Lue keskustelun säännöt.
Herttoniemen vaijerisurmaa tutkitaan kuolemantuottamuksena
01.09.2015 |
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1441072981993.html
Poliisi tutkii Herttoniemen hyppyrimäessä lauantaina tapahtunutta, 16-vuotiaan nuoren naisen kuolemaan ja 17- ja 18-vuotiaiden nuorten naisten loukkaantumiseen johtanutta onnettomuutta kuolemantuottamuksena ja mahdollisesti kahtena vammantuottamuksena. Asiasta kertoi poliisi hetki sitten lähettämässään tiedotteessa.
Vammantuottamus on asianomistajarikos. Poliisi ei ole selvittänyt vielä asianomistajien vaatimuksia.
Myöhään lauantaina 16-vuotias tyttö laski istualtaan Herttoniemen hyppyrimäkeä alas. Rinteen poikki kulkenut teräsvaijeri osui häntä kaulaan, jolloin tyttö kuoli tapahtumapaikalle.
Tapahtumien tarkka kulku on toistaiseksi epäselvä.
Tapauksen tutkinnanjohtaja Kirsi Kanth Helsingin poliisista kertoo, ettei loukkaantuneita, 16-17 -vuotiaita tyttöjä ole vieläkään päästy kuulemaan.
He ovat sairaalahoidossa. Odotamme, että pääsisimme kuulemaan heitä tämän viikon aikana. Ilmeisesti hengenvaaraa ei ole, mutta muutoin en osaa heidän terveydentilastaan kertoa, Kanth kertoo Ilta-Sanomille.
Kommentit (596)
Siis kyseessä ei ollut yksityisalue, vaan hyppyrimäki on keskellä liikuntapuistoa, kuten videosta näkyy:
Nuorten ainoa "rikos" oli astua tuon naurettavan pienen puuaidan yli ja laskea mäki alas. Toki varmasti tiesivät, että se on kiellettyä, mutta varmasti myös ajattelivat, ettei siitä mitään haittaa kenellekään ole. Ja vaikka olisikin, onko sopiva rangaistus kuolema? Entä jos kyseessä olisi ollut vaikka koiranulkoiluttaja, jonka koira pääsee remmistä irti ja juoksee aidan läpi mäkeen omistaja perässään? Olisiko reaktio silloinkin "Oma moka. Mitäs ei pitänyt rakkiaan kurissa"? Tämän palstan tuntien varmaan olisikin.
Minun oikeustajuun ei sovi, että tuollaisia tappoansoja viritellään periaatteessa julkisille paikoille. Jos alueelle pääsy olisi estetty kunnon aidoin ja kyltein, joissa lukee HENGENVAARA - PYSY POISSA! ja nuoret silti sinne murtautuisivat, niin sitten ehkä syyttäisin etupäässä heitä. Nyt oli kuitenkin vähän eri tilanne kyseessä. En sano, että ketään pitäisi tuomita, mutta ei ne nuoret tässä ainoita tyhmiä olleet ja heillä on sentään on ikä puolustuksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä sano: fiksu ihminen ymmärtää. Älä jälkiviisastele. Taidat olla kyseisen urheiluliiton trolli sinäkin. Kuten kaikki jotka täällä väittävät, että nämä nuoret olivat tyhmiä ja suorastaan laittomia. Koita sinä nyt jo uskoa: nämä nuoret ovat FIKSUJA !!!. Säännöt oli huonosti ilmaistu!!!! T. Edellisen kirjoittanut leikki-ikäisten äiti joka asui itsekin näiden hyppyreiden lähellä lapsuutensa ja ihaili kyseistä upeaa paikkaa näköaloineen.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:08"]Älä sano: fiksu ihminen ymmärtää. Älä jälkiviisastele. Taidat olla kyseisen urheiluliiton trolli sinäkin. Kuten kaikki jotka täällä väittävät, että nämä nuoret olivat tyhmiä ja suorastaan laittomia. Koita sinä nyt jo uskoa: nämä nuoret ovat FIKSUJA !!!. Säännöt oli huonosti ilmaistu!!!! T. Edellisen kirjoittanut leikki-ikäisten äiti joka asui itsekin näiden hyppyreiden lähellä lapsuutensa ja ihaili kyseistä upeaa paikkaa näköaloineen.
[/quote]
Kirjoitustyylisi paljastaa, että et kovin fiksu taida olla itsekään. WT-kansa vauhdissa.
