Mitä mieltä pekkasten pois ottamisesta

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:41"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:27"]Eihän niitä ole kuin joillain kermaperseillä eikä uupumusta tai lisäsaikutusta ole havaittavissa. [/quote] Kiitos. Hyvin harvoin saa kuulla olevansa kermaperse. Ja tervetuloa vaan kokeilemaan 15h työpäiviä. Rekkakuski

[/quote]Kokeilin kymmenen vuotta painia juoppojen kanssa Helsingin yössä bussikuskin ominaisuudessa. Tervemenoa kokeilemaan, kermaperse. Ja juu, minä kirjoitin tuon lainaamasi.
[/quote]
Unissas ehkä.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:53"]Olen viisivuorotyössä ja pekkaset käytössä. Vaatisi jonkinverran uudelleen suunnittelua jos 24 tuntia saa tasan jaettua kolmella niin että tulos 7,5. Ruokis 20 minuuttia ja kahvitauko muuna aikana 10 minuuttia. Molemmat jäävät pois jos tuotannossa tilanne päällä. Jos tulosta ei synny niin palkassa näkyy heti.

Pekkaset on käsittääkseni poikkeuksetta yksityissektorilla. On ymmärrettävää jos siellä halutaan kilpailukykyä lisää ja työaikaa pidemmäksi. On kuitenkin hyvä muistaa että julkinen sektori on se talouden riippakivi joka rahoitetaan täysin veroilla joten siellä työaika heilahtaa myös pidemmäksi heti jos niin kävisi yksityisellä. Julkisella sektorilla on myös suuret paineet jopa palkkojen pudottamiseen. Yksityispuolella taviksen ei kannata sitä huudella sillä verotulot vain heti pienenee.
[/quote]

Oliskin noin lyhyt työaika ja siihen vielä päälle jotain ihme pekkasvapaita. Työaikaa ei ole, ja jos napsahtaa kiireellinen hoidettava, niin viikonlopun saa pyyhkiä yli ilman mitään korvauksia. Näin siis täällä julkisella sektorilla asiantuntijana.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:49"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:39"] [quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:38"] Mikä idis on pekkasilla? Eikö 8 tunnin päivään kuulu aina 0,5 h ruokkis jolloin työaika on 7,5 h? Vai painatteko ilman ruokkista töitä? Vai onko työaika 8,5 h jolloin siihen mahtuu se ruokkis? [/quote] 8 tunnin työpäivä on sellainen, että työtä tehdään 8h ja sen päälle on puolen tunnin ruokis keskellä päivää. Eli työpaikalla oloa yhteensä 8,5 tuntia. [/quote] Riippuu paikasta ja sovellettavasta työehtosopimuksesta. Meillä esim toimihenkilöilla työaika klo 8-16, ja puolenpäivän tienoilla puolen tunnin palkaton ruokatauko, työaika 7.5h päivässä. Tehtaan puolella työntekijöillä aamuvuoro klo. 6-14 ja iltavuoro 14-22, vuoron puolessavälissä palkallinen 20min ruokatauko -> päivittäinen työaika 8h, ja sen myötä 12.5pv pekkasvapaita vuodessa. [/quote] Sama. Ja kun molemmat porukat istuu kuitenkin ruokiksella samaan aikaan ja yhtä kauan, jotenkin tuntuu että ne 12,5 vapaapäivää vuodessa tulee kyllä ihan tyhjästä.

[/quote]Toi on työnantajan moka, jos sallii tuollaisen lusmuilun. Tossa esimerkissäkin on selvä ero. Ne joilla on erillinen puolen tunnin ruokatauko, niin niillä se on omaa aikaa ja silloiin voi poistua talosta ja tehdä, mitä lystää. Ne noilla on työaikaan kuuluva 20 minuutin tauko, ovat työnantajan palveluksessa koko  ajan ja periaatteessa työnantaja voi siirtää tauon paikkaa tai vaikka keskeyttää sen välillä, mikäli näkee sen tarpeelliseksi.

