Harry Potter -kirjojen epäloogisuudet

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:17"]

Oliko Voldemort jo ensimmäisen valtaannousunsa aikaan sellainen epäinhimillinen käärmenaama vai oliko hän vielä silloin vielä ihmismäisempi ulkonäöltään ja muuttui lopullisesti vasta "uudelleen syntymisensä" yhteydessä?

[/quote]

Kutosessahan oli se yksi muisto, jossa kuvattiin Volden olleen inhimillisemmän näköinen kuin "uudelleen syntymisensä" jälkeen, mutta että hän kuitenkin oli jo menettänyt nuoruuden hehkeytensä ja alkanut vääristyä piirteiltään.

Minuakin ärsytti nuorempana Hermionen S.Y.L.K.Y-mekastus mutta kun olen aikuisena saanut tietoa ihmisoikeuksien rikkomisesta yms. on tämä asia mielestäni nerokas. Oikeastaan parasta Harry Pottereissa on nimenomaan tämä tasa-arvon ja elämän tärkeyden opettaminen.

Kuoleman varjelukset -kirjassa Lujahaka-maahinen suostuu auttamaan Harrya koska Harry on "epätavallinen" velho. Siksi epätavallinen että hän kunnioittaa kaikkia taikaolentoja, eikä pidä esim. kotitonttuja vain velhojen orjina. Mielestäni kotitontut voi helposti rinnastaa esim. paperittomiin maahanmuuttajiin (joita esim. Yhdysvalloissa on paljon). Heillä ei ole mitään ihmisarvoa, mikäli he ovat jossain palveluammatissa niin asiakas saa sanoa/tehdä heille aivan mitä tahansa eikä heillä ole mitään mahdollisuutta suojautua. Aivan kuten kotitontuilla.

Joskus muuten luin tutkimuksesta jossa todettiin että ihmiset jotka ovat lukeneet Harry Potterit jo lapsena ovat arvoiltaan tasa-arvoisempia kuin ne jotka eivät ole näihin rakastuneet :) Syy-seuraus suhde vai ovatko Harry Pottereiden lukijat jo valmiiksi arvoiltaan tälläisia, sitä en tiedä.

Minusta tuntuu hieman ihmeelliseltä, että kolmoskirjassa sanottiin, että Suojelius on vaikea opeteltava aikuisille velhoille ja noidillekin, mutta kuitenkin Albuksen kaartilaiset tuntuivat oppivan sen aika helposti.

Tapahtumat sijoittuvat vuosiin 91-98, tosiaan kännykät ei olleet Briteissä yleisiä silloin (tokihan Punurmion olisi silti pitänyt ennustaa niiden tuleminen). Mutta yksi moka sattui Liekehtivässä Pikarissa, joka sijoittuu vuoteen -94, ja Dudley on saanut kesällä Play Stationin. Kyseinen konsoli julkaistiin vasta -95.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:17"]

Oliko Voldemort jo ensimmäisen valtaannousunsa aikaan sellainen epäinhimillinen käärmenaama vai oliko hän vielä silloin vielä ihmismäisempi ulkonäöltään ja muuttui lopullisesti vasta "uudelleen syntymisensä" yhteydessä?

[/quote]

Hänhän menetti alkuperäisen ruumiinsa epäonnistuttuaan Harry-vauvan tappamisessa ja sai nelosessa uuden. Minusta tuntuisi loogiselta, että uuden ruumiin myötä muuttuu myös ulkonäkö.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:34"]Minusta tuntuu hieman ihmeelliseltä, että kolmoskirjassa sanottiin, että Suojelius on vaikea opeteltava aikuisille velhoille ja noidillekin, mutta kuitenkin Albuksen kaartilaiset tuntuivat oppivan sen aika helposti.
[/quote]

Suojelius on paljon vaikeampi tehdä ankeuttajaa vastaan kuin tyhjässä tarvehuonessa, jossa AK:n jäsenet suojeliuksiaan harjoittelivat.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:45"]Tapahtumat sijoittuvat vuosiin 91-98, tosiaan kännykät ei olleet Briteissä yleisiä silloin (tokihan Punurmion olisi silti pitänyt ennustaa niiden tuleminen). Mutta yksi moka sattui Liekehtivässä Pikarissa, joka sijoittuu vuoteen -94, ja Dudley on saanut kesällä Play Stationin. Kyseinen konsoli julkaistiin vasta -95.
[/quote]