Näisni nuoria ja uhria kohtaan ilmaistuista hyökkäävistä mielipiteistä päätellen kirjoittelija todella eivät ole äitejä vaan hehän ovat kyseisen urheiluseurat jäseniä . Hyökkäävistä aggressiivisesti käytöksestä näitä nuoria kohtaan saakin nyt vahvasti sen käsityksen, että paikassa on yleisesti käyty paljon nuorien toimesta ja vaijeri on viritetty ainakin jollakin tasolla tietoisena että näin voi käydä. Mutta ymmärrätte kai ettei yksittäiset nuoret ole siitä vastuussa että tänne paikkaan tulivat, koska nuoret eivät tienneet että siellä ei saa oleskella . He ehkä tiesivät että se oli MOPOILTA kielletty. Tässä asiassa on aivan käsittämättömän paljon väärinkäsitystä, ja selvästikin tahallista, niiden puolelta jotka haluavat syyttää alueella oleskelevia nuoria.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:08"]
Älä sano: fiksu ihminen ymmärtää. Älä jälkiviisastele. Taidat olla kyseisen urheiluliiton trolli sinäkin. Kuten kaikki jotka täällä väittävät, että nämä nuoret olivat tyhmiä ja suorastaan laittomia. Koita sinä nyt jo uskoa: nämä nuoret ovat FIKSUJA !!!. Säännöt oli huonosti ilmaistu!!!! T. Edellisen kirjoittanut leikki-ikäisten äiti joka asui itsekin näiden hyppyreiden lähellä lapsuutensa ja ihaili kyseistä upeaa paikkaa näköaloineen.
[/quote]
Toivottavasti osaat kasvattaa lapsesi fiksuimmiksi mitä itse olet. Fiksu nuori ei pelleile viikonloppuöisin kielletyllä alueella humalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:08"]Älä sano: fiksu ihminen ymmärtää. Älä jälkiviisastele. Taidat olla kyseisen urheiluliiton trolli sinäkin. Kuten kaikki jotka täällä väittävät, että nämä nuoret olivat tyhmiä ja suorastaan laittomia. Koita sinä nyt jo uskoa: nämä nuoret ovat FIKSUJA !!!. Säännöt oli huonosti ilmaistu!!!! T. Edellisen kirjoittanut leikki-ikäisten äiti joka asui itsekin näiden hyppyreiden lähellä lapsuutensa ja ihaili kyseistä upeaa paikkaa näköaloineen.
[/quote]
Yksikin laskijoista on sanonut, ettei tullut yllätyksenä että alueella ei muka olisi saanut olla, silti olivat joten tämä ei ainakaan ole FIKSUA. olkoon fiksuja, eivät käyttäytyneet sen mukaisesti
Voitko sinä trolli mennä muualle trollaamaan vauvafoorumilta!!! Sinä et ole fiksu mutta minä olen, siitä todisteena mm. Akateeminen loppututkinto. kirjoitustyylini on mikä on koska olen huolissani ja myös peloissani vihamielisyydestämne nuoria kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toivottavasti nukutte yön ne hyvin, minä ainakin nukun.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:07"]Siis kyseessä ei ollut yksityisalue, vaan hyppyrimäki on keskellä liikuntapuistoa, kuten videosta näkyy:
Nuorten ainoa "rikos" oli astua tuon naurettavan pienen puuaidan yli ja laskea mäki alas. Toki varmasti tiesivät, että se on kiellettyä, mutta varmasti myös ajattelivat, ettei siitä mitään haittaa kenellekään ole. Ja vaikka olisikin, onko sopiva rangaistus kuolema? Entä jos kyseessä olisi ollut vaikka koiranulkoiluttaja, jonka koira pääsee remmistä irti ja juoksee aidan läpi mäkeen omistaja perässään? Olisiko reaktio silloinkin "Oma moka. Mitäs ei pitänyt rakkiaan kurissa"? Tämän palstan tuntien varmaan olisikin.
Minun oikeustajuun ei sovi, että tuollaisia tappoansoja viritellään periaatteessa julkisille paikoille. Jos alueelle pääsy olisi estetty kunnon aidoin ja kyltein, joissa lukee HENGENVAARA - PYSY POISSA! ja nuoret silti sinne murtautuisivat, niin sitten ehkä syyttäisin etupäässä heitä. Nyt oli kuitenkin vähän eri tilanne kyseessä. En sano, että ketään pitäisi tuomita, mutta ei ne nuoret tässä ainoita tyhmiä olleet ja heillä on sentään on ikä puolustuksena.
