Lue keskustelun säännöt.
Monen vähävaraisen todelliset talousongelmat johtuvat siitä, että he kuvittelevat "ansaitsevansa" yhtä hyvän elintason kuin keskiluokkaiset ja varakkaat
11.11.2015 |
Näinhän ei ole. Elintaso määritetään käytössä olevien tulojen mukaan.
Lakatkaa käyttäytymästä kuin lapset ja ymmärtäkää, ettei tässä ole kysymys ansaitsemisesta tai reiluudesta vaan siitä, että ne prameammat puitteet ovat seurausta paremmista tuloista.
Kommentit (321)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut valitettavasti lukea kaikkia kommentteja läpi, mutta pakko kommentoida silti. Kyllähän fakta on, että maksuhäiriömerkinnät on lisääntyneet ihan hirveästi viime vuosina. Etenkin nuorilla on vaikeuksia hallita omaa talouttaan. Kenen vika se sitten on, on hyvä kysymys. Ja luonnollisesti seuraava kysymys on, miten tähän voidaan vaikuttaa. Talousopetusta lisää kouluun? Onhan se huolestuttavaa, kun nuorilla naisilla pitää olla hiuksen pidennykset, ripsen pidennykset, tekokynnet jne, jotka hankitaan velkarahalla. Tää kulttuuri on sairas.
Ennen johtopäätöksiä ois hyvä selvittää ne tarinat maksuhäiriömerkintöjen takana. Vedät nyt yhtäläisyysmerkin sairaiden hiustenpidennysten ja maksuhäiriömerkintöjen välille ilman todellista tietoa.
Jätän jonkun tutkijan selvitettäväksi. Pointti oli se, ettei oman talouden hallinta tunnu olevan kovin hyvää. Ei osata tehdä järkeviä ostopäätöksiä.
Jos elää köyhänä vuosikausia tai vuosikymmeniä, ei ole mikään ihme jos jossain vaiheessa herpaantuu ja kerran huomaa ettei tilillä olekaan rahaa vuokraan. Joku toinen voi lyhyessä ajassa muutaman elämäntapahtuman seurauksena ajautua tilanteeseen jossa rahaa ei kertakaikkiaan ole välttämättömyyksiin. Joku taas hankkii ne hiustenpidennykset.
Mutta on älyllisesti laiskaa julistaa totuutena että maksuhäiriömerkinnät johtuvat pääsääntöisesti pelkästään eptavallisen huonosta kyvystä hallita talouttaan ja hiuslisäkkeisiin törsäämisestä. Taustalla on taatusti monisyisempiä juttuja ihan yleisestä taulouden taantumasta alkaen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt sellainen harhaluulo että ne "koulutetut ja keskiluokkaiset" olisivat jotenkin ansainneet sen ihkun pikkuporvarillisen elintasonsa. No tiedättekö mitä perseenreijät? Ette te ole ansainneet sitä suojatyöpaikkaa ja niillä vitun papereillanne voitte pyyhkiä hanuria. Suurin osa suomalaisista on todella idiootteja, tyhjänpäiväisiä, vailla kompetenssia olevia runkkuja. Ei sellaisia voi kunnioittaa. Kunnioitan enemmän niitä sossupummeja jotka eivät lammastele porvarin orjana. Niitä kunnioitan, poroporvarillisia lammastelijoita en.
Luuletko, että hyväosaiset kaipaavat sun kunnioitustasi? Eivät he edes huomaa kaltaisiasi tai jos huomaavatkin, hurauttavat autolla ohitsesi loskavedet päällesi roiskauttaen.
Joo ja tästä se kierre jatkuu. Kohta jo ihan tavallisen keskiluokan pitää aidata omakotialueensa jotta uskaltaisivat nukkua edes joskus ilman pelkoa. Nice.
Sitten ne alueet aidataan. Nice.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt sellainen harhaluulo että ne "koulutetut ja keskiluokkaiset" olisivat jotenkin ansainneet sen ihkun pikkuporvarillisen elintasonsa. No tiedättekö mitä perseenreijät? Ette te ole ansainneet sitä suojatyöpaikkaa ja niillä vitun papereillanne voitte pyyhkiä hanuria. Suurin osa suomalaisista on todella idiootteja, tyhjänpäiväisiä, vailla kompetenssia olevia runkkuja. Ei sellaisia voi kunnioittaa. Kunnioitan enemmän niitä sossupummeja jotka eivät lammastele porvarin orjana. Niitä kunnioitan, poroporvarillisia lammastelijoita en.
