miksi teette lapsia jos oletatte että valtio kattaa esim päivähoitokulut?

Älä itke baby Jane :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työhön estää sen lapsen hoitamisen jolloin on juuri oikein että hoito joka on pakollista lapsille maksaa ja kulut laitetaan tasan. Oikeastaan lapsesta tulisi maksaa veroa, niin olisi lapsettomille oikeudenmukaisempaa. Jonkun kuitenkin on nämä lapset hoidettava ja jos halutaan ihmiset töihin on sitten järjestettävä jonkinlainen hoito tämä maksaa ja on sovittu että kulut laitetaan littiin. Tietenkin jos ei halua että ihmiset on töissä tai ainakaan perheelliset, mutta sen järkeä en ymmärrä valtion tai talouden tai töiden kannalta. Minun kannalta asia olisi varmaan paremmin noin koska olisi paljon vaikeasti valvottavaa toimintaa ja tarpeiden tyydyttämistä näiden töiden ulkopuolelle jääneiden lapsia haluavien taholta. Miten joku voi olla niin tyhmä ettei ymmärrä näitä asioita!

Tällainen tyhmyys kyllä saa naurattamaan ja itkettämään yhtä aikaa. Voisitko kuvailla miten yhteiskunta toimisi tulevaisuudessa, jos kukaan ei enää tekisi lapsia?

Kuvaile itse kun kerran aiheeksi otit. Miksi minun olisi kuvailtava sinun puolesta? Miksi et pysty siihen itse?

Koska minä ymmärrän paradoksin, mutta sinä olet siihen liian tyhmä. Kuvailemani tilanne on katsos yhteiskunnan toiminnan kannalta kestämätön.

Paradoksi on se että kuvittelet ymmärtäväsi asian vaikka näetkin sen vain yhdeltä kantilta! Eli yhteiskunnan. No kuvittele olevasi viksu kun näet yhden totuuden. Miksi muuten otit tämän yhden asian esiin, mutta etsitten halunnutkaan keskustella siitä? Onko niin että teit tuon jotta voisit sanoa minua tyhmäksi , se on todella lapsellista sinulta. Vai halusitko olla jotenkin oikeassa, mutta kuitenkaan olematta siis antaa ymmärtää olevansa vai kuvitteletko olevasi jotenkin oikeassa?

Vierailija kirjoitti:

Työhön estää sen lapsen hoitamisen jolloin on juuri oikein että hoito joka on pakollista lapsille maksaa ja kulut laitetaan tasan. Oikeastaan lapsesta tulisi maksaa veroa, niin olisi lapsettomille oikeudenmukaisempaa. Jonkun kuitenkin on nämä lapset hoidettava ja jos halutaan ihmiset töihin on sitten järjestettävä jonkinlainen hoito tämä maksaa ja on sovittu että kulut laitetaan littiin. Tietenkin jos ei halua että ihmiset on töissä tai ainakaan perheelliset, mutta sen järkeä en ymmärrä valtion tai talouden tai töiden kannalta. Minun kannalta asia olisi varmaan paremmin noin koska olisi paljon vaikeasti valvottavaa toimintaa ja tarpeiden tyydyttämistä näiden töiden ulkopuolelle jääneiden lapsia haluavien taholta. Miten joku voi olla niin tyhmä ettei ymmärrä näitä asioita!

Eli työelämä tarvitsee lastenhoitoa jos sitä ei ole ei ole työläisiäkään. On ehkä maailman hankalimpia asioita käsittää monelle oman elämänsä paradoksaajalle

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tässä porukka rupeakin pikkuhiljaa oppimaan. Jos ei ole varaa laittaa tonnia kuussa lapseen tai varaa jäädä täysin toisen puolison elätettäväksi kotiin niin lapset voi jättää tekemättä. Näin aion itsekin tehdä, ellei äkkirikastuminen osu kohdalle. Ei lapset ole välttämättömiä ja tämä yhteiskunta ei näköjään lapsia halua. Lapsivihamielisempää paikkaa saa hakea. Jopa vauvapalsta on lapsivihamielinen.