Meiltä otettiin ne pois jo varmaan 15 vuotta sitten, ihme systeemi että joillain on paremmat edut.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:56"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:48"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:45"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:34"] [quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:32"]Aivan sama, mutta toki oletan että työpäivän pituudeksi tulee sitten 7,5 tuntia, eikä nykyistä 8 tuntia, koska pekkaspäivät on kehitetty juuri siksi, että on työpaikkoja joissa 8 tunnin päivä on toimivampi ratkaisu, kuin 7,5, ja siksi näiden työntekijöiden työpäivää ei lyhennetty joskus vuonna miekka ja kivi, vaan he saivat pitää sitten vapaapäivän, kun n. puolen tunnin päivittäisiä pätkiä kertyi yhden työpäivän verran. Vai onko näiden poistamisella tarkoitus pienentään tiettyjen työntekijäryhmien palkkaa, eli pitää päivä 8-tuntisena, ei pekkasia, palkka samana? Tehdastyöläisten ja rakennustyöntekijöiden palkka-ale? Ei tule onnistumaan, ja kai tämä on ihan työntekijän ja työnantajan välinen sopimus, toki tessiä noudattaen. [/quote]Kyllä palkka pysyy samana ja työpäivä kaheksan tuntisena. Pekkaset vain poistuvat [/quote] Pekkasten tullessa tehtiin toisinpäin, eli työaika lyheni mutta vuoden aikana kertyvät tulot eivät vähentyneet - Oikeudenmukaista tehdä nyt temppu toisinpäin. Tällä hetkellä työnantaja maksaa palkkaa noin 60 arkipäivästä saamatta mitään vastineeksi kun työntekijät makoilevat kotisohvalla - Saikut vielä päälle. [/quote] Sä et kyllä tiedä asiasta yhtään mitään.

[/quote]

Jaa, niinkuin mistä esimerkiksi?

Pekkasten tullessa jäi työnantajalle edelleenkin tuosta lyhentyneestä ajasta palkanmaksuvelvollisuus, eli ne pekkaset ovat palkallisia vapaita.

Palkkaa maksetaan noin 54 viikosta vuodessa (lomarahat vastaavat noin kahden viikon palkkaa), 54x5=270pv, ja vuosittaisten työpäivien määrä on noin 210 päivää, kun on poistettu lomat, pekkaset ja arkipyhät.

Eli, mikä ei pitänyt paikkaansa?

[/quote]

Juuri näin. Mutta ne, jotka sai pekkaset, säilyttivät 8 tunnin työpäivän. Palkka sama. Ne jotka eivät saaneet pekkasia, saivat lyhyemmän työpäivän, 7,5 tuntia. Palkka Sama.

Ja nyt sun mielestä on ok, että vain toista ryhmää rangaistaan, vai? Mulle siis on ok pekkasten poisto, mutta samalla jokainen työajan lyhennyksestä päivittäin (7,5h) nauttivakin saa alkaa painaan 8h työtä päivässä samalla palkalla.

[/quote]Juurikin näin. Saanen myös muistuttaa niistä, jotka ovat myyneet pekkasensa, eli vaihtoivat pekkaspäivät samalla summalla korotettuun palkkaan ja tekevät 8 tunnin päivää.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:00"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:53"]Olen viisivuorotyössä ja pekkaset käytössä. Vaatisi jonkinverran uudelleen suunnittelua jos 24 tuntia saa tasan jaettua kolmella niin että tulos 7,5. Ruokis 20 minuuttia ja kahvitauko muuna aikana 10 minuuttia. Molemmat jäävät pois jos tuotannossa tilanne päällä. Jos tulosta ei synny niin palkassa näkyy heti. Pekkaset on käsittääkseni poikkeuksetta yksityissektorilla. On ymmärrettävää jos siellä halutaan kilpailukykyä lisää ja työaikaa pidemmäksi. On kuitenkin hyvä muistaa että julkinen sektori on se talouden riippakivi joka rahoitetaan täysin veroilla joten siellä työaika heilahtaa myös pidemmäksi heti jos niin kävisi yksityisellä. Julkisella sektorilla on myös suuret paineet jopa palkkojen pudottamiseen. Yksityispuolella taviksen ei kannata sitä huudella sillä verotulot vain heti pienenee. [/quote] Oliskin noin lyhyt työaika ja siihen vielä päälle jotain ihme pekkasvapaita. Työaikaa ei ole, ja jos napsahtaa kiireellinen hoidettava, niin viikonlopun saa pyyhkiä yli ilman mitään korvauksia. Näin siis täällä julkisella sektorilla asiantuntijana.

