Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Yli-innokkaat farmaseutit ärsyttävät
19.11.2012 |
Apteekkien yli-innokas palvelu ärsyttää suunnattomasti. Noudin tänään uuden reseptilääkkeen ja lääkkeen oikeellisuuden varmistamiseksi farmaseutti oli minulle mitään puhumatta lukenut apteekkijärjestelmästä aiemman lääkehistoriani. Tämä paljastui, kun hän pohti, että onkohan lääkäri kirjoittanut reseptin oikein, kun anostusta oli aiemmin käyttämästäni lääkkeestä nostettu. Ihmetystä herättää ensinnäkin se, että farmaseutilla ylipäätään on oikeus lukea lääkehistoriaani. Mitä se hänelle kuuluu? Lääkehistorian perusteella potilaskertomusta tuntematta ei ole mahdollista päätellä, onko uusi lääkeresepti oikein kirjoitettu. Lisäksi asiakkaan taustaa ja terveydentilaa tuntematta on lähes vaarallista jakaa lääketieteellisiä neuvoja lääkkeeseen liittyvistä sairauksista ja lääkkeiden käytöstä niihin. Tämä on hyvin yleistä apteekeissa nykyään. Terveyteen liittyvät asiat ovat aina yksilöllisiä ja vääristä sekä tilanteeseen soveltumattomattomista neuvoista voi olla ikäviäkin seurauksia.
Terveydenhuollossa yleensä potilaalla on mahdollista niin halutessaan rajata potilastietojen lukuoikeuksia eri hoitoyksiköiden välillä. Tämä ilmeisesti ei koske apteekkeja, mikä hämmästyttää suuresti. Onko muilla asiasta tarkempaa tietoa tai vastaavia kokemuksia? Onko jotain, mitä asian hyväksi voisi tehdä?
Kommentit (267)
joilla varmasti on aikaa sekä myös mielenkiintoa katsella naapuruston vanhoja lääketietoja. Silloin kun eivät toisaalla ole kiusaamassa asiakkaita ylipursuavilla neuvoillaan. Ja Valvirallako on käytännössä mahdollisuus tätä valvoa? Jos näin, niin saanko tarkistusmielessä Valvirasta tiedot siitä, kuka viimeisen viiden vuoden aikana on käynyt lääkehistoriaani katsomassa? Pitäisikin käydä tarkistamassa!
jos farmaseutti on toimittanut sinulle reseptilääkkeitä tai lääketeknikko on hoitanut Kela-korvauksiasi. Kyllä, Valvira valvoo ihan kaikkein terveydenhuollon ammattilaisten vaitiolovelvollisuutta. Valvirasta et saa tietoa, kuka on katsonut lääkityshistoriaasi, koska sinun lääkityshistoriasi ei kuulu Valviralle. Kysy apteekista, voivatko tarkistaa, ketkä ovat toimittaneet reseptejäsi. Tai jos sinulla on sähköinen resepti käytössä, niin voit itse katsoa omista tiedoistasi, kuka on käsitellyt tietojasi.
ja nyt siihen tuli vastaus. Ei siis ole mitään järjestelmää, joka estäisi farmaseuttia katselemasta lääkehistoriaani viiden vuoden ajalta noutaessani esim. antibiootin. On vain farmaseutin uteliaisuudesta kiinni, paljonko lääkehistoria kunkin potilaan kohdalla kiinnostaa. Ja turha väittää, että ei kiinnostaisi. Kaikista muista terveydenhuollon IT-järjestelmistä poiketen, en siis niin halutessani saa tietoa siitä, kuka terveystietojani - tässä tapauksessa lääkehistoriaani - on katsellut. Eikö tälle asialle pitäisi nykyisenä tietosuoja-aikakautena pikaisesti tehdä jotain???
