Harry Potter -kirjojen epäloogisuudet

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei suomentaja muuttanut kirjoista mittayksiköitä metrijärjestelmäksi?

Ja miksi hän suomensi Harryn suojeliuksen/Jamesin animaagimuodon hirveksi, vaikka oikeasti se on peura? Tulee hirveän harhaanjohtava vaikutelma, kun lukee kirjoja.

Alkuperäiskielellä se on stag, ja Lilyn ja Kalkaroksen suojelius puolestaan doe, jotka tarkoittavat yleisellä tasolla uros- ja naaraspuolista hirvieläintä, ottamatta kantaa lajiin, eli voivat tarkoittaa niin hirveä, peuraa kuin kauristakin. Muistaakseni kirjoissa ei käy missään vaiheessa ilmi, mikä laji on kyseessä. Toki muutamasta merkistä voi päätellä, että ainakaan kyseessä ei ole tämä Suomessa esiintyvä "lapiosarvinen" hirvi (mm. siitä, että James mahtui kulkemaan animaagimuodossa salakäytävää pitkin Rääkyvään röttelöön, ja kuolonsyöjät sekoittavat seiskakirjassa suojeliuksen Aberforthin vuohisuojeliukseen).

Ongelma lienee suomen kielessä jossa tuo brittien deer (peura, hirvieläin, hirvilajit) ja moose on molemmat hirviä. Moose on se perinteinen isosarvinen malli ja potterin vanhemmat oli pikemminkin lajia deer. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun Harrylle selviää, että hänen pitää kuolla ja hän on menossa Kiellettyyn Metsään kohtaamaan Voldemortin, sieppi aukeaa ja sieltä tulee ulos resurrection stone.  Harry juttelee hetken vanhempiensa, Siriuksen ja Lupinin haamujen kanssa ja jatkaa matkaa. Jossain kohtaa joko ennen tuota kohtausta tai sen jälkeen resurrection stone tipahtaa maahan heinien keskelle. Eli käsittääkseni Harryllä ei ole sitä siinä vaiheessa, kun Voldemor lasettaa kuolettavan loitsun. Miksi Harry herää kuolleista?

Harryssa kuoli vain se Voldemortin sielunpala joka sinne oli siirtynyt aikaisemmin.

Pelastuiko siis Harry avada kedavralta äitinsä vanhan loitsun suojelemana? Mikä merkitys elvytyskivellä sitten kuviossa oli ylipäänsä? Se ei kuitenkaan ollut Harryn hallussa taian hetkellä.

Äidin antaman suojauksen purki Voldemort jo neloskirjan lopussa, kun nappasi Harryn porttiavaimella hautausmaalle.

Voldemortin langettaessa avadan Harryyn siellä metsässä, Harry olisi kuollut, ellei hänessä olisi sattunut olemaan (Voldemortin tietämättä) palaa Voldemortin sielusta, jonka tämä oli istuttanut vahingossa Harryn vanhempien tappamisen yhteydessä, eli tehnyt Harrysta hirnyrkkinsä. Näin ollen Harry ei kuollut, vaan Voldemort ikään kuin tappoi sen osan itseään, joka oli Harryssa. Jos Voldemort olisi sen jälkeen tehnyt uuden avada kedavra -loitsun, sitten Harry olisi ollut vainaa.

Sillä, että Harry oli hirnyrkki, ei ollut tuossa merkitystä. Syy sille, ettei hän kuollut, oli sauvassa: se piti Harrya todellisena isäntänään eikä siksi suostunut toimimaan kunnolla häntä vastaan.

miksi se gandaallf ei lentänyt sen ison linnun kanssa sinne tunkio vuoreen ja heittänyt rinkulaa sinne.

Vierailija kirjoitti:

miksi se gandaallf ei lentänyt sen ison linnun kanssa sinne tunkio vuoreen ja heittänyt rinkulaa sinne.