[/quote]

Tuohan ammatinvalintakysymys ja toisaalta teet tuottamatonta työtä jos julkisella.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:00"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:53"]Olen viisivuorotyössä ja pekkaset käytössä. Vaatisi jonkinverran uudelleen suunnittelua jos 24 tuntia saa tasan jaettua kolmella niin että tulos 7,5. Ruokis 20 minuuttia ja kahvitauko muuna aikana 10 minuuttia. Molemmat jäävät pois jos tuotannossa tilanne päällä. Jos tulosta ei synny niin palkassa näkyy heti. Pekkaset on käsittääkseni poikkeuksetta yksityissektorilla. On ymmärrettävää jos siellä halutaan kilpailukykyä lisää ja työaikaa pidemmäksi. On kuitenkin hyvä muistaa että julkinen sektori on se talouden riippakivi joka rahoitetaan täysin veroilla joten siellä työaika heilahtaa myös pidemmäksi heti jos niin kävisi yksityisellä. Julkisella sektorilla on myös suuret paineet jopa palkkojen pudottamiseen. Yksityispuolella taviksen ei kannata sitä huudella sillä verotulot vain heti pienenee. [/quote] Oliskin noin lyhyt työaika ja siihen vielä päälle jotain ihme pekkasvapaita. Työaikaa ei ole, ja jos napsahtaa kiireellinen hoidettava, niin viikonlopun saa pyyhkiä yli ilman mitään korvauksia. Näin siis täällä julkisella sektorilla asiantuntijana.

[/quote]

No se on sun duunis ja sun työsopimukses ja sun ja esimiehes välinen asia. Ei kuulu nyt mitenkään pekkaspäiviin, turha itkeä siellä. Mene tehtaaseen töihin, saat todennäköisesti juuri työsopparissa lukeneen työajan ja pekkaspäivät, mikäli teet 8 tunnin päivää. Ai, onko paska palkka? Niin, valintoja. OHIS.

On mullakin työsopimuksessa työaika 7,5 h, mutta eipä sillä mitään merkitystä ole. Päivät ovat yleensä n. 9 h, mutta mitään korvattavia ylitöitä ei ole, saati sitten pekkasia. Viikonloppuisinkin on usein tehtävä töitä. Näin asianajoalalla, Lomarahatkin vain harvalla. Meillä kun ei ole minkäänlaista työehtosopimusta.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:04"]

Meiltä otettiin ne pois jo varmaan 15 vuotta sitten, ihme systeemi että joillain on paremmat edut.

[/quote]Mikä otti ne pois ja miksi? Mitä saitte tilalle?

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:05"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:00"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:53"]Olen viisivuorotyössä ja pekkaset käytössä. Vaatisi jonkinverran uudelleen suunnittelua jos 24 tuntia saa tasan jaettua kolmella niin että tulos 7,5. Ruokis 20 minuuttia ja kahvitauko muuna aikana 10 minuuttia. Molemmat jäävät pois jos tuotannossa tilanne päällä. Jos tulosta ei synny niin palkassa näkyy heti. Pekkaset on käsittääkseni poikkeuksetta yksityissektorilla. On ymmärrettävää jos siellä halutaan kilpailukykyä lisää ja työaikaa pidemmäksi. On kuitenkin hyvä muistaa että julkinen sektori on se talouden riippakivi joka rahoitetaan täysin veroilla joten siellä työaika heilahtaa myös pidemmäksi heti jos niin kävisi yksityisellä. Julkisella sektorilla on myös suuret paineet jopa palkkojen pudottamiseen. Yksityispuolella taviksen ei kannata sitä huudella sillä verotulot vain heti pienenee. [/quote] Oliskin noin lyhyt työaika ja siihen vielä päälle jotain ihme pekkasvapaita. Työaikaa ei ole, ja jos napsahtaa kiireellinen hoidettava, niin viikonlopun saa pyyhkiä yli ilman mitään korvauksia. Näin siis täällä julkisella sektorilla asiantuntijana.