Myös Nimbukset 2000 ja 2001 ovat vähän epäloogisesti nimetyt, kirjat toki julkaistiin vuosituhannen vaihteessa, vaikka tapahtumat sijoittuvat kymmenen vuotta aikasemmin.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:48"]

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:45"]Tapahtumat sijoittuvat vuosiin 91-98, tosiaan kännykät ei olleet Briteissä yleisiä silloin (tokihan Punurmion olisi silti pitänyt ennustaa niiden tuleminen). Mutta yksi moka sattui Liekehtivässä Pikarissa, joka sijoittuu vuoteen -94, ja Dudley on saanut kesällä Play Stationin. Kyseinen konsoli julkaistiin vasta -95. [/quote] Myös Nimbukset 2000 ja 2001 ovat vähän epäloogisesti nimetyt, kirjat toki julkaistiin vuosituhannen vaihteessa, vaikka tapahtumat sijoittuvat kymmenen vuotta aikasemmin.

[/quote]

Ehkä xx2000 oli jotenkin mahtipontista ja futuristisen kuuloista.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:46"]

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:17"]

Oliko Voldemort jo ensimmäisen valtaannousunsa aikaan sellainen epäinhimillinen käärmenaama vai oliko hän vielä silloin vielä ihmismäisempi ulkonäöltään ja muuttui lopullisesti vasta "uudelleen syntymisensä" yhteydessä?

[/quote]

Hänhän menetti alkuperäisen ruumiinsa epäonnistuttuaan Harry-vauvan tappamisessa ja sai nelosessa uuden. Minusta tuntuisi loogiselta, että uuden ruumiin myötä muuttuu myös ulkonäkö.

[/quote]

Sama täällä, tahtoisin uskoa, että hänessä oli tuolloin vielä edes hitunen jäljellä nuoruuden komeuttaan. Hyvännäköiset pahikset ovat paljon vakuuttavampia kuin rumat käärmenaamat.

Mua on aina vähän ärsyttäny se ku sarjan loppuvaiheilla pudotetiin se "hei saat jonku toisen omistaman sauvan haltuusi jos vaan riisut sen tyypin aseista!!" -juttu :D Luulis että koko velhomaailman (ja tylypahkan oppilaidenkin) sauvat tottelis ihan ketä sattuu ja omistajuudet ois ihan sekasin jos sauvan herraksi tullaan niin helposti, varsinki ku tylypahkassakin aseista riisuntaa opeteltiin.

Ymmärrän että tuota juonenkäännettä tarvittiin että seljasauvan omistajuus vois siirtyä Harrylle, mutta tuo juttuhan päti myös ihan tavallisiin taikasauvoihin.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:55"]

Mua on aina vähän ärsyttäny se ku sarjan loppuvaiheilla pudotetiin se "hei saat jonku toisen omistaman sauvan haltuusi jos vaan riisut sen tyypin aseista!!" -juttu :D Luulis että koko velhomaailman (ja tylypahkan oppilaidenkin) sauvat tottelis ihan ketä sattuu ja omistajuudet ois ihan sekasin jos sauvan herraksi tullaan niin helposti, varsinki ku tylypahkassakin aseista riisuntaa opeteltiin.

Ymmärrän että tuota juonenkäännettä tarvittiin että seljasauvan omistajuus vois siirtyä Harrylle, mutta tuo juttuhan päti myös ihan tavallisiin taikasauvoihin.

[/quote]

Ehkäpä on hieman eriasia harjoitella ja riisua toinen aseista opetustilanteessa, kuin oikeassa taistelussa.

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:59"]

[quote author="Vierailija" time="19.07.2015 klo 23:55"]

Mua on aina vähän ärsyttäny se ku sarjan loppuvaiheilla pudotetiin se "hei saat jonku toisen omistaman sauvan haltuusi jos vaan riisut sen tyypin aseista!!" -juttu :D Luulis että koko velhomaailman (ja tylypahkan oppilaidenkin) sauvat tottelis ihan ketä sattuu ja omistajuudet ois ihan sekasin jos sauvan herraksi tullaan niin helposti, varsinki ku tylypahkassakin aseista riisuntaa opeteltiin.

