Mitä mieltä pekkasten pois ottamisesta

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:14"]

Teen 8.5 tunnin päivää (sis. 0.5h ruokatunnin) ilman pekkasia. Mielestäni on epäreilua, että sellaiset on toisilla kun itselläni ei ole niihin mahdollisuutta.

[/quote]

Sä olet varmaan työsopimusta tehdessäsi ollut tietoinen, että sun työpäiväsi ovat 8-tuntisia ja sun alalla ei ole pekkaspäiviä? Ja sen mukaisesti olet sitten sopinut palkkasi?

Minä olen tehnyt työsopparini ja sopinut palkkani sillä olettamuksella, että työpäivät on keskimäärin 7,5h. Eli käytännössä 8 tuntia ja sitten ylimenevät vapaina, eli pekkaspäivänä.

Ja sun mielestä on nyt ihan ok, että multa poistetaan etu, jonka saaminen on aikoinaan vaikuttanut mm. palkkatoiveeseeni? Tietenkin olisin sopimusta tehdessäni pyytänyt päivän verran enemmän palkkaa per kk, jos minulla ei olisi ollut mahdollisuutta pitää sitä vapaana.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:19"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:14"]

Teen 8.5 tunnin päivää (sis. 0.5h ruokatunnin) ilman pekkasia. Mielestäni on epäreilua, että sellaiset on toisilla kun itselläni ei ole niihin mahdollisuutta.

[/quote]

Sä olet varmaan työsopimusta tehdessäsi ollut tietoinen, että sun työpäiväsi ovat 8-tuntisia ja sun alalla ei ole pekkaspäiviä? Ja sen mukaisesti olet sitten sopinut palkkasi?

Minä olen tehnyt työsopparini ja sopinut palkkani sillä olettamuksella, että työpäivät on keskimäärin 7,5h. Eli käytännössä 8 tuntia ja sitten ylimenevät vapaina, eli pekkaspäivänä.

Ja sun mielestä on nyt ihan ok, että multa poistetaan etu, jonka saaminen on aikoinaan vaikuttanut mm. palkkatoiveeseeni? Tietenkin olisin sopimusta tehdessäni pyytänyt päivän verran enemmän palkkaa per kk, jos minulla ei olisi ollut mahdollisuutta pitää sitä vapaana.
[/quote]

Olisi ok.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:14"]

Teen 8.5 tunnin päivää (sis. 0.5h ruokatunnin) ilman pekkasia. Mielestäni on epäreilua, että sellaiset on toisilla kun itselläni ei ole niihin mahdollisuutta.

[/quote]Sä teet siis 8 tunnin työpäivää. Ilmeisesti just sun alalla pekkaset on myyty jo aikoja sitten. Se näkyy sulla palkassa, vaikka et sitä huomaa.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:21"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:19"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:14"]

Teen 8.5 tunnin päivää (sis. 0.5h ruokatunnin) ilman pekkasia. Mielestäni on epäreilua, että sellaiset on toisilla kun itselläni ei ole niihin mahdollisuutta.

[/quote]

Sä olet varmaan työsopimusta tehdessäsi ollut tietoinen, että sun työpäiväsi ovat 8-tuntisia ja sun alalla ei ole pekkaspäiviä? Ja sen mukaisesti olet sitten sopinut palkkasi?

Minä olen tehnyt työsopparini ja sopinut palkkani sillä olettamuksella, että työpäivät on keskimäärin 7,5h. Eli käytännössä 8 tuntia ja sitten ylimenevät vapaina, eli pekkaspäivänä.

Ja sun mielestä on nyt ihan ok, että multa poistetaan etu, jonka saaminen on aikoinaan vaikuttanut mm. palkkatoiveeseeni? Tietenkin olisin sopimusta tehdessäni pyytänyt päivän verran enemmän palkkaa per kk, jos minulla ei olisi ollut mahdollisuutta pitää sitä vapaana.
[/quote]

Olisi ok.
[/quote]

Ja tuskin olit työtä vastaanottaessasi asemassa, jossa olisit pystynyt neuvottelemaan palkastasi tuolla tasolla. Ennen oli ennen, nyt on nyt. Älä ruikuta.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:18"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:14"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:06"] On mullakin työsopimuksessa työaika 7,5 h, mutta eipä sillä mitään merkitystä ole. Päivät ovat yleensä n. 9 h, mutta mitään korvattavia ylitöitä ei ole, saati sitten pekkasia. Viikonloppuisinkin on usein tehtävä töitä. Näin asianajoalalla, Lomarahatkin vain harvalla. Meillä kun ei ole minkäänlaista työehtosopimusta. [/quote] Ja luuletko, että sun elämääs vaikuttaa millään tapaa se, että 8h/pv työskenteleviltä otetaan pekkaset ja pidetään palkka samana, ja 7,5 tuntia työskentelevät jatkaa 7,5 tuntista päiväänsä samalla palkalla? Ei ole tavallisen palkansaajan ongelma, ettei alallanne ole työsopimusta. [/quote] Mikä se tavallinen palkansaaja on? Löytyykö niitäkin vielä jostain?