Kysy Sormusten herra-keskustelusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä ällöttävän tekoaikuisessa lopussa Harry sanoo lapselleen että lajittelu hattu ottaa toiveet huomioon. Ihanko kukaan ei olisi aiemmin toivonut pääsevänsä tai olevansa pääsemättä joihinkin tupaan ennen Harrya?

Ehkä se menee niin, että sinänsä hattu ei ota toiveita huomioon, mutta koska Harryn kohdalla se oli kahden vaiheilla, laittaisiko hänet Rohkelikkoon vai Luihuiseen, niin hänen toiveellaan oli painoarvoa? Minusta se olisi loogista, eihän koko lajittelussa olisi mitään pointtia, jos kaikki saisivat itse päättää, mihin tupaan menevät.

Jos tupaan sijoittaminen on kuitenkin riippuvainen henkilökohtaisista luonteenpiirteistä, niin kyllähän luonteen mukaan kuitenkin halutaan samankaltaisten joukkoon. Niin se on tosielämässäkin.

Sitä kautta voisi arvella että suurin osa valitsisi saman tuvan, kuin mihin hattu heidät sijoittaa, kun se saa heidän eri luonteenpiirteistään selville?

Kuitenkin kouluun menijät ovat vielä niin nuoria, että eivät ehkä kaikkea ymmärrä. Jos Harry olisi ollut kouluun mennessä alusta alkaen täysin yksin, niin olisi voinut tarttua Malfroyn tarjoukseen, jonka tämä esitti kouluun mennessä, ja olisikin silloin tullut valitukse varmasti Luihuisten tupaan. Niin pienestä kaikki voi olla kai kiinni?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko jossain selitetty miksi tuhannen vuoden aikana kukaan luihuisen perillisistä ei avannut salaisuuksien kammiota? Siis miksi siihen meni se tuhat vuotta ja tom valedro vasta avasi?

Salaisuuksien kammiossahan sanottiin, että Valedrollakin meni vuosia löytää kammio. Muut Luihuisen perilliset ei varmaan ole vaivautuneet etsimään sitä niin tarkasti.

Sain myös sen käsityksen, että ainakaan Morfin ja Merope eivät edes käyneet Tylypahkaa, vaan olivat kotiopetuksessa. Ehkä heidän suvussaan oli tapana kouluttaa lapset kotona?

Voldemortin nimen kyllä sanottiin olleen syntymästä asti koulun listoilla mistä kuvittelisi ainakin Meropenkin opiskelleen siellä.

Toisaalta, Tylypahkahan ei ollut pakollinen. Vanhemmilla oli halutessaan oikeus pitää lapsiaan kotiopetuksessa tai lähettää heidät johonkin ulkomaalaiseen taikakouluun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siinä ällöttävän tekoaikuisessa lopussa Harry sanoo lapselleen että lajittelu hattu ottaa toiveet huomioon. Ihanko kukaan ei olisi aiemmin toivonut pääsevänsä tai olevansa pääsemättä joihinkin tupaan ennen Harrya?

Ehkä se menee niin, että sinänsä hattu ei ota toiveita huomioon, mutta koska Harryn kohdalla se oli kahden vaiheilla, laittaisiko hänet Rohkelikkoon vai Luihuiseen, niin hänen toiveellaan oli painoarvoa? Minusta se olisi loogista, eihän koko lajittelussa olisi mitään pointtia, jos kaikki saisivat itse päättää, mihin tupaan menevät.

Jos tupaan sijoittaminen on kuitenkin riippuvainen henkilökohtaisista luonteenpiirteistä, niin kyllähän luonteen mukaan kuitenkin halutaan samankaltaisten joukkoon. Niin se on tosielämässäkin.

Sitä kautta voisi arvella että suurin osa valitsisi saman tuvan, kuin mihin hattu heidät sijoittaa, kun se saa heidän eri luonteenpiirteistään selville?

Kuitenkin kouluun menijät ovat vielä niin nuoria, että eivät ehkä kaikkea ymmärrä. Jos Harry olisi ollut kouluun mennessä alusta alkaen täysin yksin, niin olisi voinut tarttua Malfroyn tarjoukseen, jonka tämä esitti kouluun mennessä, ja olisikin silloin tullut valitukse varmasti Luihuisten tupaan. Niin pienestä kaikki voi olla kai kiinni?