[/quote]

Tuohan ammatinvalintakysymys ja toisaalta teet tuottamatonta työtä jos julkisella.
[/quote]

Kyllä kyllä. Toivottavasti et joudu itse koskaan siihen tilaan, että tarvitsisit näitä julkisen sektorin tuottamattomia palveluita.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:04"]

Meiltä otettiin ne pois jo varmaan 15 vuotta sitten, ihme systeemi että joillain on paremmat edut.

[/quote]

Ai keiltä? Kun pekkaset otettiin pois, muuttuiko työpäivän pituus tai palkka?

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:41"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:27"]Eihän niitä ole kuin joillain kermaperseillä eikä uupumusta tai lisäsaikutusta ole havaittavissa.
[/quote]
Kiitos. Hyvin harvoin saa kuulla olevansa kermaperse. Ja tervetuloa vaan kokeilemaan 15h työpäiviä.
Rekkakuski
[/quote]
Mites ne ajo- ja lepoajat? Ei taida olla ammattipätevyyttä suoritettuna? Tsot tsot Mun työnantaja ei ajata sakkotunteja

Teen 8.5 tunnin päivää (sis. 0.5h ruokatunnin) ilman pekkasia. Mielestäni on epäreilua, että sellaiset on toisilla kun itselläni ei ole niihin mahdollisuutta.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:06"]

On mullakin työsopimuksessa työaika 7,5 h, mutta eipä sillä mitään merkitystä ole. Päivät ovat yleensä n. 9 h, mutta mitään korvattavia ylitöitä ei ole, saati sitten pekkasia. Viikonloppuisinkin on usein tehtävä töitä. Näin asianajoalalla, Lomarahatkin vain harvalla. Meillä kun ei ole minkäänlaista työehtosopimusta.

[/quote]

Ja luuletko, että sun elämääs vaikuttaa millään tapaa se, että 8h/pv työskenteleviltä otetaan pekkaset ja pidetään palkka samana, ja 7,5 tuntia työskentelevät jatkaa 7,5 tuntista päiväänsä samalla palkalla?

Ei ole tavallisen palkansaajan ongelma, ettei alallanne ole työsopimusta.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:58"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:41"] [quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:27"]Eihän niitä ole kuin joillain kermaperseillä eikä uupumusta tai lisäsaikutusta ole havaittavissa. [/quote] Kiitos. Hyvin harvoin saa kuulla olevansa kermaperse. Ja tervetuloa vaan kokeilemaan 15h työpäiviä. Rekkakuski [/quote]Kokeilin kymmenen vuotta painia juoppojen kanssa Helsingin yössä bussikuskin ominaisuudessa. Tervemenoa kokeilemaan, kermaperse. Ja juu, minä kirjoitin tuon lainaamasi. [/quote] Unissas ehkä.

[/quote]Niin, jotenkin ei ole yllätys, että tuntimäärillään uhoava juntti ei kykene tosipaikkaan.

Tasapäistetään kaikki.  Kaikille 8 tunnin päivittäinen työaika, 30 arkipäivän vuosiloma (lauantait lomapäiviksi) ja pekkaset pois. Ja sama palkka kuin tähänkin asti.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:14"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:06"]

On mullakin työsopimuksessa työaika 7,5 h, mutta eipä sillä mitään merkitystä ole. Päivät ovat yleensä n. 9 h, mutta mitään korvattavia ylitöitä ei ole, saati sitten pekkasia. Viikonloppuisinkin on usein tehtävä töitä. Näin asianajoalalla, Lomarahatkin vain harvalla. Meillä kun ei ole minkäänlaista työehtosopimusta.

[/quote]

Ja luuletko, että sun elämääs vaikuttaa millään tapaa se, että 8h/pv työskenteleviltä otetaan pekkaset ja pidetään palkka samana, ja 7,5 tuntia työskentelevät jatkaa 7,5 tuntista päiväänsä samalla palkalla?