[/quote]

Eiköhän ne ole vaikka niitä, joiden työsopparissa lukee noudatettava työehtosopimus. Että suurin osa palkansaajista. Miksi esität idioottia?

Hohhoijaa, oikeasti 8 tunnin työpäivä olisi luksusta...

Mä en edes tiedä mitä Pekkanen tarkoittaa. Olen tehnyt töitä monta vuotta maailmalla ilman pekkasia tai lomarahoja. Kyllä entiset työkaverit on ihmeissään että mulle maksetaan extrapalkkaa lomasta ja ihana, että edes kerran moisesta pääsen nauttimaan :) pekkasia ei kait mun duunissa ole. Sama tuntimäärä joka päivä.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:23"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:18"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:14"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:06"] On mullakin työsopimuksessa työaika 7,5 h, mutta eipä sillä mitään merkitystä ole. Päivät ovat yleensä n. 9 h, mutta mitään korvattavia ylitöitä ei ole, saati sitten pekkasia. Viikonloppuisinkin on usein tehtävä töitä. Näin asianajoalalla, Lomarahatkin vain harvalla. Meillä kun ei ole minkäänlaista työehtosopimusta. [/quote] Ja luuletko, että sun elämääs vaikuttaa millään tapaa se, että 8h/pv työskenteleviltä otetaan pekkaset ja pidetään palkka samana, ja 7,5 tuntia työskentelevät jatkaa 7,5 tuntista päiväänsä samalla palkalla? Ei ole tavallisen palkansaajan ongelma, ettei alallanne ole työsopimusta. [/quote] Mikä se tavallinen palkansaaja on? Löytyykö niitäkin vielä jostain?

[/quote]

Eiköhän ne ole vaikka niitä, joiden työsopparissa lukee noudatettava työehtosopimus. Että suurin osa palkansaajista. Miksi esität idioottia?
[/quote]

Sinähän täällä lauot hölmöyksiä. Kahdeksan tunnin työpäivä sinullekin 80-luvun työelämän reliikille, löysät pois ja Suomi nousuun.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:18"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:01"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:53"] [quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:49"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:39"] [quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:38"] Mikä idis on pekkasilla? Eikö 8 tunnin päivään kuulu aina 0,5 h ruokkis jolloin työaika on 7,5 h? Vai painatteko ilman ruokkista töitä? Vai onko työaika 8,5 h jolloin siihen mahtuu se ruokkis? [/quote] 8 tunnin työpäivä on sellainen, että työtä tehdään 8h ja sen päälle on puolen tunnin ruokis keskellä päivää. Eli työpaikalla oloa yhteensä 8,5 tuntia. [/quote] Riippuu paikasta ja sovellettavasta työehtosopimuksesta. Meillä esim toimihenkilöilla työaika klo 8-16, ja puolenpäivän tienoilla puolen tunnin palkaton ruokatauko, työaika 7.5h päivässä. Tehtaan puolella työntekijöillä aamuvuoro klo. 6-14 ja iltavuoro 14-22, vuoron puolessavälissä palkallinen 20min ruokatauko -> päivittäinen työaika 8h, ja sen myötä 12.5pv pekkasvapaita vuodessa. [/quote] Sama. Ja kun molemmat porukat istuu kuitenkin ruokiksella samaan aikaan ja yhtä kauan, jotenkin tuntuu että ne 12,5 vapaapäivää vuodessa tulee kyllä ihan tyhjästä. [/quote]Toi on työnantajan moka, jos sallii tuollaisen lusmuilun. Tossa esimerkissäkin on selvä ero. Ne joilla on erillinen puolen tunnin ruokatauko, niin niillä se on omaa aikaa ja silloiin voi poistua talosta ja tehdä, mitä lystää. Ne noilla on työaikaan kuuluva 20 minuutin tauko, ovat työnantajan palveluksessa koko  ajan ja periaatteessa työnantaja voi siirtää tauon paikkaa tai vaikka keskeyttää sen välillä, mikäli näkee sen tarpeelliseksi. [/quote] Kaikki nyt ei ole töissä esimerkiksi Helsingin keskustassa. Puolessa tunnissa ei välttämättä ehdi käymään teollisuusalueen ulkopuolelle, joten ihan turha lähteä ruokatunnille muualle vaikka se teoreettisesti olisi sallittua. Toisilla vaan sattuu olemaan parempi työsopimus, mutta kieltämättä saman työpaikan sisällä se tuntuu epäreilulta.

