinalaiseksi kutsuisitkin. Kukaan ei ole väittänyt sinua lesboksi, vaan suhdettasi lesbosuhteeksi. Kyllä minäkin sitten kuulun monikulttuuriseen perheeseen, jos menen kiinalaisen kanssa naimisiin, vaikka yksikseni ihan yksikulttuurinen olenkin. Tai sano vaikka kiinalaissuhteeksi, kyllähän se kieltämättä sellainenkin on, vaikka se vähän hassu sana onkin.
Tässä ei ole kukaan sanonut, että sinä itse muuttuisit joksikin, vaan nyt on puhuttu suhteesta, jossa elän. Vai ajatteletko tosiaan, että lapsiperheissä kaikki muuttuvat lapsiksi? Sinun perustelusi ovat nyt ihan puuta heinää.Lesbopari viittaisi suhteeseen jossa on kaksi lesboa, joten se on väärä määritelmä. Kyllä, jos kutsun naisparia lesbopariksi ja ne sattuukin olemaan biseksuaaleja niin ei ne muutu lesboiksi, vaan määritelmä oli väärä. Onko lääkäripari mielestäsi pari missä on kaksi lääkäriä? Entäs opettajapari, rikollispari tai nuoripari? Alkaako valjeta?
Varsinkin vanhemmista homoseksuaaleista moni on pyrkinyt ensin elämään vastakkaista sukupuolta olevan kanssa. He puhuvat näistä suhteistaan heterosuhteina. "Nuorempana olin heterosuhteessa." Onko tämäkin sitten väärin? Pitäisikö sanoa "mies-nais-suhteessa"? Heterosuhde ei mielestäni nollaa sitä, että siinä voi olla homo tai lesbo tai bi mukana.
Hmm. Mielenkiintoista! Tämä on sitten varmaan pitkälti tulkintakysymys, sillä asialla on puolensa. Asiat varmaan myös näyttäytyvät erilailla heteroille/homoille kuin bisseille näin kärjistäen. Omalla kohdallani näin bissenä koen tuon jotenkin rajoittavaksi, ei minua tai suhdettani kuvaavaksi asiaksi. Toisaalta esimerkissäsi kävi ilmi, että kyseessä on nämä kaapissa pysyneet, jotka uskottelivat syystä tai toisesta olevansa heteroita, tällöin on siis kuvaavaakin sanoa olleensa heterosuhteessa? Itse en koe osallistuvani hetero- enkä lesbosuhteisiin, koen määritelmän olevan liian suppea minulle. Joku toinen voi olla eri mieltä.
Anna mun kaikki kestää. Eli siis homoseksuaaleilla sekä biseksuaaleilla on oikeus puhua heterosuhteista; on oikeus puhua "heterosta ajattelutavasta" huonona asiana; oikeuksia kyllä löytyy. Mutta auta armias jos hetero puhuu lesboparista niin kyllä on niin törkeä, ajattelematon, ilkeä. Heterojen tulee ymmärtää ja muuttaa käytöstään, mutta vähemmistöillä on oikeus arvostella ja puhua halventavasti näistä "normeista". Mitä jos oikeasti opettelisitte olemaan sinut seksuaalisuutenne kanssa, lopettaisitte erityiskohtelun vaatimisen ja ottaisitte ihmisen ihmisenä seksuaalisuudesta saati terminologiasta välittämättä.
Minä en ole sanallakaan sanonut mistään "heterokäyttäytymisestä", liekö sellaista edes olemassa. Oliko siis huono, että tulin tänne sanomaan, että olisi sensitiivisempää puhua mies- tai naispareista, jos haluaa korostaa saman sukupuolen välistä parisuhdetta? Jos oli, niin anteeksi ihan hirveesti, että näin tein. Olenko mä halveerannut jota kuta? Täällä on ollut tosi paljon eri ihmisiä kommentoimassa, että en todellakaan ota toisten mahdollisiä ikäviä kommentteja harteilleni. Minä en ole vähätellyt heteroa, homoa, lesboa enkä kyllä ketään muutakaan ainakaan missään nimessä tarkoituksella. Voisitko näyttää, missä kohtaa joku on jota kuta seksuaalisuuteen katsoen herjannut? Ihan oikeasti vilpittömästi pyydän, sillä se on tainnut mennä multa ohi.
No hohhoijakkaa. Lukijoille lienee parasta tehdä selväksi että tämä on nyt yhden "minä niin mieleni pahoitin" -tyypin avaus, ei koko LGBTQ-yhteisön mielipide, ja sellaisena yhtä merkityksellinen kuin se että lapsi haluaa että sitä kutsutaan Misuksi kun se on oikeasti kissa. Ja jospa nyt pidetään nämä kielipoliisijutut poissa Suomesta kuitenkin, vaikka onhan se ikävää että kun nuo vaihtoehtoiset seksuaalisuudet ovat jo aika hyväksyttyjä melkeinpä koko kansan keskuudessa niin pitäähän sitä jotain keksiä että se oma identitetti sorrettuna vähemmistönä säilyisi. Ylipäätään avaus tuo mieleen jonkun joka on käynyt yliopistolla ensimmäisen sosiologian johdantokurssin ja päättänyt sitten avautua.
Alue: Aihe vapaa
Puhut ihan täyttä liibalaabaa. Sanoppa nyt miten eroat siitä heterosta joka sanoo että vittu mä mikään homo ole. Et käytä sanaa vittu? Viesti muuttuu?