Eikös Harry kokenut Malfoyn ärsyttäväksi jo silloin, kun tapasi tämän ensimmäisen kerran Viistokujalla? Ja haluttomuuteen mennä Luihuiseen vaikutti varmasti se, kun Hagrid mainitsi, että Voldemort ja muut pahikset olivat kuuluneet kyseiseen tupaan.

Kuka oli tämä Kuhnusarvion muistossa esiintyvä Voldemortin koulukaveri Lestrange? Rodolphuksen ja Rabastanin isä kenties? Olettaisin nimittäin, etteivät veljekset ole ihan noin vanhoja, vaan suunnilleen Bellatrixin, Narcissan ja Luciuksen ikäluokkaa. Myös Averyja ja Mulcibereita on ilmeisesti sekä isä että poika, sillä sen nimisiä kuului sekä Voldemortin että Kelmien ja Kalkaroksen ikäluokkaan. Jäin tässä miettimään, että olikohan moni kuolonsyöjistä kasvatettu sellaisiksi pienestä pitäen, eikä heillä siten ollut muuta vaihtoehtoa kuin seurata kiltisti vanhempiaan, jotka olivat Volden koulukavereita ja ensimmäisiä kuolonsyöjiä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kun Harrylle selviää, että hänen pitää kuolla ja hän on menossa Kiellettyyn Metsään kohtaamaan Voldemortin, sieppi aukeaa ja sieltä tulee ulos resurrection stone.  Harry juttelee hetken vanhempiensa, Siriuksen ja Lupinin haamujen kanssa ja jatkaa matkaa. Jossain kohtaa joko ennen tuota kohtausta tai sen jälkeen resurrection stone tipahtaa maahan heinien keskelle. Eli käsittääkseni Harryllä ei ole sitä siinä vaiheessa, kun Voldemor lasettaa kuolettavan loitsun. Miksi Harry herää kuolleista?

Harryssa kuoli vain se Voldemortin sielunpala joka sinne oli siirtynyt aikaisemmin.

Pelastuiko siis Harry avada kedavralta äitinsä vanhan loitsun suojelemana? Mikä merkitys elvytyskivellä sitten kuviossa oli ylipäänsä? Se ei kuitenkaan ollut Harryn hallussa taian hetkellä.

Äidin antaman suojauksen purki Voldemort jo neloskirjan lopussa, kun nappasi Harryn porttiavaimella hautausmaalle.

Voldemortin langettaessa avadan Harryyn siellä metsässä, Harry olisi kuollut, ellei hänessä olisi sattunut olemaan (Voldemortin tietämättä) palaa Voldemortin sielusta, jonka tämä oli istuttanut vahingossa Harryn vanhempien tappamisen yhteydessä, eli tehnyt Harrysta hirnyrkkinsä. Näin ollen Harry ei kuollut, vaan Voldemort ikään kuin tappoi sen osan itseään, joka oli Harryssa. Jos Voldemort olisi sen jälkeen tehnyt uuden avada kedavra -loitsun, sitten Harry olisi ollut vainaa.

Sillä, että Harry oli hirnyrkki, ei ollut tuossa merkitystä. Syy sille, ettei hän kuollut, oli sauvassa: se piti Harrya todellisena isäntänään eikä siksi suostunut toimimaan kunnolla häntä vastaan.

Ei, tämä asiahan selitetään King's Cross - luvussa, joka on heti tuon avada kevadran jälkeen. Voldemort otti Harryn verta uuteen ruumiiseensa ja pystyi sen jälkeen vahingoittamaan häntä, mutta ei kuitenkaan tappamaan. Voldemort jotenkin piti Harryn kiinni elämässä, koska kantoi Lily-äidin suojaustaikaa nyt omassakin veressään. Sekava juttu ja Harry itsekin ihmetteli asiaa tuossa luvussa. Kumpikaan ei voinut elää toisen ollessa hengissä (ennustus) mutta eipä voinut kuollakaan 😁.