Maailmasta ei löydy kovinkaan montaa maata, jossa olisi paremmat äitiys-, vanhemmuus- ja lapsietuudet kuin Suomessa. Ilmeisesti sitten et kovin paljoa jaksa hakea, kun lähes mikä tahansa muu maa olisi huomattavasti lapsivihamielisempi. Eipä tule uutisena, että mammaus vie kaiken ajattelukyvyn ja suhteellisuudentajun.

Valtaosassa maailmaa:

* Äitiyslomia ei ole, tai ne ovat vain muutaman kuukauden ja palkattomia

* Isyyslomista ei ole kuultukaan

* Saatika vanhempainvapaista

* Raskauden- ja synntyksen kulut maksetaan kokonaan omasta pussista

* Neuvolajärjestelmää ei ole olemassakaan - jos seurantaa haluaa, se maksetaan ja järjestetään itse

* Päivähoito maksetaan kokonaan omasta pussista

* Lapsen terveydenhuolto ja sairauskulut maksetaan kokonaan omasta pussista

* Kaikki koulutus ja koulutuksen kulut (esim. matkat, ruoka, kirjat jne) maksetaan kokonaan omasta pussista

Ja sitten täällä jaksetaan itkeä kuinka ollaan "lapsivihamielisin maa ikinä". Ilmeisesti teidän maailma käsittää vain pohjoismaat.

Jos olet hiukan maailmalla mm. länsimaisissa teollisuusvaltioissa asunut niin kaikki nämä asiat on useimmissa maissa hoidettu toisella tavalla ja monesti paremmin.

Mielenkiintoinen näkökulma sinulla :) Itse jonkin verran ulkomailla asuneena on omakohtaista kokemusta mm. Iso-Britanniasta, jossa työskennellään vielä viikko ennen LA:ta, jotta voidaan olla lapsen kanssa edes sen 8-9kk kotona. Espanjassa voit olla lapsen kanssa kotona 3kk ja Itävallassa ei puolestaan ole lainkaan kunnan tarjoamaan päivähoitoa ja monille mitään hoitopaikkoja ei olekaan -> äidin on jäätävä kotiin ILMAN mitään tukia.

Saksassa on perheverotus ja kaikki lapsiin liittyvä ilmaista tai hyvin pienet maksut. Selkeästi parempi kuin Suomi.

No niin, YKSI maa löydetty. Eli kun yhdessä maassa on nämä asiat paremmin, niin todistaako se, että Suomi on kaikista muista maista lapsivihamielisin? Vain, koska on YKSI maa jossa em. asiat on paremmin??

- Miksi menette opiskelemaan ja vaaditte tukia?

- Miksi jäätte työttömäksi ja oletatte, että valtio elättää?

- Miksi sairastutte ja oletatte saavanne hoitoa?

ja niin edelleen.

Ap, kyse on lakisääteisista jutuista ja vakiintuneista käytännöistä. Jos yhtäkkiä pelin sääntöjä muutetaan niin, että ne käyvät jollekin ryhmälle aiempaa huonommiksi, totta kai se herättää vastustusta. Sinuakin harmittaisi, jos sinulta yhtäkkiä vietäisiin joku etuus tai verovaroin kustannettu palvelu!

Toki, lapset voi jättää tekemättä, mutta nythän tässä nimenomaan älähtivät ne, jotka jo olivat lapsensa synnyttäneet ja *vips* hoitomaksut nousevat roimasti.

Lisäksi noin yhteiskunnan toimivuuden kannalta me veronmaksajat voimme satsata hitosti huonompiinkin asioihin kuin syntyvyyteen, päivähoitoon ja koulutukseen. Väestö ikääntyy huolestuttavaa vauhtia ja Suomeen tarvitaan tulevaisuuden töiden tekijöitä ja veronmaksajia.

t. viisikymppinen äiti, jonka lapset jo teinejä - mutta joka silti ymmärtää, miksi kovat päivähoitomaksujen korotukset järkyttävät pienten lasten vanhempia

Mm. Sveitsissä lapsiperheiden vero-%:t ovat hyvin alhaiset; luokkaa 2-5%. Ja palkat  tyyliin Suomen pääkaupunkiseutu 5000€ -> Sveitsi sama homma alk.8000-9000€.