Luuletko, että hyväosaiset kaipaavat sun kunnioitustasi? Eivät he edes huomaa kaltaisiasi tai jos huomaavatkin, hurauttavat autolla ohitsesi loskavedet päällesi roiskauttaen.
Joo ja tästä se kierre jatkuu. Kohta jo ihan tavallisen keskiluokan pitää aidata omakotialueensa jotta uskaltaisivat nukkua edes joskus ilman pelkoa. Nice.
Sitten ne alueet aidataan. Nice.
O.k, sulle siis yhteiskuntarauha ei ole kovin tärkeä asia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt sellainen harhaluulo että ne "koulutetut ja keskiluokkaiset" olisivat jotenkin ansainneet sen ihkun pikkuporvarillisen elintasonsa. No tiedättekö mitä perseenreijät? Ette te ole ansainneet sitä suojatyöpaikkaa ja niillä vitun papereillanne voitte pyyhkiä hanuria. Suurin osa suomalaisista on todella idiootteja, tyhjänpäiväisiä, vailla kompetenssia olevia runkkuja. Ei sellaisia voi kunnioittaa. Kunnioitan enemmän niitä sossupummeja jotka eivät lammastele porvarin orjana. Niitä kunnioitan, poroporvarillisia lammastelijoita en.
Luuletko, että hyväosaiset kaipaavat sun kunnioitustasi? Eivät he edes huomaa kaltaisiasi tai jos huomaavatkin, hurauttavat autolla ohitsesi loskavedet päällesi roiskauttaen.
Nääh, tää oli vähän turha kommentti. Jos jatkettais asialinjalla? Ois mukavampi keskustella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt sellainen harhaluulo että ne "koulutetut ja keskiluokkaiset" olisivat jotenkin ansainneet sen ihkun pikkuporvarillisen elintasonsa. No tiedättekö mitä perseenreijät? Ette te ole ansainneet sitä suojatyöpaikkaa ja niillä vitun papereillanne voitte pyyhkiä hanuria. Suurin osa suomalaisista on todella idiootteja, tyhjänpäiväisiä, vailla kompetenssia olevia runkkuja. Ei sellaisia voi kunnioittaa. Kunnioitan enemmän niitä sossupummeja jotka eivät lammastele porvarin orjana. Niitä kunnioitan, poroporvarillisia lammastelijoita en.
Luuletko, että hyväosaiset kaipaavat sun kunnioitustasi? Eivät he edes huomaa kaltaisiasi tai jos huomaavatkin, hurauttavat autolla ohitsesi loskavedet päällesi roiskauttaen.
Joo ja tästä se kierre jatkuu. Kohta jo ihan tavallisen keskiluokan pitää aidata omakotialueensa jotta uskaltaisivat nukkua edes joskus ilman pelkoa. Nice.
Sitten ne alueet aidataan. Nice.
O.k, sulle siis yhteiskuntarauha ei ole kovin tärkeä asia?
Ei ole kovin tärkeä asia. Aina löytyy keinoja laittaa rupusakki omalle paikalleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt sellainen harhaluulo että ne "koulutetut ja keskiluokkaiset" olisivat jotenkin ansainneet sen ihkun pikkuporvarillisen elintasonsa. No tiedättekö mitä perseenreijät? Ette te ole ansainneet sitä suojatyöpaikkaa ja niillä vitun papereillanne voitte pyyhkiä hanuria. Suurin osa suomalaisista on todella idiootteja, tyhjänpäiväisiä, vailla kompetenssia olevia runkkuja. Ei sellaisia voi kunnioittaa. Kunnioitan enemmän niitä sossupummeja jotka eivät lammastele porvarin orjana. Niitä kunnioitan, poroporvarillisia lammastelijoita en.
Luuletko, että hyväosaiset kaipaavat sun kunnioitustasi? Eivät he edes huomaa kaltaisiasi tai jos huomaavatkin, hurauttavat autolla ohitsesi loskavedet päällesi roiskauttaen.