Seljasauva ei tässä asiassa ollut merkityksellinen, koska Harry itsekin halusi kuolla tuhotakseen hirnyrkin sisällään ja antautui vapaaehtoisesti avada kevadralle, sauva ei siis toiminut häntä vastaan. Sitten kun hän esitti kuollutta myöhemmin, niin kidutuskirous ei toiminut häneen tuosta sauvan lojaalisuudesta johtuen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei Rohkelikolla ollut Korpinkynnen kanssa yhteisiä tunteja? Taikajuomat heillä oli Luihuisen ja Yrttitieto Puuskupuhin kanssa, mutta korpparien kanssa ei ollut mitään yhteistunteja.

Ite oon ajatellu että oisko sit esim taikakausien historia ollut korppareiden kanssa, mut sitä ei vaan jostain syystä mainittu? Ja muutenkin jännä että miks jotkut tunnit oli yhdessä joidenkin kanssa ja toiset ei

Ehkä haluttiin oppilaiden tutustuvan myös muihin kuin oman tupansa oppilaisiin ja oppivan siten paremmin avarakatseisuutta ja erilaisuuden suvaitsemista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se on jännä miten Voldemort uskoi Narcissaa eikä alkanut lukea tämän ajatuksia että varmasti puhui totta. Oliko sielu liian heikko siinä vaiheessa moiseen?

Ehkä hän oli jo niin voitonriemuinen. Tai sitten hän uskoi Narcissan pelkäävän häntä niin paljon, ettei tämä uskaltaisi valehdella.

Kyllähän nuo voltsun liepeillä touhuavat oppi luultavasti kätkemään vääränlaiset ajatukset jos meinasi jatkaa pystyssä kävelemistä. Paras esimerkki varmaan kalkaros mutta selvästihän muillakin oli paikoin skeptistä asennetta sen suhteen että kannattaisiko lähteä nostelemaan koko porukasta. Muutama lähtikin kirjojen mittaan kuten vaikka se durmstrangin rehtorina toiminut jonka nimeä en muista. 

Mitenköhän Voldemort ylipäätään sai niin paljon kannattajia itselleen? Olivatko monet nuoremmista kuolonsyöjistä hänen koulukavereidensa jälkeläisiä, jotka oli opetettu pienestä pitäen kannattamaan häntä ja hänen arvomaailmaansa?

Niin ainakin itse ymmärsin. Kuten edellä mainittiinkin, niin ainakin nimiä Lestrange, Avery, Mulciber ja Rosier esiintyi useammassa sukupolvessa. Tosiaan mielenkiintoista, että olivatkohan alun perin heidän vanhempansa pakottaneet/painostaneet heidät kuolonsyöjiksi, vaikkeivat he olisi välttämättä itse halunneet?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko jossain selitetty miksi tuhannen vuoden aikana kukaan luihuisen perillisistä ei avannut salaisuuksien kammiota? Siis miksi siihen meni se tuhat vuotta ja tom valedro vasta avasi?

Salaisuuksien kammiossahan sanottiin, että Valedrollakin meni vuosia löytää kammio. Muut Luihuisen perilliset ei varmaan ole vaivautuneet etsimään sitä niin tarkasti.

Sain myös sen käsityksen, että ainakaan Morfin ja Merope eivät edes käyneet Tylypahkaa, vaan olivat kotiopetuksessa. Ehkä heidän suvussaan oli tapana kouluttaa lapset kotona?

Voldemortin nimen kyllä sanottiin olleen syntymästä asti koulun listoilla mistä kuvittelisi ainakin Meropenkin opiskelleen siellä.

Toisaalta, Tylypahkahan ei ollut pakollinen. Vanhemmilla oli halutessaan oikeus pitää lapsiaan kotiopetuksessa tai lähettää heidät johonkin ulkomaalaiseen taikakouluun.