Kyllä tuosta käteen jäävästä osuudesta maksaa melko paljon kuluja.

Mietitääs... Käteen jää 1100€, josta poistetaan kahden lapsen hoitomaksut eli karkeasti 550€ ja sitten vielä 120€ matkakuluja työpaikalle. Eipä paljoa innosta lähteä töihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tässä porukka rupeakin pikkuhiljaa oppimaan. Jos ei ole varaa laittaa tonnia kuussa lapseen tai varaa jäädä täysin toisen puolison elätettäväksi kotiin niin lapset voi jättää tekemättä. Näin aion itsekin tehdä, ellei äkkirikastuminen osu kohdalle. Ei lapset ole välttämättömiä ja tämä yhteiskunta ei näköjään lapsia halua. Lapsivihamielisempää paikkaa saa hakea. Jopa vauvapalsta on lapsivihamielinen.

Maailmasta ei löydy kovinkaan montaa maata, jossa olisi paremmat äitiys-, vanhemmuus- ja lapsietuudet kuin Suomessa. Ilmeisesti sitten et kovin paljoa jaksa hakea, kun lähes mikä tahansa muu maa olisi huomattavasti lapsivihamielisempi. Eipä tule uutisena, että mammaus vie kaiken ajattelukyvyn ja suhteellisuudentajun.

Valtaosassa maailmaa:

* Äitiyslomia ei ole, tai ne ovat vain muutaman kuukauden ja palkattomia

* Isyyslomista ei ole kuultukaan

* Saatika vanhempainvapaista

* Raskauden- ja synntyksen kulut maksetaan kokonaan omasta pussista

* Neuvolajärjestelmää ei ole olemassakaan - jos seurantaa haluaa, se maksetaan ja järjestetään itse

* Päivähoito maksetaan kokonaan omasta pussista

* Lapsen terveydenhuolto ja sairauskulut maksetaan kokonaan omasta pussista

* Kaikki koulutus ja koulutuksen kulut (esim. matkat, ruoka, kirjat jne) maksetaan kokonaan omasta pussista

Ja sitten täällä jaksetaan itkeä kuinka ollaan "lapsivihamielisin maa ikinä". Ilmeisesti teidän maailma käsittää vain pohjoismaat.

Jos olet hiukan maailmalla mm. länsimaisissa teollisuusvaltioissa asunut niin kaikki nämä asiat on useimmissa maissa hoidettu toisella tavalla ja monesti paremmin.

Mielenkiintoinen näkökulma sinulla :) Itse jonkin verran ulkomailla asuneena on omakohtaista kokemusta mm. Iso-Britanniasta, jossa työskennellään vielä viikko ennen LA:ta, jotta voidaan olla lapsen kanssa edes sen 8-9kk kotona. Espanjassa voit olla lapsen kanssa kotona 3kk ja Itävallassa ei puolestaan ole lainkaan kunnan tarjoamaan päivähoitoa ja monille mitään hoitopaikkoja ei olekaan -> äidin on jäätävä kotiin ILMAN mitään tukia.

Saksassa on perheverotus ja kaikki lapsiin liittyvä ilmaista tai hyvin pienet maksut. Selkeästi parempi kuin Suomi.

No niin, YKSI maa löydetty. Eli kun yhdessä maassa on nämä asiat paremmin, niin todistaako se, että Suomi on kaikista muista maista lapsivihamielisin? Vain, koska on YKSI maa jossa em. asiat on paremmin??

Voit laskea samaan sarjaan muita pohjoismaita ja sen ulkopuoleltakin monia maita. Asiat on niissä vain hoidettu toisella tavalla ja yleisesti hyvistä nettotuloista perheissä asioita voi hoitaa monella tapaa. Kannattaa asua muissa maissa niin alkaa oppimaan...

Vierailija kirjoitti:

Ei lapsia rahalla kasvateta

Ei kasvateta, mutta kummasti sitä vingutaan kaikkien tukien perään ja sossusta haetaan rahaa lapsen menoihin. Nämähän tulee sinun kommentin perusteella lopettaa. Ja itse olen saamaa mieltä.