Joo ja tästä se kierre jatkuu. Kohta jo ihan tavallisen keskiluokan pitää aidata omakotialueensa jotta uskaltaisivat nukkua edes joskus ilman pelkoa. Nice.
Sitten ne alueet aidataan. Nice.
O.k, sulle siis yhteiskuntarauha ei ole kovin tärkeä asia?
Ei ole kovin tärkeä asia. Aina löytyy keinoja laittaa rupusakki omalle paikalleen.
Mutta sun ja sun läheistesi elämästäsi tulee paljon turvattomampaa jos yhteiskuntarauha järkkyy. :(
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt sellainen harhaluulo että ne "koulutetut ja keskiluokkaiset" olisivat jotenkin ansainneet sen ihkun pikkuporvarillisen elintasonsa. No tiedättekö mitä perseenreijät? Ette te ole ansainneet sitä suojatyöpaikkaa ja niillä vitun papereillanne voitte pyyhkiä hanuria. Suurin osa suomalaisista on todella idiootteja, tyhjänpäiväisiä, vailla kompetenssia olevia runkkuja. Ei sellaisia voi kunnioittaa. Kunnioitan enemmän niitä sossupummeja jotka eivät lammastele porvarin orjana. Niitä kunnioitan, poroporvarillisia lammastelijoita en.
Luuletko, että hyväosaiset kaipaavat sun kunnioitustasi? Eivät he edes huomaa kaltaisiasi tai jos huomaavatkin, hurauttavat autolla ohitsesi loskavedet päällesi roiskauttaen.
Joo ja tästä se kierre jatkuu. Kohta jo ihan tavallisen keskiluokan pitää aidata omakotialueensa jotta uskaltaisivat nukkua edes joskus ilman pelkoa. Nice.
Sitten ne alueet aidataan. Nice.
O.k, sulle siis yhteiskuntarauha ei ole kovin tärkeä asia?
Ei ole kovin tärkeä asia. Aina löytyy keinoja laittaa rupusakki omalle paikalleen.
Mutta sun ja sun läheistesi elämästäsi tulee paljon turvattomampaa jos yhteiskuntarauha järkkyy. :(
No voi voi. Jospa sitten rakennetaan aidat, palkataan vartijat, liikutaan vain omalla autolla ja pysytellään kaukana rupusakista. Toimii muuallakin maailmassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mutta on älyllisesti laiskaa julistaa totuutena että maksuhäiriömerkinnät johtuvat pääsääntöisesti pelkästään eptavallisen huonosta kyvystä hallita talouttaan
No mutta maksuhäiriömerkinnäthän nimenomaan osoittavat, että ko. henkilö on epäonnistunut hallitsemaan talouttaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt sellainen harhaluulo että ne "koulutetut ja keskiluokkaiset" olisivat jotenkin ansainneet sen ihkun pikkuporvarillisen elintasonsa. No tiedättekö mitä perseenreijät? Ette te ole ansainneet sitä suojatyöpaikkaa ja niillä vitun papereillanne voitte pyyhkiä hanuria. Suurin osa suomalaisista on todella idiootteja, tyhjänpäiväisiä, vailla kompetenssia olevia runkkuja. Ei sellaisia voi kunnioittaa. Kunnioitan enemmän niitä sossupummeja jotka eivät lammastele porvarin orjana. Niitä kunnioitan, poroporvarillisia lammastelijoita en.
Luuletko, että hyväosaiset kaipaavat sun kunnioitustasi? Eivät he edes huomaa kaltaisiasi tai jos huomaavatkin, hurauttavat autolla ohitsesi loskavedet päällesi roiskauttaen.
Joo ja tästä se kierre jatkuu. Kohta jo ihan tavallisen keskiluokan pitää aidata omakotialueensa jotta uskaltaisivat nukkua edes joskus ilman pelkoa. Nice.
Sitten ne alueet aidataan. Nice.
O.k, sulle siis yhteiskuntarauha ei ole kovin tärkeä asia?
Ei ole kovin tärkeä asia. Aina löytyy keinoja laittaa rupusakki omalle paikalleen.
Mutta sun ja sun läheistesi elämästäsi tulee paljon turvattomampaa jos yhteiskuntarauha järkkyy. :(
No voi voi. Jospa sitten rakennetaan aidat, palkataan vartijat, liikutaan vain omalla autolla ja pysytellään kaukana rupusakista. Toimii muuallakin maailmassa.