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
joilla varmasti on aikaa sekä myös mielenkiintoa katsella naapuruston vanhoja lääketietoja. Silloin kun eivät toisaalla ole kiusaamassa asiakkaita ylipursuavilla neuvoillaan. Ja Valvirallako on käytännössä mahdollisuus tätä valvoa? Jos näin, niin saanko tarkistusmielessä Valvirasta tiedot siitä, kuka viimeisen viiden vuoden aikana on käynyt lääkehistoriaani katsomassa? Pitäisikin käydä tarkistamassa!
jos farmaseutti on toimittanut sinulle reseptilääkkeitä tai lääketeknikko on hoitanut Kela-korvauksiasi. Kyllä, Valvira valvoo ihan kaikkein terveydenhuollon ammattilaisten vaitiolovelvollisuutta. Valvirasta et saa tietoa, kuka on katsonut lääkityshistoriaasi, koska sinun lääkityshistoriasi ei kuulu Valviralle. Kysy apteekista, voivatko tarkistaa, ketkä ovat toimittaneet reseptejäsi. Tai jos sinulla on sähköinen resepti käytössä, niin voit itse katsoa omista tiedoistasi, kuka on käsitellyt tietojasi.
ja nyt siihen tuli vastaus. Ei siis ole mitään järjestelmää, joka estäisi farmaseuttia katselemasta lääkehistoriaani viiden vuoden ajalta noutaessani esim. antibiootin. On vain farmaseutin uteliaisuudesta kiinni, paljonko lääkehistoria kunkin potilaan kohdalla kiinnostaa. Ja turha väittää, että ei kiinnostaisi. Kaikista muista terveydenhuollon IT-järjestelmistä poiketen, en siis niin halutessani saa tietoa siitä, kuka terveystietojani - tässä tapauksessa lääkehistoriaani - on katsellut. Eikö tälle asialle pitäisi nykyisenä tietosuoja-aikakautena pikaisesti tehdä jotain???
että farmaseutti pääsee lääkityshistoriaan käsiksi. Ei tässä ole kukaan yrittänyt sitä sinulta pimittää. Ei farmaseutteja kiinnosta sinun lääkityshistoriasi, tajua nyt! Apteekeissa on kiire, ja asiakkaita tulee jatkuvana virtana. Tärkeintä on saada asiakkaalle ne lääkkeet ja ulos putiikista. Ei ketään kiinnosta se, mitä olet kolme vuotta sitten napsinut. Anteeksi nyt vain, että tämä pakkomielteesi ei ole enää tervettä.
Tottakai saat tietää, kuka niitä on katsellut!! Mene sinne apteekkiin ja pyydä saada tiedot. Ihan samalla tavalla kuin muustakin terveydenhuollosta.
Tietosuojassa ei ole mitään ongelmia apteekeissa. Oletko koskaan kuullut, että lääkitystietoja olisi levinnyt asiattomiin käsiin? Sen sijaan terveyskeskuksista ja sairaaloista niitä löytyy kaiken maailman roskalavoilta. Tälle ei tarvitse kuule tehdä yhtään mitään. Ihan lakien mukaan toimitaan.
Mene hoitoon. Tai tarkemmin sanottuna, pyydä uudet lääkkeet, niin voidaan taas apteekissa naureskella lääkityksellesi.
Ja miksiköhän juuri psyykkisesti sairaat?
psyykkisten potilaiden yleinen tarve kytätä hoitoonsa liittyviä asioita. Tästä syystä muuten psykiatristen potilaiden oikeutta tutustua omaan epikriisiinsä voidaan rajata. Muistanpa vain ennen EU:hun liittymistä, psykiatrit määräsivät, että apteekki ei saanut toimittaa psyykelääkkeiden mukana mitään pakkausselostetta tms. Ilmeisestä syystä...
joilla varmasti on aikaa sekä myös mielenkiintoa katsella naapuruston vanhoja lääketietoja. Silloin kun eivät toisaalla ole kiusaamassa asiakkaita ylipursuavilla neuvoillaan. Ja Valvirallako on käytännössä mahdollisuus tätä valvoa? Jos näin, niin saanko tarkistusmielessä Valvirasta tiedot siitä, kuka viimeisen viiden vuoden aikana on käynyt lääkehistoriaani katsomassa? Pitäisikin käydä tarkistamassa!
