Lue keskustelun säännöt.
Yliopistossa tehty gradu (tai diplomityö) ja AMK:n lopputyöhön = yhtä vaativia ja samantasoisia?
27.03.2010 |
Lisaan vielä hieman vettä myllyyn yliopisto-amk -keskusteluun:
Millainen on gradun ja AMK:n opinnäytetyötyön ero mielestäsi? Ovatko yhtä vaativia, työläitä ja tieteellisiä?
Itse kirjoitan parhaillaan gradua (pääaineena sosiaalipolitiikka) ja kaksi kaveriani tekevät sosionominopintojensa opinnäytetöitä. Tulevien sosionomien mielestä heidän opparinsa vastaavat lähes gradua. Mielestäni lopputyöt AMK:sta painivat ihan eri liigassa, AMK-opinnäytetyötä ei voi verrata edes yliopistossa tehtävään alempaan kandidaatintutkintoon.
Kommentit (76)
Riippuu ihan alasta, aiheesta ja tekijästä. Sekä yliopistossa että amk:ssa voi (etenkin tietyillä aloilla) suoltaa melkoisen kevyellä otteella diipadaapaa jos aihe on siihen sopiva eikä itsellään ole kovin korkeita tavoitteita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Teen gradua sosiaalityöhön aiheesta, josta on vähän graduja, mutta paljon amk -lopputöitä. Ero on valtava. Ensiksikin gradu tehdään yksin, amk työt aina pareina. AMK -työnä on mennyt läpi ohut kyselytutkimus, joka käydään läpi ilman teoriaa tai sen soveltamista. Pituus 40-50 sivua. Gradut ovat kaikki yli 100 sivua ja pelkkä teoria on tuon 40-50 sivua. Analyysi amk -töissä on olematon. Työtä ei liitetä aiheen tieteelliseen keskusteluun, se vaan on. En oikeasti usko, että amk -työtä voidaan hyväksyä edes kirjallisuusviitteeksi graduun vaikka se samaa teemaa käsittelisikin.
AMK:t ovat muutenkin kuin lastentarhoja, puolet porukasta syljeskelee kattoon sen kolme vuotta ja valmistuu hyvin paperein. En ikimaailmassa rinnastaisi niitä yliopistoihin enkä varsinkaan päättötöiden osalta! AMK ei pitäisi edes kutsua korkeakouluksi.
kauan sitten tein AMK-inssin satukirjan ja jostain syystä viitsin nähdä vaivaa, mutta sain vain nelosen koska se oli "liian teoreettinen ja liian vähän soveltava". Ja vitut, se kaikki vaiva siihen...
Muutamaa vuotta myöhemmin rääppäisin työn ohessa dippatyön jokseenkin puhtaaksikirjoittaen muistiinpanojani duunista. Sain kolmosen, mutta eipä sillä ollut enää mitään väliä tuossa vaiheessa kun oli jo hyvissä duuneissa. Käytin selvästi vähemmän vaivaa kuin AMK-satukirjaan ja silti yllätyin että noinkin hyvä arvosana käytännössä juosten kusten.
Jos ei aio akateemiseen maailmaan, pääasia on se että saat sen päättötyön kansien väliin. Minulta on kysytty päättötöiden aihetta työhaastatteluissa, mutta eipä koskaan arvosanaa. Ja ihan hyvän rivi-inssin uran parilla pomosyrjähypyllä tehnyt, joskin nykyinen duunipaikka ei nyt ole se kaikista palkitsevin. Mutta onneksi aina voi vaihtaa...
Millaita oppilaita menee amk:uun? Monet eivät osaa edes äidinkielensä alkeita. Yliopisto-opiskelijoilla on sentään perusasiat hanskassa. Miksi ei verrata ammattikoululaisia aja ammattikorkean oppilaita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Gradu on helppo, paitsi jos haluaa eetä tai ällää, joutuu kai vähän näkeen vaivaakin. Harjoitustutkielmia ne vain on. AMK:ssa kai riittää kun osaa kirjoittaa.
Tämä sai aikoinaan parhaan mahdollisen arvosanan. Hyvä, käytännönläheinen työ:
https://users.aalto.fi/~ailat1/publications/MSc_thesis.pdf
Tuosta voitte päätellä mitä oikeasti tarkoittaa se että osaa ja ymmärtää asioita joita on opiskellut.
Tekijä on nykyisin oman alansa huippututkija, tohtori ja dosentti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Väänsin sosionomi (AMK) opinnäytteen v.2002 ja sosionomi (YAMK) opinnäytteen v.2008.
Kyllä näissä oli selvä vaatimusero. YAMK-tutkinnot olivat vasta tuloillaan ja ovat varmasti sekin jälkeen paljon kehittyneet ja löytäneet paikkaansa. Vielä v.2002 ei paljoa ollut puhetta työelämälähtöisyydestä tai opinnäytetöistä työelämälähtöisesti, mutta v. 2007-8 tämä oli aivan selvä asia. Mitään turhaa opinnäytettä ei ole mielekästä tehdä, vaan työ, jolla jollain lailla vastataan käytännön työelämän tarpeisiin, on sellainen johon kannattaa pyrkiä.
En edelleenkään voi käsittää sitä, että ammattikorkeakoululaisia halutaan tunkea "toisen asteen ammattikoulun" muottiin siinä asiassa että kirjoitustaitoa ja kielenosaaminen ei olisi hallinnassa. Viimeistään YAMK-tutkinnossa vaaditaan monia laajoja kirjallisia töitä. Tiedän monia gradunkin vääntäneitä, jotka eivät hallitse edes yhdyssanoja tai vastaavia kielen perusasioita.