[/quote]
Miksi kuolema olisi rangaistus jostain? Eikö se voi olla ihan vaan traaginen sattuma? Elämä ei ole aina reilua. Onnettomuuksia tapahtuu ja ihmisiä kuolee. Ei sillä tartte mitään tekemistä olla rangaistuksen kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:17"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:08"]
Älä sano: fiksu ihminen ymmärtää. Älä jälkiviisastele. Taidat olla kyseisen urheiluliiton trolli sinäkin. Kuten kaikki jotka täällä väittävät, että nämä nuoret olivat tyhmiä ja suorastaan laittomia. Koita sinä nyt jo uskoa: nämä nuoret ovat FIKSUJA !!!. Säännöt oli huonosti ilmaistu!!!! T. Edellisen kirjoittanut leikki-ikäisten äiti joka asui itsekin näiden hyppyreiden lähellä lapsuutensa ja ihaili kyseistä upeaa paikkaa näköaloineen.
[/quote]
Toivottavasti osaat kasvattaa lapsesi fiksuimmiksi mitä itse olet. Fiksu nuori ei pelleile viikonloppuöisin kielletyllä alueella humalassa.
[/quote] no osaan ainakin kasvattaa lapseni empaattisemmaksi mitä sinä olet. Ja fiksuksi myös, kyllä! Siitä olen onnellinen. Tuo humala - kortti on täysin aiheeton.
Tahallinen tappo Pertsalta. Ikää jo sen verran ja niiiin pitkä kakku tulossa, että ei enää vapaata päivää näe.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Selvähän se on, ettei tuollaisia älyttömiä ansoja saa asettaa. Ei sellaisiinkaan paikkoihin, joissa ei saisi oleskella. Tottakai nuoriso kokeilee rajojaan, se on normaali osa nuoruutta. Kuka ei ole nuorena ikinä rikkonut mitään sääntöjä, siltä on jäänyt oppimatta jotain itsestään. Ei siitä silti ansalla tappaa tarvitse.
No tuollapäin Helsinkiä on fiksut aika lailla vähemmistö, niin aikuisten kuin nuortenkin osalta. Tyypillistä wt-slummia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Että te jaksatte vääntää. Onneksi ette ole tuomareita yksikään.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:40"]No tuollapäin Helsinkiä on fiksut aika lailla vähemmistö, niin aikuisten kuin nuortenkin osalta. Tyypillistä wt-slummia.
[/quote] mitä tuo sinun wt-kansa - määritelmä tarkoittaa. ? Kumma en ole tuollaista kuullut yhteiskuntatieteilijänä...
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:26"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:17"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:08"] Älä sano: fiksu ihminen ymmärtää. Älä jälkiviisastele. Taidat olla kyseisen urheiluliiton trolli sinäkin. Kuten kaikki jotka täällä väittävät, että nämä nuoret olivat tyhmiä ja suorastaan laittomia. Koita sinä nyt jo uskoa: nämä nuoret ovat FIKSUJA !!!. Säännöt oli huonosti ilmaistu!!!! T. Edellisen kirjoittanut leikki-ikäisten äiti joka asui itsekin näiden hyppyreiden lähellä lapsuutensa ja ihaili kyseistä upeaa paikkaa näköaloineen. [/quote] Toivottavasti osaat kasvattaa lapsesi fiksuimmiksi mitä itse olet. Fiksu nuori ei pelleile viikonloppuöisin kielletyllä alueella humalassa. [/quote] no osaan ainakin kasvattaa lapseni empaattisemmaksi mitä sinä olet. Ja fiksuksi myös, kyllä! Siitä olen onnellinen. Tuo humala - kortti on täysin aiheeton.
[/quote]
Sinusta on täysin aiheetonta nostaa esille pointti, että alaikäiset ovat olleet - lainvastaisesti - humalassa?
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 18:20"]Voitko sinä trolli mennä muualle trollaamaan vauvafoorumilta!!! Sinä et ole fiksu mutta minä olen, siitä todisteena mm. Akateeminen loppututkinto. kirjoitustyylini on mikä on koska olen huolissani ja myös peloissani vihamielisyydestämne nuoria kohtaan.