Ja sitten kun jostain syystä joudutaan itsekin puille paljaille niin ulistaan miten epäreilua se on. Äläkä sano ettei niin tule tapahtumaan, et olisi ensimmäinen etkä viimeinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naurattaa nämä yhteiskuntarauhan rappeutumisella pelottelijat. Jos sosiaaliturva laskettaisiin ensi viikolla tasolle 150e fyrkkaa ja 200e ruokalippuja ja asunto jostain skutsilta, niin yhtään mitään vaikutusta yhteiskuntarauhaan ei olisi. Pelkkää voittoa vain. 90% näistä sosiaaliturvan nauttijoista on niin syrjäytyneitä, masentuneita ja muuten sairaita ja raihnaisia ettei heistä ole edes horjuttamaan yhteiskuntarauhaa. Lopuille voisi antaa pamppua ihan vapaasti ja poliisikin saisi vähän harjoitusta.
Itse asiassa jos puhutaan Helsingistä ja lapsiperheistä, niin "köyhän" ja keskiluokkaisen perheen ostovoima on ihan tutkitustikin about sama. Siinä mielessä on ihan ymmärrettävää, että köyhän kulutus saattaa olla samalla tasolla keskiluokkaisen perheen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt sellainen harhaluulo että ne "koulutetut ja keskiluokkaiset" olisivat jotenkin ansainneet sen ihkun pikkuporvarillisen elintasonsa. No tiedättekö mitä perseenreijät? Ette te ole ansainneet sitä suojatyöpaikkaa ja niillä vitun papereillanne voitte pyyhkiä hanuria. Suurin osa suomalaisista on todella idiootteja, tyhjänpäiväisiä, vailla kompetenssia olevia runkkuja. Ei sellaisia voi kunnioittaa. Kunnioitan enemmän niitä sossupummeja jotka eivät lammastele porvarin orjana. Niitä kunnioitan, poroporvarillisia lammastelijoita en.
Luuletko, että hyväosaiset kaipaavat sun kunnioitustasi? Eivät he edes huomaa kaltaisiasi tai jos huomaavatkin, hurauttavat autolla ohitsesi loskavedet päällesi roiskauttaen.
Joo ja tästä se kierre jatkuu. Kohta jo ihan tavallisen keskiluokan pitää aidata omakotialueensa jotta uskaltaisivat nukkua edes joskus ilman pelkoa. Nice.
Sitten ne alueet aidataan. Nice.
O.k, sulle siis yhteiskuntarauha ei ole kovin tärkeä asia?
Ei ole kovin tärkeä asia. Aina löytyy keinoja laittaa rupusakki omalle paikalleen.
Mutta sun ja sun läheistesi elämästäsi tulee paljon turvattomampaa jos yhteiskuntarauha järkkyy. :(
No voi voi. Jospa sitten rakennetaan aidat, palkataan vartijat, liikutaan vain omalla autolla ja pysytellään kaukana rupusakista. Toimii muuallakin maailmassa.
Ja sitten kun jostain syystä joudutaan itsekin puille paljaille niin ulistaan miten epäreilua se on. Äläkä sano ettei niin tule tapahtumaan, et olisi ensimmäinen etkä viimeinen.
Epätodennäköistä, mutta ei olisi kuitenkaan sinun ongelmasi. Joten turhaan murehdi "lampaiden "mahdollista kohtaloa, eivät hekään murehdi sinun.
Kilpavarustelukulttuuri on valloillaan....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naurattaa nämä yhteiskuntarauhan rappeutumisella pelottelijat. Jos sosiaaliturva laskettaisiin ensi viikolla tasolle 150e fyrkkaa ja 200e ruokalippuja ja asunto jostain skutsilta, niin yhtään mitään vaikutusta yhteiskuntarauhaan ei olisi. Pelkkää voittoa vain. 90% näistä sosiaaliturvan nauttijoista on niin syrjäytyneitä, masentuneita ja muuten sairaita ja raihnaisia ettei heistä ole edes horjuttamaan yhteiskuntarauhaa. Lopuille voisi antaa pamppua ihan vapaasti ja poliisikin saisi vähän harjoitusta.