Ei ole tavallisen palkansaajan ongelma, ettei alallanne ole työsopimusta.
[/quote]

Mikä se tavallinen palkansaaja on? Löytyykö niitäkin vielä jostain?

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:01"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:53"]

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:49"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:39"] [quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 21:38"] Mikä idis on pekkasilla? Eikö 8 tunnin päivään kuulu aina 0,5 h ruokkis jolloin työaika on 7,5 h? Vai painatteko ilman ruokkista töitä? Vai onko työaika 8,5 h jolloin siihen mahtuu se ruokkis? [/quote] 8 tunnin työpäivä on sellainen, että työtä tehdään 8h ja sen päälle on puolen tunnin ruokis keskellä päivää. Eli työpaikalla oloa yhteensä 8,5 tuntia. [/quote] Riippuu paikasta ja sovellettavasta työehtosopimuksesta. Meillä esim toimihenkilöilla työaika klo 8-16, ja puolenpäivän tienoilla puolen tunnin palkaton ruokatauko, työaika 7.5h päivässä. Tehtaan puolella työntekijöillä aamuvuoro klo. 6-14 ja iltavuoro 14-22, vuoron puolessavälissä palkallinen 20min ruokatauko -> päivittäinen työaika 8h, ja sen myötä 12.5pv pekkasvapaita vuodessa. [/quote] Sama. Ja kun molemmat porukat istuu kuitenkin ruokiksella samaan aikaan ja yhtä kauan, jotenkin tuntuu että ne 12,5 vapaapäivää vuodessa tulee kyllä ihan tyhjästä.

[/quote]Toi on työnantajan moka, jos sallii tuollaisen lusmuilun. Tossa esimerkissäkin on selvä ero. Ne joilla on erillinen puolen tunnin ruokatauko, niin niillä se on omaa aikaa ja silloiin voi poistua talosta ja tehdä, mitä lystää. Ne noilla on työaikaan kuuluva 20 minuutin tauko, ovat työnantajan palveluksessa koko  ajan ja periaatteessa työnantaja voi siirtää tauon paikkaa tai vaikka keskeyttää sen välillä, mikäli näkee sen tarpeelliseksi.
[/quote]
Kaikki nyt ei ole töissä esimerkiksi Helsingin keskustassa. Puolessa tunnissa ei välttämättä ehdi käymään teollisuusalueen ulkopuolelle, joten ihan turha lähteä ruokatunnille muualle vaikka se teoreettisesti olisi sallittua. Toisilla vaan sattuu olemaan parempi työsopimus, mutta kieltämättä saman työpaikan sisällä se tuntuu epäreilulta.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:14"][quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:06"]

On mullakin työsopimuksessa työaika 7,5 h, mutta eipä sillä mitään merkitystä ole. Päivät ovat yleensä n. 9 h, mutta mitään korvattavia ylitöitä ei ole, saati sitten pekkasia. Viikonloppuisinkin on usein tehtävä töitä. Näin asianajoalalla, Lomarahatkin vain harvalla. Meillä kun ei ole minkäänlaista työehtosopimusta.

[/quote]

Ja luuletko, että sun elämääs vaikuttaa millään tapaa se, että 8h/pv työskenteleviltä otetaan pekkaset ja pidetään palkka samana, ja 7,5 tuntia työskentelevät jatkaa 7,5 tuntista päiväänsä samalla palkalla?

Ei ole tavallisen palkansaajan ongelma, ettei alallanne ole työsopimusta.
[/quote]

Ei se mun elämääni vaikutakaan, vaikka tavallinen palkansaaja olen minäkin. Sanonpahan vaan, että olemme siinä tilanteessa, että muutoksia on tehtävä.

[quote author="Vierailija" time="29.05.2015 klo 22:17"]Tasapäistetään kaikki.  Kaikille 8 tunnin päivittäinen työaika, 30 arkipäivän vuosiloma (lauantait lomapäiviksi) ja pekkaset pois. Ja sama palkka kuin tähänkin asti.
[/quote]

Ottaisin välittömästi tämän sopimuksen! Näkisi lapsiakin välillä.