Yhteiskunta ei ole kestävä tai kestämätön se termi eikä se sovi tähän puitteeseen kovin hyvin sen liian laajan merkityksen takia. Se kuvaa vain yhteisöä ei valtiota tai erikseen työelämää jotka ovat osia yhteiskunnan rakenteista. Näistä rakenteista puhutaan ei yhteiskunnasta. Siitä puhuminen ei johda ratkaisuus koska se ei ole aiheena vaan päivähoito sen järjestäminen ja työ joka vie ajan lasten hoitamiselta. Ehkä on varaa maksaa sitten paaljon isompia palkkoja jotta lapset saataisin hoidettua kotona

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja ihan tiedoksi: ME 2000e tienaavat maksetaan tällä hetkellä SAMAN VERRAN päivähoidosta kuin 3000e, 4000e, 5000e, 6000e, 7000e, jne tienaavat. Eli me, joilla on muutenkin tiukkaa selvitä pienen palkan kanssa joudumme suhteessa maksamaan eniten.

Eikö se hoito kuitenkin sisällä samat asiat lapsille, joiden vanhemmat tienaavat 2000e/kk kuin myös lapsille, joiden vanhemmat tienaavat 4000e/kk? Miksi enemmän tienaavan pitäisi maksaa samasta hoidosta enemmän? Itsehän hän on rahansa ansainnut ja mielestäni saisi niistä nauttia - vaan eipä saa, kun verotus on jo progressiivinen ja sinä jäät mieluummin elämään muiden rahoilla kotiin, kun teet duunia itsesi elättääkseen. Ja kehtaat vielä valittaa jostain satasten eroista...

Niin, mutta miksi jotkut eivät sitten maksa hoidosta mitään?! Eli ehkä kannattaisikin jäädä kotiin, koska silloin saisin asumistukea, ilmaisen päivähoidon muksuille 20h/viikko. Sen ajan voisin ihan vaan löhötä kotona, urheilla jne. Mahtava ajatus!

Vierailija kirjoitti:

Mietitääs... Käteen jää 1100€, josta poistetaan kahden lapsen hoitomaksut eli karkeasti 550€ ja sitten vielä 120€ matkakuluja työpaikalle. Eipä paljoa innosta lähteä töihin.

No tässäkin tilanteessa on syytä katsoa peiliin. Vai oletko eri mieltä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän tässä porukka rupeakin pikkuhiljaa oppimaan. Jos ei ole varaa laittaa tonnia kuussa lapseen tai varaa jäädä täysin toisen puolison elätettäväksi kotiin niin lapset voi jättää tekemättä. Näin aion itsekin tehdä, ellei äkkirikastuminen osu kohdalle. Ei lapset ole välttämättömiä ja tämä yhteiskunta ei näköjään lapsia halua. Lapsivihamielisempää paikkaa saa hakea. Jopa vauvapalsta on lapsivihamielinen.

Maailmasta ei löydy kovinkaan montaa maata, jossa olisi paremmat äitiys-, vanhemmuus- ja lapsietuudet kuin Suomessa. Ilmeisesti sitten et kovin paljoa jaksa hakea, kun lähes mikä tahansa muu maa olisi huomattavasti lapsivihamielisempi. Eipä tule uutisena, että mammaus vie kaiken ajattelukyvyn ja suhteellisuudentajun.

Valtaosassa maailmaa:

* Äitiyslomia ei ole, tai ne ovat vain muutaman kuukauden ja palkattomia

* Isyyslomista ei ole kuultukaan

* Saatika vanhempainvapaista

* Raskauden- ja synntyksen kulut maksetaan kokonaan omasta pussista

* Neuvolajärjestelmää ei ole olemassakaan - jos seurantaa haluaa, se maksetaan ja järjestetään itse

* Päivähoito maksetaan kokonaan omasta pussista

* Lapsen terveydenhuolto ja sairauskulut maksetaan kokonaan omasta pussista

* Kaikki koulutus ja koulutuksen kulut (esim. matkat, ruoka, kirjat jne) maksetaan kokonaan omasta pussista

Ja sitten täällä jaksetaan itkeä kuinka ollaan "lapsivihamielisin maa ikinä". Ilmeisesti teidän maailma käsittää vain pohjoismaat.