[/quote] No kannattaisko pyrkiä sinne tehtaan puolelle, jos siellä on paremmat edut?

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:26"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:23"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:18"] [quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:14"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:06"] On mullakin työsopimuksessa työaika 7,5 h, mutta eipä sillä mitään merkitystä ole. Päivät ovat yleensä n. 9 h, mutta mitään korvattavia ylitöitä ei ole, saati sitten pekkasia. Viikonloppuisinkin on usein tehtävä töitä. Näin asianajoalalla, Lomarahatkin vain harvalla. Meillä kun ei ole minkäänlaista työehtosopimusta. [/quote] Ja luuletko, että sun elämääs vaikuttaa millään tapaa se, että 8h/pv työskenteleviltä otetaan pekkaset ja pidetään palkka samana, ja 7,5 tuntia työskentelevät jatkaa 7,5 tuntista päiväänsä samalla palkalla? Ei ole tavallisen palkansaajan ongelma, ettei alallanne ole työsopimusta. [/quote] Mikä se tavallinen palkansaaja on? Löytyykö niitäkin vielä jostain? [/quote] Eiköhän ne ole vaikka niitä, joiden työsopparissa lukee noudatettava työehtosopimus. Että suurin osa palkansaajista. Miksi esität idioottia? [/quote] Sinähän täällä lauot hölmöyksiä. Kahdeksan tunnin työpäivä sinullekin 80-luvun työelämän reliikille, löysät pois ja Suomi nousuun.

[/quote]

En nyt tiedä kenen kanssa ajattelet siinä keskustelevasi, mutta minä voin luopua pekkasistani ja tehdä 8 tunnin työpäivän, jos ne, jotka tekevät nyt 7,5 tunnin päiviä, aloittavat myös tekemään 8 tunnin päiviä.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:17"]Tasapäistetään kaikki.  Kaikille 8 tunnin päivittäinen työaika, 30 arkipäivän vuosiloma (lauantait lomapäiviksi) ja pekkaset pois. Ja sama palkka kuin tähänkin asti.
[/quote]

siis millä järjellä, suomalaiset, jotka kumminkin ovat aika jalat maassa porukkaa, oikeesti ovatsitä mieltä että lauantait on ok laskea lomapäiviksi jos työpäivät on 5/viikko? ?!

Hei järki käteen !!

Yleensäkin työsuhteen ehtoja ja palkanmaksua pitäisi yksinkertaistaa radikaalisti. Työehtosopimuksen pitäisi mahtua puolikkaalle A4-arkille, muuten se on liian monimutkainen.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:17"]Tasapäistetään kaikki.  Kaikille 8 tunnin päivittäinen työaika, 30 arkipäivän vuosiloma (lauantait lomapäiviksi) ja pekkaset pois. Ja sama palkka kuin tähänkin asti. [/quote] siis millä järjellä, suomalaiset, jotka kumminkin ovat aika jalat maassa porukkaa, oikeesti ovatsitä mieltä että lauantait on ok laskea lomapäiviksi jos työpäivät on 5/viikko? ?! Hei järki käteen !!

[/quote]Sillä järjellä, että jokainen on kyllä valmis ottamaan pois toisten etuja, mutta ei luovu omistaan.