Ymmärrän että tuota juonenkäännettä tarvittiin että seljasauvan omistajuus vois siirtyä Harrylle, mutta tuo juttuhan päti myös ihan tavallisiin taikasauvoihin.

[/quote]

Ehkäpä on hieman eriasia harjoitella ja riisua toinen aseista opetustilanteessa, kuin oikeassa taistelussa.

[/quote]

Jaa-a, sitte voi kans miettiä että tietääkö se sauva millon on tositilanne ja millon ei. Samoista loitsuista kuitenki kyse. Eiköhän myös niitä "oikeita taisteluita" ole myös aika paljon velhomaailmassa käyty, vaikka kyse ei oiskaan elämästä ja kuolemasta.

Uskon kyllä että tuo oli ihan vaan virhe joka oli pakko tehdä että juoni saatiin pelaamaan, ihan pikkujuttuhan tuo kuitenki on.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 11:15"]

Onko tätä jo kysytty ja vastattu?

Kun kerran kuraveriset oli niin kamalaa ja kamalia, miksi Harryn äitiä ei kukaan haukkunut ja pilkannut. Hänhän oli siskonsa kanssa (jonka luona Harry asui) molemmat ihan tavallisia jästejä. Miksi Harrya siis pidettiin ihan oiekana velhona vaikka äitinsä oli jästi?

Vai onko minulta mennyt jotain ohi?

[/quote]

Käsittääkseni puoliveriset ovat ihan ok kuolonsyöjien mielestä, onhan itse Pimeyden lordikin sellainen.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:47"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:45"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:36"]

Miksiköhän nimitetään Puhdas-ja puoliverisen (Esim. Ginny ja Harry) tekemiä lapsia? 3/4-veriseksi? :D

[/quote]

Voi ***** lue vastaus 218!! Täähän nyt on harvinaisen selkeää minusta. 

Ja 220: Kyllä, ei kauheasti arvostettu tai pidetty puhdasverisinä niitä velhoja joiden isovanhemmmista löytyi jästejä. Puhdasverinen nyt on kuitenkin se virallinen määrite. Samoin kuin vaikka kahden maahanmuuttajan Suomessa syntynyt lapsi on (ulkomaalaissyntyinen) SUOMALAINEN (vert. Lily) ja hänen ja suomalaisen miehen/naisen lapsi on SUOMALAINEN (vrt.Harry). Myös tämän maahanmuuttajien lapsenlapsen lapsi on SUOMALAINEN (vrt. Ginnyn ja Harryn lapset), vaikka ehkä saattaa edelleen näyttää muulta ja jotkut (jästimaailman luihuiset) suomalaiset eivät ehkä tätä arvosta ja saattaa edelleen pitää maahanmuuttajana tai ainakin vähempiarvoisena suomalaisena.

[/quote]

miksi ihmeessä noin agressiivinen? ihmiset vain keskustelevat jostain fantasiakirjan nippelitietoudesta.

[/quote]

Heh, nokun monessa viestissä on jo useampi ihminen vastannut samaan aiheeseen :D Ja vielä joku kysyy

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:58"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:47"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:45"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:36"]

Miksiköhän nimitetään Puhdas-ja puoliverisen (Esim. Ginny ja Harry) tekemiä lapsia? 3/4-veriseksi? :D

[/quote]

Voi ***** lue vastaus 218!! Täähän nyt on harvinaisen selkeää minusta. 

Ja 220: Kyllä, ei kauheasti arvostettu tai pidetty puhdasverisinä niitä velhoja joiden isovanhemmmista löytyi jästejä. Puhdasverinen nyt on kuitenkin se virallinen määrite. Samoin kuin vaikka kahden maahanmuuttajan Suomessa syntynyt lapsi on (ulkomaalaissyntyinen) SUOMALAINEN (vert. Lily) ja hänen ja suomalaisen miehen/naisen lapsi on SUOMALAINEN (vrt.Harry). Myös tämän maahanmuuttajien lapsenlapsen lapsi on SUOMALAINEN (vrt. Ginnyn ja Harryn lapset), vaikka ehkä saattaa edelleen näyttää muulta ja jotkut (jästimaailman luihuiset) suomalaiset eivät ehkä tätä arvosta ja saattaa edelleen pitää maahanmuuttajana tai ainakin vähempiarvoisena suomalaisena.