Siis sun mielestä valtaosa sosiaaliturvalla elävistä ei ole muuten vaan laiskoja vaan ihan todella työhön kykenemättömiä? Virkistävän erilainen mielipide tässä keskustelussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minä koen ansainneeni (niukasti) keskiluokkaisen elämäntapani. Olen lähtöisin köyhästä perheestä ja opin, että on tehtävä töitä saadakseen haluamansa. En ole koskaan saanut työttömyystukea, olen 15-vuotiaasta lähtien tehnyt töitä kaikki kesät ja opiskellut kaksi tutkintoa, kun ensimmäinen ei sitten työllistänytkään. Vuosien mittaan kerrytin aikamoiseksi pääomaksi erilaisia pätkätöitä, joissa pystyin pätemään, tekemään lyhyitä sijaisuuksia, viikonloppukeikkoja ja kiireaputöitä. Tutuksi on tulleet siivoustyöt, kaupankassat, varastotyö, puutarhatyö, opettajansijaisuudet, toimistotyöt jne.
Joku voisi kutsua onnekkaaksi, kun olen löytänyt töitä, mutta ihan vain ystäväpiiriini verrattuna en tiedä ketään toista, joka olisi nähnyt yhtä paljon vaivaa työn hakemiseen kuin minä. Keväisin tein soittokierrosta ensin eri yrityksiin ja sitten menin paikan päälle kysymään, mikä on vialla, kun en töihin kelpaa. Kun koulu alkoi syksyllä, pyysin aina, että voisin jäädä viikonloppuavuksi tai loma-avuksi ja aika usein toive toteutui. Hain jatkuvasti uusia töitä, hoidin saamani työt hyvin ja varmistin aina, että vaihdoin työtä niin, ettei kenellekään jäänyt mitään hampaankoloon. Kun en saanutkaan tutkintoni mukaista työtä, pääsin tuttuun siivousfirmaan töihin ja elätin itseäni sen avulla puolisen vuotta, ennen kuin löysin muuta työtä ja hain uuteen opiskelupaikkaan. Voin olla onnekas mutta aikamoisen vaivan näin ikähaarukassa 15-30 vuotta, kun etsin jatkuvasti töitä varmistaakseeni, etten jäisi tyhjän päälle.
On minulla se elämäntapatyötön tuttukin, joka ei niitä kesätöitä hakenut alaikäisenä ja joka ei jaksanut käydä yhtäkään koulua loppuun. Jopa työharjoittelu oli liian väsyttävää eikä kiinnostanut. Ei ole yllätys, ettei ole edelleenkään työssä, mutta se hiukan hiertää, että voi vain veemäisellä asenteella nostaa säännöllisen summan rahaa ja käytännössä erilaisilla tuilla ja pienillä kikkailuilla ansaita lähes saman verran kuin minä ahkerana työssäkäyvänä. En anna armoa näille. Uskon, että meillä on pian yhteiskunta, joka kyllä tukee ihmisiä yllättävissä vaikeuksissa mutta joka jättää nämä elämäntavaksi asti lorvailun valinneet tukijärjestelmän ulkopuolelle. Aika moni meistä työssäkäyvistä ei oikein jaksa näitä meidän kukkarollamme kävijöitä, jos ei ole aikomustakaan itse nostaa elintasoaan.
Ihailen asennettasi! Juuri tuo asenne, että "sinnikkyys palkitaan", tuntuu nykyään monelta elämäntapatyöttömältä puuttuvan. Ikään kuin he eivät osaisi ajatella kauaskantoisesti, vaan hoetaan vain, että "ei kannata mennä töihin", jos se on tällä hetkellä jollain tapaa epäedullista työttömälle. Oli sitten syynä tukien leikkaus, huonot työajat, lyhyt keikka tai hankala työmatka. Ei yhtään osata ajatella, että se hetken epämukavuus voi pitkällä tähtäimellä olla paljon kannattavampaa ja poikia niitä pitkäkestoisempia ja "parempia" työpaikkoja.
Minä taas väitän, että sinnikkyys tänä päivänä ei palkitse samalla tavalla, kuin mitä se on ehkä palkinnut joskus ennen. Kas, se tässä ongelma onkin! Halutaan uskoa, että ne köyhät eivät vain ole yrittäneet tarpeeksi, eivät kouluttautuneet tarpeeksi, eivät vain kääntäneet joka kiveä ja kantoa saadakseen työpaikkaa.