Olisikohan muuten Hagridilla ollut mahdollisuus suorittaa koulutuksensa loppuun jotain muuta kautta sen jälkeen, kun Volde potkaisi hänet pois Tylypahkasta? Vai oltiinko siitä niin varmoja, että hän oli syyllistynyt Salaisuuksien kammion avaamiseen ja Myrtin murhaan, että katsottiin paremmaksi olla kouluttamatta häntä?

Miten te olette muuten tulkinneet Voldemortin aikajanan? Yleisestihän ollaan päädytty seuraaviin vuosilukuihin, mikäli oletetaan, että Salaisuuksien kammion ensimmäisestä avaamisesta oli kakkoskirjassa tasan 50 vuotta:

-Tylypahkassa 1938-1945

-Valmistuu Tylypahkasta ja aloittaa työt Borgin & Burkesilla 1945

-Murhaa Hepzibah Smithin ja katoaa vuosien 1955 ja 1961 välisenä aikana

-Käy Tylypahkassa pyytämässä PVS-opettajan paikkaa vuosien 1965 ja 1971 välisenä aikana

-Ensimmäinen sota alkaa avoimesti 1970

Työskentelikö hän B&B:llä tosiaan 10-15 vuotta? Jotenkin kutoskirja ei anna ymmärtää työsuhteen olleen noin pitkä. Ja muutenkin epäilen, että olisikohan Volde jaksanut viihtyä siellä noin kauan.

Vierailija kirjoitti:

Miten te olette muuten tulkinneet Voldemortin aikajanan? Yleisestihän ollaan päädytty seuraaviin vuosilukuihin, mikäli oletetaan, että Salaisuuksien kammion ensimmäisestä avaamisesta oli kakkoskirjassa tasan 50 vuotta:

-Tylypahkassa 1938-1945

-Valmistuu Tylypahkasta ja aloittaa työt Borgin & Burkesilla 1945

-Murhaa Hepzibah Smithin ja katoaa vuosien 1955 ja 1961 välisenä aikana

-Käy Tylypahkassa pyytämässä PVS-opettajan paikkaa vuosien 1965 ja 1971 välisenä aikana

-Ensimmäinen sota alkaa avoimesti 1970

Työskentelikö hän B&B:llä tosiaan 10-15 vuotta? Jotenkin kutoskirja ei anna ymmärtää työsuhteen olleen noin pitkä. Ja muutenkin epäilen, että olisikohan Volde jaksanut viihtyä siellä noin kauan.

Tuskin työskenteli kaupassa niin pitkään.

Potter-maailmassa on yllättävän paljon vanhoja pitkätukkaisia miehiä, vaikka muuten on konservatiivista verrattuna jästeihin.

Nytkö ne vasta on huomattu ja kirjoja luettu 30 vuotta. Rowling nauraa partoihinsa.

Vierailija kirjoitti:

Nytkö ne vasta on huomattu ja kirjoja luettu 30 vuotta. Rowling nauraa partoihinsa.

Ankeuttaja havaittu! Expexto patronum!

Potter-maailman asioita on pohdittu ja spekuloitu iät ja ajat. Silloin ihan alussa ja nyt taas, kun uusi lukijasukupolvi päässyt lukemaan kirjat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei suomentaja muuttanut kirjoista mittayksiköitä metrijärjestelmäksi?

Koska olisi outoa, jos britit käyttäisivät metrijärjestelmää.

Kuitenkin suomenkielisessä oppilaat sinuttelevat opettajia.

Vierailija kirjoitti:

Potter-maailmassa on yllättävän paljon vanhoja pitkätukkaisia miehiä, vaikka muuten on konservatiivista verrattuna jästeihin.

Mollyhan piti Billin tukkaa liian pitkänä, tuskinpa olisi itselleen Dumbledorelle sanonut että annas kun leikkaan.

Harrylle ei sitten juolahtanut mieleen käyttää kutsuloitsua kun jalka jäi jumiin valeportaaseen ja Marauders Map sekä kolmivelhovihje luikahti sormien välistä käytävälle.