[/quote]

miksi ihmeessä noin agressiivinen? ihmiset vain keskustelevat jostain fantasiakirjan nippelitietoudesta.

[/quote]

Heh, nokun monessa viestissä on jo useampi ihminen vastannut samaan aiheeseen :D Ja vielä joku kysyy

[/quote]

Keskustelu on kymmenen sivua pitkä, niin sitä ei välttämättä kaikki kokonaan lue, ja se heille suotakoon. Tuo mihin vastasit oli sitäpaitsi vissiin enemmänkin vitsi kuin vakavasti esitetty kysymys...

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 11:15"]

Onko tätä jo kysytty ja vastattu?

Kun kerran kuraveriset oli niin kamalaa ja kamalia, miksi Harryn äitiä ei kukaan haukkunut ja pilkannut. Hänhän oli siskonsa kanssa (jonka luona Harry asui) molemmat ihan tavallisia jästejä. Miksi Harrya siis pidettiin ihan oiekana velhona vaikka äitinsä oli jästi?

Vai onko minulta mennyt jotain ohi?

[/quote]

Käsittääkseni puoliveriset ovat ihan ok kuolonsyöjien mielestä, onhan itse Pimeyden lordikin sellainen.

[/quote]

monikaan ei tiennyt voldemortin olleen alunperin tom valedro, eikä tämän alkuperästä. voldemort väitti olevansa salazar luihuisen jälkeläinen ja puhdasverinen. vaikka puoliveriset olivat kuolonsyöjien mielestä parempia kuin jästisyntyiset (ja puoliverisiä oli myös kuolonsyöjinä,vaikka salasivat asiaa) eivät ne sitä arvostaneet.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 11:15"]

Onko tätä jo kysytty ja vastattu?

Kun kerran kuraveriset oli niin kamalaa ja kamalia, miksi Harryn äitiä ei kukaan haukkunut ja pilkannut. Hänhän oli siskonsa kanssa (jonka luona Harry asui) molemmat ihan tavallisia jästejä. Miksi Harrya siis pidettiin ihan oiekana velhona vaikka äitinsä oli jästi?

Vai onko minulta mennyt jotain ohi?

[/quote]

Käsittääkseni puoliveriset ovat ihan ok kuolonsyöjien mielestä, onhan itse Pimeyden lordikin sellainen.

[/quote]

monikaan ei tiennyt voldemortin olleen alunperin tom valedro, eikä tämän alkuperästä. voldemort väitti olevansa salazar luihuisen jälkeläinen ja puhdasverinen. vaikka puoliveriset olivat kuolonsyöjien mielestä parempia kuin jästisyntyiset (ja puoliverisiä oli myös kuolonsyöjinä,vaikka salasivat asiaa) eivät ne sitä arvostaneet.

[/quote]

Mutta eikös hän alkanut jo koulussa kerätä kannattajia itselleen, joiden seurassa alkujaan alkoi käyttää Voldemort-nimeä? Kyllä silloin väkisinkin ainakin osan kuolonsyöjistä täytyy tietää hänen juuristaan.

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 11:15"]

Onko tätä jo kysytty ja vastattu?

Kun kerran kuraveriset oli niin kamalaa ja kamalia, miksi Harryn äitiä ei kukaan haukkunut ja pilkannut. Hänhän oli siskonsa kanssa (jonka luona Harry asui) molemmat ihan tavallisia jästejä. Miksi Harrya siis pidettiin ihan oiekana velhona vaikka äitinsä oli jästi?

Vai onko minulta mennyt jotain ohi?

[/quote]

Käsittääkseni puoliveriset ovat ihan ok kuolonsyöjien mielestä, onhan itse Pimeyden lordikin sellainen.