[/quote]
Että ihan akateeminen loppututkinto, heh :D
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 15:04"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:57"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:51"] [quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:35"][quote author="Anonyymi nihilisti" time="01.09.2015 klo 14:28"] [quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:21"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 14:18"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 12:52"] Ei, kyllä tässä on kyse kuolemantuottamuksesta. Paikkaa ei ole aidattu, yksi kyltti ei riitä, pimeässä ei ole valaistu edes sitä vaijerista varoittavaa kylttiä. Tällä kertaa on laskettu tarkoituksella, mutta mäki on sellainen että siihen olisi voinut kaatua. Ymmärrän, että halutaan suojata mäki vahingontekijöiltä mutta vaijeri on kyllä ollut virhearviointi. [/quote] Ketjusta varoittavia kylttejä oli kaksi. [/quote] Ketjusta? Mutta oliko vaijerista yhtäkään? [/quote] Ei. Kävin paikan päällä ja vain suojaketjusta on. Valokuvien ja kertomusten perusteella suojaketjusta varoittavan kyltin vieressä oli suojaketju. Tuo kyltti kuitenkin aiheuttaa sen, että tekoa pidetään törkeästä huolimattomuudesta aiheutuvana sen sijaan että vaijerin virittäjä tuomittaisiin surmasta tai taposta. [/quote] Kyllä paikalla olisi pitänyt ehdottomasti olla jonkun pitämässä kädestä kiinni ja näyttämässä ketjun ja vaijerin eron sekä selittämässä sen, mitä kukin kieltomerkki tarkoittaa. [/quote] Niin, näille mammmoille. Mammat eivät ymmärrä, että (tiukalle pingotettu, ohut) teräsvaijeri ja (paksumpi, löysästi roikkuva, selvemmin näkyvä) ketju on hiukan eri asia. [/quote] Molemmat olisivat sen saman niskan katkaisseet. [/quote] No miten muka kun se suojaketju oli siinä ylhäällä, josta nuoret aloitti laskun (alitti/kiipesi ketjun yli). Ei silloin ollut laskuvauhtia. Minäkin ymmärtäisin sen varoituskyltin suojaketjusta niin, että se tarkoittaa sitä kyltin näköpiirissä olevaa yksittäistä ketjua.
[/quote]
Missä tässä kuvassa näkyy se suojaketju, jota mielestäsi varoituskyltissä tarkoitetaan? http://im.mtv.fi/image/5287116/landscape16_9/1024/576/9c4de4d7d22660b9d1e67ecf8b19565/JK/hyppyrimaki-herttoniemi-makihyppy-alastulorinne-2012.jpg
Minä näen kuvassa ainoastaan sen ketjun, johon tytöt ovat osuneet. Suojaketju ei myöskään voi sijaita ennen kylttiä, koska varoituskyltti ei voi koskaan sijaita vaaranpaikan jälkeen.
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 12:42"]
Vaijeri oikeuteen, sehän tässä on murhannut ja pahoinpidellyt! Linnaa ja kuritushuonetta! Keppiä ja perkeleesti!
[/quote]
Ruostetta ja metallisahaa!
Ketju on lukittu.
[quote author="Anonyymi nihilisti" time="01.09.2015 klo 17:25"]
[quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 17:03"][quote author="Vierailija" time="01.09.2015 klo 16:14"] Hieno ennakkotapaus että kieltoja ei tarvitsee noudattaa eikä itsestään kantaa vastuuta! Bravo! [/quote] Ketään ei saa tappaa, vaikka olisi väärässä paikassa. Joko joku on selvittänyt mikä on maksirangaistus asiattomsta oleskelusta, eli minkälainen rikos se on? [/quote] "Hallinnan loukkauksena ei kuitenkaan pidetä tekoa, josta on aiheutunut ainoastaan vähäinen haitta." Todennäköisesti tuomioistuin katsoo, että yksityisalueelle tunkeutuminen ei ole aiheuttanut haittaa ja siksi tunkeutujat eivät saa tuomiota.
[/quote]
No ei se kyllä ainakaan hallinnan loukkaus ole, jos oleskelee tai kulkee toisen hallinnoimalla alueella. Kyseessähän ei ole piha.
11 § (24.8.1990/769)
Hallinnan loukkaus
Joka luvattomasti
1) ottaa haltuunsa, siirtää tai piilottaa toisen hallinnassa olevaa irtainta omaisuutta,
2) käyttää toisen pihamaata kulkutienään taikka toisen hallinnassa olevaa maata rakentamalla, kaivamalla tai muulla sen kaltaisella tavalla tai
3) ottaa haltuunsa toisen hallinnassa olevaa maata taikka rakennuksen tai sen osan,
on tuomittava, jollei teosta ole muualla laissa säädetty ankarampaa rangaistusta, hallinnan loukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kolmeksi kuukaudeksi.
Hallinnan loukkauksena ei kuitenkaan pidetä tekoa, josta on aiheutunut ainoastaan vähäinen haitta.