jos farmaseutti on toimittanut sinulle reseptilääkkeitä tai lääketeknikko on hoitanut Kela-korvauksiasi. Kyllä, Valvira valvoo ihan kaikkein terveydenhuollon ammattilaisten vaitiolovelvollisuutta. Valvirasta et saa tietoa, kuka on katsonut lääkityshistoriaasi, koska sinun lääkityshistoriasi ei kuulu Valviralle. Kysy apteekista, voivatko tarkistaa, ketkä ovat toimittaneet reseptejäsi. Tai jos sinulla on sähköinen resepti käytössä, niin voit itse katsoa omista tiedoistasi, kuka on käsitellyt tietojasi.
ja nyt siihen tuli vastaus. Ei siis ole mitään järjestelmää, joka estäisi farmaseuttia katselemasta lääkehistoriaani viiden vuoden ajalta noutaessani esim. antibiootin. On vain farmaseutin uteliaisuudesta kiinni, paljonko lääkehistoria kunkin potilaan kohdalla kiinnostaa. Ja turha väittää, että ei kiinnostaisi. Kaikista muista terveydenhuollon IT-järjestelmistä poiketen, en siis niin halutessani saa tietoa siitä, kuka terveystietojani - tässä tapauksessa lääkehistoriaani - on katsellut. Eikö tälle asialle pitäisi nykyisenä tietosuoja-aikakautena pikaisesti tehdä jotain???
että farmaseutti pääsee lääkityshistoriaan käsiksi. Ei tässä ole kukaan yrittänyt sitä sinulta pimittää. Ei farmaseutteja kiinnosta sinun lääkityshistoriasi, tajua nyt! Apteekeissa on kiire, ja asiakkaita tulee jatkuvana virtana. Tärkeintä on saada asiakkaalle ne lääkkeet ja ulos putiikista. Ei ketään kiinnosta se, mitä olet kolme vuotta sitten napsinut. Anteeksi nyt vain, että tämä pakkomielteesi ei ole enää tervettä. Tottakai saat tietää, kuka niitä on katsellut!! Mene sinne apteekkiin ja pyydä saada tiedot. Ihan samalla tavalla kuin muustakin terveydenhuollosta. Tietosuojassa ei ole mitään ongelmia apteekeissa. Oletko koskaan kuullut, että lääkitystietoja olisi levinnyt asiattomiin käsiin? Sen sijaan terveyskeskuksista ja sairaaloista niitä löytyy kaiken maailman roskalavoilta. Tälle ei tarvitse kuule tehdä yhtään mitään. Ihan lakien mukaan toimitaan. Mene hoitoon. Tai tarkemmin sanottuna, pyydä uudet lääkkeet, niin voidaan taas apteekissa naureskella lääkityksellesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kuriin saadaan tällä menentelmällä, kun ei voi hakea eri reseptillä sataa lääkepurkkia ja myydä niitä sitten kulmilla.
Oikeasti lääkettä tarvisevien turvaksi ja valtion talouden kannalta järjestelmä on hyvä.
Farmaseutti teki juuri niin kuin hänen pitääkin.
kuriin saadaan tällä menentelmällä, kun ei voi hakea eri reseptillä sataa lääkepurkkia ja myydä niitä sitten kulmilla.
Oikeasti lääkettä tarvisevien turvaksi ja valtion talouden kannalta järjestelmä on hyvä.
Farmaseutti teki juuri niin kuin hänen pitääkin.
Olen todistanut, miten 100 tablettia Diapamia alkoi käydä kauppaa heti, kun ne oli ostettu apteekista. Ihan siinä apteekin oven vieressä. Soitin poliisille, nimi oli tiedossa, ja yhtäkkiä olikin 100 tablettia vähemmän katukaupassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aina valitetaan, että mistään ei saa palvelua.
Sitten kun jossain kysytään, että voinko auttaa ja tarjotaan sitä palvelua, niin jo on herne nenässä.