[/quote]

monikaan ei tiennyt voldemortin olleen alunperin tom valedro, eikä tämän alkuperästä. voldemort väitti olevansa salazar luihuisen jälkeläinen ja puhdasverinen. vaikka puoliveriset olivat kuolonsyöjien mielestä parempia kuin jästisyntyiset (ja puoliverisiä oli myös kuolonsyöjinä,vaikka salasivat asiaa) eivät ne sitä arvostaneet.

[/quote]

Mutta eikös hän alkanut jo koulussa kerätä kannattajia itselleen, joiden seurassa alkujaan alkoi käyttää Voldemort-nimeä? Kyllä silloin väkisinkin ainakin osan kuolonsyöjistä täytyy tietää hänen juuristaan.

[/quote]

No eihän tuo mitään todista. Voldemorthan oli hyvin taitava valehtelija ja manipuloija, enkä yhtään ihmettelisi, vaikka olisi onnistunutkin saamaan "ystävänsä" vakuuttuneeksi puhtaasta verestään. Ja vaikka ensimmäisen sukupolven kuolonsyöjät olisivatkin tienneet hänen taustastaan, niin se on saattanut olla niin arka asia, suorastaan tabu, etteivät ole paljastaneet sitä jälkipolvilleen.

Kyllä tuohon "verisyyteen" vaikuttavat muutkin sukupolvet kuin omat vanhemmat! Esimerkiksi Harry oli PUOLIVERINEN eikä PUHDASVERINEN, vaikka molemmat tämän vanhemmat osasivatkin taikoa. Itse olen ajatellut, että puhdasverisyys vaatii ainakin pari-kolme sukupolvea noitia ja velhoja. Harryn ja Ginnyn lapset olisivat kuitenkin luultavasti lähempänä puhdasveristä kuin puoliveristä, mutta kirjassahan puhdasverisinä velhosukuina puhuttiin lähinnä suvuista, joissa ei ole ikinä ollut lähes yhtäkään jästiä, esim. Malfoyn ja Weasleyn suvut. Eli kyllä se puhdasverisyys vaatii vähän enemmän, kuin yhden sukupolven: esim. kahden jästisyntyisen velhon/noidan lapsi ei kyllä olisi puhdasverinen - eihän Harrykään muuten olisi puoliverinen.

Tämä siis lähinnä tuolle "SUOMALAINEN" inttäjälle - velhojen "verisyydet" eivät ole ihan verrattavissa kansallisuuksiin ;)

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 13:15"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="20.07.2015 klo 11:15"]

Onko tätä jo kysytty ja vastattu?

Kun kerran kuraveriset oli niin kamalaa ja kamalia, miksi Harryn äitiä ei kukaan haukkunut ja pilkannut. Hänhän oli siskonsa kanssa (jonka luona Harry asui) molemmat ihan tavallisia jästejä. Miksi Harrya siis pidettiin ihan oiekana velhona vaikka äitinsä oli jästi?

Vai onko minulta mennyt jotain ohi?

[/quote]

Käsittääkseni puoliveriset ovat ihan ok kuolonsyöjien mielestä, onhan itse Pimeyden lordikin sellainen.

[/quote]

monikaan ei tiennyt voldemortin olleen alunperin tom valedro, eikä tämän alkuperästä. voldemort väitti olevansa salazar luihuisen jälkeläinen ja puhdasverinen. vaikka puoliveriset olivat kuolonsyöjien mielestä parempia kuin jästisyntyiset (ja puoliverisiä oli myös kuolonsyöjinä,vaikka salasivat asiaa) eivät ne sitä arvostaneet.

[/quote]

Mutta eikös hän alkanut jo koulussa kerätä kannattajia itselleen, joiden seurassa alkujaan alkoi käyttää Voldemort-nimeä? Kyllä silloin väkisinkin ainakin osan kuolonsyöjistä täytyy tietää hänen juuristaan.

[/quote]

Miten?

"kerro Tom vanhemmistasi."

"Äitini kuuluu Kolkon sukuun ja on Salazar Luihuisen perillinen, isäni lähti/kuoli kun olin vauva, häneltä sain nimeni."

"ok"

Eihän ne sitä tienneet jollei Tomppa ite kertonut.