Toivottavasti eivät poistu. Helpottaa arkena hoidettavia asioita. Ilman pekkasia mieheni työaika kuuluisi olla sen 7,5 h, mutta kun pekkaset on käytössä niin se on 8,5 h. Ikävää jos joutuu raatamaan sen 8,5 h ilman mahdollisuutta pekkasiin. Ihan varmasti työmotivaatio laskee monella.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:29"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:18"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:01"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:53"] [quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:49"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:39"] [quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:38"] Mikä idis on pekkasilla? Eikö 8 tunnin päivään kuulu aina 0,5 h ruokkis jolloin työaika on 7,5 h? Vai painatteko ilman ruokkista töitä? Vai onko työaika 8,5 h jolloin siihen mahtuu se ruokkis? [/quote] 8 tunnin työpäivä on sellainen, että työtä tehdään 8h ja sen päälle on puolen tunnin ruokis keskellä päivää. Eli työpaikalla oloa yhteensä 8,5 tuntia. [/quote] Riippuu paikasta ja sovellettavasta työehtosopimuksesta. Meillä esim toimihenkilöilla työaika klo 8-16, ja puolenpäivän tienoilla puolen tunnin palkaton ruokatauko, työaika 7.5h päivässä. Tehtaan puolella työntekijöillä aamuvuoro klo. 6-14 ja iltavuoro 14-22, vuoron puolessavälissä palkallinen 20min ruokatauko -> päivittäinen työaika 8h, ja sen myötä 12.5pv pekkasvapaita vuodessa. [/quote] Sama. Ja kun molemmat porukat istuu kuitenkin ruokiksella samaan aikaan ja yhtä kauan, jotenkin tuntuu että ne 12,5 vapaapäivää vuodessa tulee kyllä ihan tyhjästä. [/quote]Toi on työnantajan moka, jos sallii tuollaisen lusmuilun. Tossa esimerkissäkin on selvä ero. Ne joilla on erillinen puolen tunnin ruokatauko, niin niillä se on omaa aikaa ja silloiin voi poistua talosta ja tehdä, mitä lystää. Ne noilla on työaikaan kuuluva 20 minuutin tauko, ovat työnantajan palveluksessa koko  ajan ja periaatteessa työnantaja voi siirtää tauon paikkaa tai vaikka keskeyttää sen välillä, mikäli näkee sen tarpeelliseksi. [/quote] Kaikki nyt ei ole töissä esimerkiksi Helsingin keskustassa. Puolessa tunnissa ei välttämättä ehdi käymään teollisuusalueen ulkopuolelle, joten ihan turha lähteä ruokatunnille muualle vaikka se teoreettisesti olisi sallittua. Toisilla vaan sattuu olemaan parempi työsopimus, mutta kieltämättä saman työpaikan sisällä se tuntuu epäreilulta.

[/quote] No kannattaisko pyrkiä sinne tehtaan puolelle, jos siellä on paremmat edut?
[/quote]
Vaatii vähän enemmän fyysistä voimaa kuin tällaisesta 50kg naisesta millään treenillä löytyy. Valitettavasti, kyllähän noihin perinteisiin miesten töihin on aikoinaan neuvoteltu niin paljon paremmat edut.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:17"]Tasapäistetään kaikki.  Kaikille 8 tunnin päivittäinen työaika, 30 arkipäivän vuosiloma (lauantait lomapäiviksi) ja pekkaset pois. Ja sama palkka kuin tähänkin asti. [/quote] siis millä järjellä, suomalaiset, jotka kumminkin ovat aika jalat maassa porukkaa, oikeesti ovatsitä mieltä että lauantait on ok laskea lomapäiviksi jos työpäivät on 5/viikko? ?! Hei järki käteen !!

[/quote]

Tiedoksi sulle, että täällä Suomessa, monessa tessissä, joita monen palkansaajan kohdalla noudatetaan, on kerrottu että lauantait lasketaan lomapäiviksi.

Esim. minulla on 30 päivän vuosiloma, joka tarkoittaa käytännössä 5 viikon lomaa, koska viikkoon kuluu kuusi lomapäivää.

Mut ei mitään, viekää multa vaan pekkasetkin ja pitäkää palkka samana 8h työpäivän kera, suomi nousee! Tai sitten ei, mä laitan ainakin perseen penkkiin, jos mun palkkaa aletaan pienentämään hallituksen toimesta.

Ihme kitinää jostain puolesta tunnista.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:29"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:17"]Tasapäistetään kaikki.  Kaikille 8 tunnin päivittäinen työaika, 30 arkipäivän vuosiloma (lauantait lomapäiviksi) ja pekkaset pois. Ja sama palkka kuin tähänkin asti. [/quote] siis millä järjellä, suomalaiset, jotka kumminkin ovat aika jalat maassa porukkaa, oikeesti ovatsitä mieltä että lauantait on ok laskea lomapäiviksi jos työpäivät on 5/viikko? ?! Hei järki käteen !!

[/quote]Okei, saat tahtosi läpi. Kesällä 4 viikkoa 5 päivän lomia ja talvella 1 viiden päivän lomaviikko.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:38"]

Ihme kitinää jostain puolesta tunnista.

[/quote]

Vuositasolla yli 4 vuorokautta.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:41"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:38"]

Ihme kitinää jostain puolesta tunnista.

[/quote]

Vuositasolla yli 4 vuorokautta.
[/quote]

En vaan voi ymmärtää sitäkään, kun omia työtunteja on turha edes laskea. Omilla "ylitunneilla" pitäis saada pari viikkoa ylimääräistä vapaata. Ei tää yhteiskunta nyt kuulkaa vaan enää pyöri sillä tavalla. Kun tässä sossulandiassa ajatusmaailma on tämä, niin ei ole mikään ihme, että ollaan tässä jamassa.