Mutta kun tuo ei pidä paikkansa. Akateeminen työttömyys on koko ajan nousussa, ja he taatusti ovat ponnistelleet läpi jopa useamman tutkinnon voidakseen edes joskus työllistyä. Joidenkin koko työura on yhtä osa-aikatyötä ja lyhyitä määräaikaisia pitkien työttömyysjaksojen välissä, ehkäpä joltakin matalapalkka-alalta, vaikka koulutus on jotakin aivan toista. Itsekin tiedän näitä työllisiä, jotka sietävät vaikka ja mitä epämukavuuksia pitkistä työmatkoista jatkuvaan muuttorumbaan, ja useamman työn yhdistämistä niin, että varsinaista vapaa-aikaa ei ole nimeksikään (eikä sitä palkkaakaan).
On hienoa, jos joku on onnistunut ponnistelemaan itsensä amerikkalaistyyliin ryysyistä rikkauksiin. Mutta se, että monet muut eivät siinä onnistu, että he ovat olleet jotenkin keskivertoa tyhmempiä tai laiskempia, vaan puhtaasti tuurista. Se on itse asiassa aika kallis yhtälö, että nämä nykyiset koulutetut ihmiset ovat kortistossa tai tekevät pieniä pätkiä matalapalkka-aloilla hyödyntämättä mitään siitä osaamisesta, mitä he ovat kaikkina niinä vuosina opiskelleet.
Tiedän, joku todennäköisesti tulee sanomaan, että tässähän puhuttiin niistä muista köyhistä, jotka ovat tyhmiä ja laiskoja ja saamattomia. Minusta vain on erittäin tärkeää tuoda näihin keskusteluihin se näkökulma, että tämä köyhyys vie koko ajan enemmän tilaa siltä keskiluokalta, jonne ei välttämättä enää pääse edes ponnistelemalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän ei ole. Elintaso määritetään käytössä olevien tulojen mukaan.
Lakatkaa käyttäytymästä kuin lapset ja ymmärtäkää, ettei tässä ole kysymys ansaitsemisesta tai reiluudesta vaan siitä, että ne prameammat puitteet ovat seurausta paremmista tuloista.
Olen vähävarainen ja keskiluokkaisen äitini on vaikea hyväksyä, että me ei esim pidetä autoa. Olisi se kiva kun sillä pääsisi joka paikkaan, joo. Mutta kun siihen menis ainakin 1/6 meidän kuukausituloista ja ilmankin pärjätään...
Meillä sama juttu, itse opiskelen ja mies on työttömänä. Appivanhemmat eivät voi käsittää miksi emme osta autoa ja muuta isompaan asuntoon (tällä hetkellä asumme yksiössä miehen ja vauvan kanssa). Noh, täällä on hyvät kulkuyhteydet julkisilla, ja asunto on mukavalla alueella ja huippuedullinen , jopa meidän tuloilla saa vähän säästöön joka kuukausi. Muutamme toki kun vauva kasvaa, mutta sitä varten täytyy ensin säästää jonkun verran. Tätä he eivät millään ymmärrä vaikka yritämme selittää, jollain ilveellä pitäisi kuulemma ostaa omakotitalo (!) ja auto, koska lapsiperheen nyt vaan kuuluu tehdä niin...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä on nyt sellainen harhaluulo että ne "koulutetut ja keskiluokkaiset" olisivat jotenkin ansainneet sen ihkun pikkuporvarillisen elintasonsa. No tiedättekö mitä perseenreijät? Ette te ole ansainneet sitä suojatyöpaikkaa ja niillä vitun papereillanne voitte pyyhkiä hanuria. Suurin osa suomalaisista on todella idiootteja, tyhjänpäiväisiä, vailla kompetenssia olevia runkkuja. Ei sellaisia voi kunnioittaa. Kunnioitan enemmän niitä sossupummeja jotka eivät lammastele porvarin orjana. Niitä kunnioitan, poroporvarillisia lammastelijoita en.
Luuletko, että hyväosaiset kaipaavat sun kunnioitustasi? Eivät he edes huomaa kaltaisiasi tai jos huomaavatkin, hurauttavat autolla ohitsesi loskavedet päällesi roiskauttaen.