Mitähän nämä tuumaisivat Japanissa :D
Anyways:
Kyllä lääkehistoriasta kuuluu tarkistaa antibioottienkin yhteydessä a) se, mitä lääkettä on NYT mahdollisesti käytössä ja b) onko mahdollisesti allerginen reaktio tullut ko antibiootista, mistä lääkäri ei jostain syystä ole ollut tietoinen.
a:n syy on se, että antibiootit voivat heikentää joidenkin lääkkeiden tehoa (mm. e-pillerit), ja vahvistaa toisia. Toisaalta myös jotkut lääkkeet heikentävät antibiootin tehoa, toiset vahvistavat sitä. Lisäksi nämä yhteisvaikutukset ovat eri antibiooteilla erilaiset...
Lääkkeet ruokakauppaan: ei todellakaan! Opiskelen farmasiaa, ja siinä yhteydessä on tullut tietoa monesta lääkkeisiin liittyvistä asioista. Minä ehkä osaisin ostaa ruokakaupasta, mutta moniko tietää miksi tulehduskipulääkkeet ovat kiellettyjä raskauden lopussa? Tuskin moni (googlettamatta, siis :D). Ja minä joudun käyttämään itse useampaa lääkettä (osa korjaa yhden ainoan haittavaikutuksia...) niin joudun varmistamaan mikä lääke sopii.
Apteekkareista: tunnen läheisesti proviisorin, ja hän on joka vuosi kaupungin verolistan kärjessä, ja muutenkin kaupungin rikkaimpia, ellei rikkain. Näin vain huomiona.
että apteekin väki kyllä tietää lääkkeistä ja niiden yhteensopimattomuudesta enemmin kuinlääkärit.
Omalla kohdall farmaseutti on antanut ne neuvot, mkitä lääkäri ei tiennyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja itse asiassa lääkärini ja minäkin.
Kävin erikoislääkärissä, ja lääkeannostustani nostettiin. Varmistin reseptistä, että siinä on oikean lääkkeen nimi ja annostus niin kuin oli sovittu. Sittenpä apteekkiin. Sain lääkkeen, käytin sitä ja kaikki oli mainiosti. Sitten soitti lääkäri. Hänellä oli ollut ennen minua asiakas, jolle hän oli määrännyt samaa lääkettä samalla annostuksella, mutta hän ei ollut huomannut sulkea sen potilaan tietoja ja avata minun potilassivuani. Hän oli muitta mutkitta tulostanut tuon edellisen asiakkaan repseptin minullekin. Siinä siis oli edellisen asiakkaan nimi ja sotu. Apteekkikaan ei ollut tätä mitenkään huomioinut, vaikka olin tietysti Kela-korttini kanssa käynyt lääkkeen hakemassa. Kukaan ei missään vaiheessa ollut huomannut, että reseptissä on eri nimi kuin Kela-kortissa, ennen kuin lääkäri itse huomasi erehdyksensä. Että sellaista ammattitaitoa täälläpäin. Sen jälkeen kyllä vaihdoin apteekkia. Onneksi on valinnanvaraa.
Heti on yli-innokas täti kiekumassa. Kun sanoo, ettei tarvitse apua, niin jää jankkaamaan, että jos kuitenkin kun monesti ihmiset ei tiedä lääkkeistä.
Siinä vaiheessa pää tyhjenee lopullisesti ja lähtee kotiin. Kotona huomaa, että ne magnesium jäi sitten ostamatta kun ajatus katkesi sen yli-innokkaan tädin vuoksi.
Kai minä näytän jakkupuvussani niin lääkkeiden väärinkäyttäjältä ja rikolliselta.
Minäkin olen vaihtanut apteekkia tämän takia.
ylitärkeät tädit!
Olen jopa vaihtanut apteekkia, koska tavallisten vitamiinipillerien ostosta tuli sellaista vääntämistä kuin olisin ollut pahempiakin myrkkyjä hankkimassa....