Ja kuinka täällä voidaan sivuuttaa ero eri tiedekuntien gradujen vaatimuksista ja laajuuksista. Matemaatikan gradut ovat hyvin usein siinä 15-20 sivun mittaisia. Myös veljeni gradu, josta hän sai parhaimman arvosanan ja josta ei-matemaatikko käsitä tuon taivaallista.
N42
Vierailija kirjoitti:
Teen gradua sosiaalityöhön aiheesta, josta on vähän graduja, mutta paljon amk -lopputöitä. Ero on valtava. Ensiksikin gradu tehdään yksin, amk työt aina pareina. AMK -työnä on mennyt läpi ohut kyselytutkimus, joka käydään läpi ilman teoriaa tai sen soveltamista. Pituus 40-50 sivua. Gradut ovat kaikki yli 100 sivua ja pelkkä teoria on tuon 40-50 sivua. Analyysi amk -töissä on olematon. Työtä ei liitetä aiheen tieteelliseen keskusteluun, se vaan on. En oikeasti usko, että amk -työtä voidaan hyväksyä edes kirjallisuusviitteeksi graduun vaikka se samaa teemaa käsittelisikin.
Mistä olet saanut käsityksen että AMKin opinnäytteet tehdään aina parina.
MInä olen tehnyt molemmat työni yksin (AMK) ja (YAMK).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse tein AMK lopputyön aikoinaan arvosanalla 4, vaikka se oli omasta mielestäni ehkä kakkonen. En ole juuri lukenut sitä työtä sen koommin kun on niin huono, hävettää... Mutta aion suorittaa yAMK tutkinnon lähivuosina koska haluan elämässäni tehdä yhden lopputyön oikeasti hyvin ja nyt tiedän mitä virheitä tulee välttää, tiedän pystyväni parempaan.
diplomityö on huomattavasti vaativampi kuin diipadaapa gradu. Näin yleisesti.
Poikkeuksiakin tetenkin on, riippuu tieteenalasta, humanistien gradut on usein
sitä alinta tasoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Teen gradua sosiaalityöhön aiheesta, josta on vähän graduja, mutta paljon amk -lopputöitä. Ero on valtava. Ensiksikin gradu tehdään yksin, amk työt aina pareina. AMK -työnä on mennyt läpi ohut kyselytutkimus, joka käydään läpi ilman teoriaa tai sen soveltamista. Pituus 40-50 sivua. Gradut ovat kaikki yli 100 sivua ja pelkkä teoria on tuon 40-50 sivua. Analyysi amk -töissä on olematon. Työtä ei liitetä aiheen tieteelliseen keskusteluun, se vaan on. En oikeasti usko, että amk -työtä voidaan hyväksyä edes kirjallisuusviitteeksi graduun vaikka se samaa teemaa käsittelisikin.
Mistä olet saanut käsityksen että AMKin opinnäytteet tehdään aina parina.
MInä olen tehnyt molemmat työni yksin (AMK) ja (YAMK).
Ainuttakaan yksin tehtyä ei ole tullut vielä vastaan.
Olen itse opiskellut sekä AMK:ssa että yliopistossa. AMK:n opinnäytetyö oli kyllä laajempi kuin kandi, mutta huomattavasti suppeampi kuin gradu. Lisäksi hyväksytään vähemmän tieteellisiä lähteitä esim. muita opinnäytetöitä. Kaikki on toki kiinni myös opiskelijan omista taidoista ja tavoitteista, mutta AMK:n opinnäytetyö ei silti ole samalla tavalla tieteellinen tutkimus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen itse opiskellut sekä AMK:ssa että yliopistossa. AMK:n opinnäytetyö oli kyllä laajempi kuin kandi, mutta huomattavasti suppeampi kuin gradu. Lisäksi hyväksytään vähemmän tieteellisiä lähteitä esim. muita opinnäytetöitä. Kaikki on toki kiinni myös opiskelijan omista taidoista ja tavoitteista, mutta AMK:n opinnäytetyö ei silti ole samalla tavalla tieteellinen tutkimus.
AMK -lopputyö ei myöskään kelpaa yliopiston lopputöiden kirjallisuuslähteisiin. Yliopistolliset julkaisut eivät keskustele amk -tasoisten tuotosten kanssa.
Amk:n opinnäytetyö vertautuu kandiin ja on alempi korkeakoulututkinto. Maisteri on ylempi.
Molemmilla korkeakouluilla ja niiden tutkinnoilla on paikkansa ja arvonsa. Varmasti on huonoja lopputöitä sekä AMKin, että yliopiston puolella, kandi- ja maisteritasolla molemmissa. Ja sitten on niitä todella vaativia ja hyvin tehtyjä lopputöitä.
Olen itse suorittanut Master of Business Administration ylemmän AMK -tutkinnon englanninkielisessä koulutusohjelmassa, ja koko tutkinto, sekä lopputyö olivat kansainvälisestikin erittäin korkeatasoisia ja vaativia. Osa opiskelukavereistani tekee nyt väitöskirjaa arvostetuissa yliopistoissa maailmalla ilman mitään siltaopintoja välissä ylemmän AMK-tutkinnon ja tohtoriopintojen välissä. En näe tarpeellisena väittää että esim. oma ylemmän amkin lopputyöni olisi mitenkään parempi kuin kenenkään yliopistogradu, mutta tiedän että työni kestää ihan varmasti vaikka minkälaisen arvioinnin. Silti en saanut parasta arvosanaa, ja hyvä niin, eipä tullut ainakaan helpolla, ja aina on parempia töitä.
Ohjaajina ylemmän amkin lopputöissä on aina kaksi tohtoriksi väitellyttä yliopettajaa, ja heille on omakin kunnia ja etu valvoa että kriteerit ovat tiukat ja työt ovat mahdollisimman tasokkaita. Näin toivon että on jokaisessa suomalaisessa korkeakoulututkinnossa!