Jos olet hiukan maailmalla mm. länsimaisissa teollisuusvaltioissa asunut niin kaikki nämä asiat on useimmissa maissa hoidettu toisella tavalla ja monesti paremmin.

Mielenkiintoinen näkökulma sinulla :) Itse jonkin verran ulkomailla asuneena on omakohtaista kokemusta mm. Iso-Britanniasta, jossa työskennellään vielä viikko ennen LA:ta, jotta voidaan olla lapsen kanssa edes sen 8-9kk kotona. Espanjassa voit olla lapsen kanssa kotona 3kk ja Itävallassa ei puolestaan ole lainkaan kunnan tarjoamaan päivähoitoa ja monille mitään hoitopaikkoja ei olekaan -> äidin on jäätävä kotiin ILMAN mitään tukia.

Saksassa on perheverotus ja kaikki lapsiin liittyvä ilmaista tai hyvin pienet maksut. Selkeästi parempi kuin Suomi.

Peheverotus on hanurista. Siinä pienenmpituloinen (käytännössä yleensä nainen) maksaa suhteessa korkeampaa veroa kuin kovatuloine miehensä > palkkaeron lisäksi myös verotuksella suositaan miehen omaisuudenkerryttämistä.

Vierailija kirjoitti:

Mm. Sveitsissä lapsiperheiden vero-%:t ovat hyvin alhaiset; luokkaa 2-5%. Ja palkat  tyyliin Suomen pääkaupunkiseutu 5000€ -> Sveitsi sama homma alk.8000-9000€.

Kyllä tuosta käteen jäävästä osuudesta maksaa melko paljon kuluja.

Ok, uskon tarkistamatta että siellä on myös äitiyslomat sun muut. Nyt on siis kasassa...

Saksa (väkiluku 80 miljoonaa)

Sveitsi (väkiluku 8 miljoonaa)

... joissa on paremmat lapsiperhe-etuudet kuin Suomessa. Koko maailman väkiluku on karkeasti arvioiden 7 miljardia eli 7 000 miljoonaa. Suomea paremmat oltavat lapsilla on siis reilulla prosentilla maailman väestöstä. Onko siis kovin vaikea etsiä niitä lapsivihamielisempiä maita, jos 99% maailman väestöstä elää niissä? Vai yhäkö ollaan sitä mieltä että Suomi on yksi lapsivihamielisempiä, vaikka täysin varmasti kuuluu top 5%:iin parhaista maista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on vain oikein, että ne jotka haluavat lisääntyä, myös maksavat lisääntymisen kulut. Ei kaupunki minunkaan harrastuksiani rahoita.

Ok, ehkä sitten nämä lapset aikanaan vanhainkodeissa hoitavat vain niitä vanhuksia jotka ovat lapsia tehneet aikanaan.

Muutenkin lapsettomien kai pitäisi välttää hyötymästä mitenkään nuoremmista sukupolvista.

Ja nuo kitisijät itse hoitamaan palkatta omia vanhempiaan! 

Eli työtä ei kannata tehdä vai mitä tarkoitat peiliìn katsomisen kehottaja? Miksi et halua että tehdään töitä vaan hoidetaan kotona lapsia. Mikä on pointtisi lakkauttaa hyvinvointiyhteiskunta ja ihailla itseään peilistä. Järjetöntä typeryyttä miten voi olla tällaista edes olemassa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on vain oikein, että ne jotka haluavat lisääntyä, myös maksavat lisääntymisen kulut. Ei kaupunki minunkaan harrastuksiani rahoita.

wtf? varmaan maksoi ja tulee maksamaan kaupunki/valtio sinulle mm.  peruskoulun, koulutuksen ammattiin, teiden kunnossapidon, joukkoliikenteen, ilmaiset ja edulliset puistot/jäähallit/lenkkipolut/uimahallit/kirjastot yms. , ilmaisen (täysin nimellistä korvausta vastaan) terveydenhuollon, jonka kustannukset vakavissa sairauksissa voivat nousta tähtitieteellisiksi sinunkin kohdallasi. Jos olet yrittäjä, yhteiskunta on kouluttanut sinulle ilmaiseksi ammattitaitoista työvoimaa, jos olet kunnan tai valtion palveluksessa, sinulla on tavallaan yhteiskunnan tarjoama työpaikka. Ei sulla ois yhtään harrastusta edes ilman järjestäytynyttä yhteiskuntaa ja sen tarjoamia palveluita, jollet ole sattunut syntymään todella äveriääseen perheeseen.