Joo ja tästä se kierre jatkuu. Kohta jo ihan tavallisen keskiluokan pitää aidata omakotialueensa jotta uskaltaisivat nukkua edes joskus ilman pelkoa. Nice.
Sitten ne alueet aidataan. Nice.
O.k, sulle siis yhteiskuntarauha ei ole kovin tärkeä asia?
Ei ole kovin tärkeä asia. Aina löytyy keinoja laittaa rupusakki omalle paikalleen.
Mutta sun ja sun läheistesi elämästäsi tulee paljon turvattomampaa jos yhteiskuntarauha järkkyy. :(
No voi voi. Jospa sitten rakennetaan aidat, palkataan vartijat, liikutaan vain omalla autolla ja pysytellään kaukana rupusakista. Toimii muuallakin maailmassa.
Ja sitten kun jostain syystä joudutaan itsekin puille paljaille niin ulistaan miten epäreilua se on. Äläkä sano ettei niin tule tapahtumaan, et olisi ensimmäinen etkä viimeinen.
Epätodennäköistä, mutta ei olisi kuitenkaan sinun ongelmasi. Joten turhaan murehdi "lampaiden "mahdollista kohtaloa, eivät hekään murehdi sinun.
Mutta mielenkiintoinen ajatusleikki! :) Osaatko eläytyä tilanteeseen jossa olisit menettänyt kaiken? Mitä tuntisit? Miten eläisit? Miten suhtautuisit muihin ihmisiin? Miten muut ihmiset suhtautuisivat sinuun?
Vierailija kirjoitti:
Itse asiassa jos puhutaan Helsingistä ja lapsiperheistä, niin "köyhän" ja keskiluokkaisen perheen ostovoima on ihan tutkitustikin about sama. Siinä mielessä on ihan ymmärrettävää, että köyhän kulutus saattaa olla samalla tasolla keskiluokkaisen perheen kanssa.
Mua kiinnostaa tämä tutkimus oikeasti, oisko linkkiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän ei ole. Elintaso määritetään käytössä olevien tulojen mukaan.
Lakatkaa käyttäytymästä kuin lapset ja ymmärtäkää, ettei tässä ole kysymys ansaitsemisesta tai reiluudesta vaan siitä, että ne prameammat puitteet ovat seurausta paremmista tuloista.
Olen vähävarainen ja keskiluokkaisen äitini on vaikea hyväksyä, että me ei esim pidetä autoa. Olisi se kiva kun sillä pääsisi joka paikkaan, joo. Mutta kun siihen menis ainakin 1/6 meidän kuukausituloista ja ilmankin pärjätään...
Meillä sama juttu, itse opiskelen ja mies on työttömänä. Appivanhemmat eivät voi käsittää miksi emme osta autoa ja muuta isompaan asuntoon (tällä hetkellä asumme yksiössä miehen ja vauvan kanssa). Noh, täällä on hyvät kulkuyhteydet julkisilla, ja asunto on mukavalla alueella ja huippuedullinen , jopa meidän tuloilla saa vähän säästöön joka kuukausi. Muutamme toki kun vauva kasvaa, mutta sitä varten täytyy ensin säästää jonkun verran. Tätä he eivät millään ymmärrä vaikka yritämme selittää, jollain ilveellä pitäisi kuulemma ostaa omakotitalo (!) ja auto, koska lapsiperheen nyt vaan kuuluu tehdä niin...
Miten kukaan voi kuvitella että vähävarainen opiskelijan ja työttömän perhe voisi muuttaa omakotitaloon? :O Ehkä jossain syrjäseudulla ja huonokuntoiseen taloon, mutta missään keskuksissa tuo ei onnistuisi. Ja auto on ihan turha rahareikä jos asuu hyvien kulkuyhteyksien varrella. No, tunnistan kyllä tuota sinun vanhempiesi ajattelumallia, jotkut vanhemmat ihmiset todella saattavat pitää omakotitaloa ja autoa hyvän elämän merkkeinä. Ehkä ne sitä joskus ovat jollain tavalla olleetkin.
Jätän jonkun tutkijan selvitettäväksi. Pointti oli se, ettei oman talouden hallinta tunnu olevan kovin hyvää. Ei osata tehdä järkeviä ostopäätöksiä.