Ei mulla muuta. En odota kenenkään kasvattavan minun lapsiani, mutta jotain järkeä ihmisiltä sitä odottaa. 

Lisääntyminen on vapaaehtoinen elämäntapavalinta, ja peruskoulun maksuttomuudesta hyötyvät tietenkin vanhemmat. Ei mulla muuta.

Lisääntyminen on onneksi vapaaehtoista juu (ei ole esim. abortti laiton), mutta peruskoulustahan hyötyy se, joka sitä käy. Siis myös sinä, jos olet sen loppuun käynyt. Suomalainen peruskoulu ei ole mikään sellainen paikka, jossa lapset vain viettävät päivän jotta vanhemmat voivat tehdä muuta.

Maksuttoman, yhteiskunnallisesti rahoitetun palvelun käytöstä hyötyy taloudellisesti se, joka joutuisi muuten maksamaan laskun.. Lapsi hyötyy peruskoulusta toki henkilökohtaisesti, mutta taloudellinen hyöty koituu vanhemmille. Vanhemmathan lapsensa koulun joutuisivat maksamaan, jos sitä ei kustannettaisi verovaroin. Lapsettomalle ei ole peruskoulun maksuttomuudesta mitään taloudellista hyötyä, vaan se on rasite.

(Tietenkin myös lapseton hyötyy siitä, ettei hän joudu elämään kouluttamattomien typerysten yhteiskunnassa, mutta tämäkään ei ole taloudellinen hyöty.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mietitääs... Käteen jää 1100€, josta poistetaan kahden lapsen hoitomaksut eli karkeasti 550€ ja sitten vielä 120€ matkakuluja työpaikalle. Eipä paljoa innosta lähteä töihin.

No tässäkin tilanteessa on syytä katsoa peiliin. Vai oletko eri mieltä?

Kerropa sinä minulle, että mitä näet siellä peilissä? Vaikutat tietävän tilanteeni hyvin näin netin välityksellä. :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta on vain oikein, että ne jotka haluavat lisääntyä, myös maksavat lisääntymisen kulut. Ei kaupunki minunkaan harrastuksiani rahoita.

Ok, ehkä sitten nämä lapset aikanaan vanhainkodeissa hoitavat vain niitä vanhuksia jotka ovat lapsia tehneet aikanaan.

Muutenkin lapsettomien kai pitäisi välttää hyötymästä mitenkään nuoremmista sukupolvista.

Kai ymmärrät, että jos vain vanhemmat yksin vastaisivat lisääntymisensä kustannuksista, lapsettomat jäisivät reilusti voitolle? Lasten koulutus ja terveydenhoito on erittäin kallista puuhaa, ja säästyneillä rahoilla saisi lapseton kustannettua itselleen hyvän vanhuuden. Vanhemmat joutuisivat sitten maksamaan itselleen vielä saman hoivan kaikkien lapsikustannusten päälle tai luottamaan siihen, että lapset ottavat vierashuoneeseen asumaan.

Kai SINÄ ymmärrät sen että jos lähdetään siitä että lapselliset maksavat täysin lastensa aiheuttamat kulut ja nämä lapset sitten hoitavat vanhainkodissa vain niitä jotka ovat itsekin lapsia tehneet, niin lapsettomat eivät voi palkata kuin omaa ikäluokkaansa. Jos palkkaavat nuoria ihmisiä itseänsä hoitamaan, niin silloin hyötyvät muiden tekemistä lapsista.

Yhteiskunta vaan lakkaa toimimasta jos lapsia ei kukaan missään tee.

Jos haluat sitä niin mitä yleensä teet tässä maailmassa?

Vierailija kirjoitti:

Vähän ohis, mutta Suomessa voi hyvinkin olettaa valtion kattavan ainakin osan päivähoitokuluista, koska verotus on niin suuri ja vielä eri tulotasoilla erilainen. Suomessa palkat ovat pienet, koska valtio maksaa osan päivähoidosta, koulut ovat ilmaisia jne. Jos ei olettaisi näin tapahtuvan, olisivat palkat ihan toista.

Jos Suomessa olettaa, että valtio ei osallistu mihinkään lapsen kuluihin, voisi pystyä olettamaan palkkojenkin olevan esim. Jenkkien tasoa. Siellä työnantaja maksaa vakuutuksen ja vanhemmat maksavat päivähoidon, koulut jne. Valtio ei osallistu. Palkat ovatkin moninkertaisia. Itse kemistinä tienaisin jenkeissä kymmenkertaisesti sen mitä täällä, mutta myös kaikki nuo kulut olisivat moninkertaisia siellä.

Emme ole tehneet lapsia siltä kantilta, että "oletamme" valtion maksavan. Maksamme kaikesta täyden maksun, ainoa "tuki" on lapsilisä. Lapsiluku (kaksi) on tarkkaan harkittu, jotta olisi varaa myös lapset työllänsä elättää. Mutta kyllä suomalainen yhteiskunta ja palkkataso on luotu niin, että voi tiettyjen etujen kuuluvan veronmaksajille. Ja on väärin, että ns. hyvätuloiset maksavat kaikesta koko ajan eniten, samalla kun jotkut tehtailevat aina vain lisää lapsia ja elävät tuilla ja maksavat alimman mukaan. Se ei ainakaan ole oikein. Koulunsa ja työnsä hoitavien selkänahasta otetaan koko ajan enemmän ja tasapäistetään tuloeroja...

Niin. Tämä on monimutkainen asia. Itse olen hieman alle suomalaisen keskitulon tienaava nelihenkisen perheen yh. Tuloni ovat sen suuruiset, että esimerkiksi päivähoitomaksuista ei tipu minkäänlaisia huojennuksia, ja verotuksen vuoksi minulle jää kuukaudessa paljon vähemmän käteen kuin jos meitä olisi kaksi n. 1500 e kuukaudessa tienaavaa aikuista.

Toisaalta maksan veroja mielelläni sikäli, että niillä varoilla on kustannettu oma koulutukseni jne. ja nyt lasteni päivähoito, koulut ja moni muu asia. Verovaroilla sain myös syöpähoitoni, vain muutaman kympin poliklinikkamaksut maksoin itse, ja lääke, jota minun on käytettävä loppuelämäni, maksaa täällä paljon vähemmän kuin monessa muussa maassa.

Enkä myöskään lähtisi syyttelemään vähävaraisia tilanteesta. Minustakin on ikävää maksaa kaikesta raskaimman mukaan, kuin olisin oikeasti hyvätuloinen, mutta en silti osaa ajatella että "minun tuloillani kustannetaan kaiken maailman aineksen lisääntyminen". Itse asiassa minusta on hätkähdyttävää, että joku ajattelee niin. Näen asian enemmän niin, että niiden oikeasti hyvätuloisten olisi syytä osallistua talkoisiin enemmän. Kyllähän me kaikki tiedämme, mikä kansanosa piilottelee varojaan veroparatiiseissa ja siirtää kirjat eläkkeellä Portugaliin. Eivät vähä- eivätkä edes keskituloisetkaan. Lisäksi valtio menettää varovaisten arvioiden mukaan 13 mrd euroa vuodessa yritysten vero"suunnittelun" vuoksi. Ei olisi paljon tarvetta pienituloisiin ja lapsiperheisiin kohdistuville leikkauksille, jos nämä asiat ensin laitettaisiin kuntoon. Syyttävä sormi osoittakoon siis tahoa, joka on tosiasiallinen syyllinen sairaanhoitajien, lastenhoitajien, siivoojien ja muiden sijaan: hallitus, joka myötäilee hampaattomasti suuryritysten tahtoa ja toiveita.