Apteekeissa ei saa koskaan olla rauhassa, vaikka niissä myydään vaikka jos mitä lääkkeiden lisäksi, kuten kosmetiikkaa, erilaisia voiteita, vitamiineja, matkalle mukaan otettavia tarvikkeita ja jopa karkkia. Ongelma on se, ettei apteekkeihin voi mennä harrastamaan shoppailua Buranan oston lomassa. :D Koko ajan on joku henkilökunnan edustaja selän takana vahtaamassa ja kysymässä, tarvitsenko apua. Ahdistaa moinen.
Toinen ahdistava seikka on, jos kovaääninen henkilökunnan jäsen alkaa pienessä apteekissa kailottaa, kuinka lääkettä käytetään, niin etteivät vaivat jää kenellekään paikalla olijalle epäselväksi. "Käytät yhden emätinpuikon vuorokaudessa viikon ajan. Ja kynsisieneen sitten tätä lääkettä aamuin illoin. Ja peräpukamavoide on sitten tujua kamaa..." :/ Nimim. kokemusta on. Neuvonta on reseptilääkkeiden kohdalla ok ja lakikin sen kai velvoittaa, mutta sen voisi tehdä vähän vähemmän äänekkäästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aiemmin, kun verokalenterit olivat julkisia, ei ollut mikään yllätys, että kärkipäässä suurine tuloineen loistivat apteekkarit!
Mikä siinä on muuttunut?
että apteekin väki kyllä tietää lääkkeistä ja niiden yhteensopimattomuudesta enemmin kuinlääkärit.
Omalla kohdall farmaseutti on antanut ne neuvot, mkitä lääkäri ei tiennyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mene hoitoon. Tai tarkemmin sanottuna, pyydä uudet lääkkeet, niin voidaan taas apteekissa naureskella lääkityksellesi.
Ja edellä av:ta parhaimmillaan, yliopistossa koulutettu farmaseutti on av-mamman mielestä tietysti vain kassatyttö!:D
Mene hoitoon. Tai tarkemmin sanottuna, pyydä uudet lääkkeet, niin voidaan taas apteekissa naureskella lääkityksellesi.
Ja edellä av:ta parhaimmillaan, yliopistossa koulutettu farmaseutti on av-mamman mielestä tietysti vain kassatyttö!:D
Eikös tämä jo todista sen?
väärät lääkkeet. Tai toisella kertaa ihan väärän annoksen ja toisella kertaa lääke oli aivan väärä.
Onneksi näin maallikkona huomasin kummallakin kertaa jo autossa, että tais tulla ammatti-ihmisellä moka.
Tässä muutama tapaus tosielämästä apteekista:
- lääkäri oli uusinut asiakkaan verenpainereseptin 4 kertaa vahvemmalla lääkkeellä, annoksen kuitenkin annosohjeen mukaan pysyessä entisenlaisena. Asiaa kysyessäni ei asikas tiennyt asiasta mitään, ja lääkäriltä varmistussoiton myötä selvisi, että annoksen oli tarkoitus olla puolta pienempi. Erityisesti vanhuksilla tupla-annos saattaisi tietyissä tilanteissa olla jopa kohtalokas.Ja tämäkin selvisi vain sillä että katsoin asiakkaan edellisellä kerralla saaman lääkkeen pitoisuuden ja annoksen. Ja tälläisiä virheitä sattuu lääkäreille aina silloin tällöin.
- asiakkaan lapsen reseptissä luki 4 ml korvatulehdukseen, jolloin asiakas oli laittanut antibiootin korvaan ja tuli ihmeissään apteekkiin kun ei se mahdu sinne.
- suosittelin maitohappobakteereja ab-kuurin yhteydessä, ja tähän asiakas tokaisi (nuori aikuinen) että joo joo kyllä mä juon ihan tarpeeksi maitoa
Eli vaikka sitä yrittää olla olematta yli-innokas, ei sitä aina vaan voi tietää mitä asiakas entuudestaan tietää.
Terv. parhaansa yrittävä ja lähtökohtaisesti aina asiakkaan parasta ajatteleva farmaseutti
Minusta on vain hyva, etta farmaseutit tarkistavat laakkeidenannostukset ja epailevat jos onon outo annostus.
2v tyttarellani oli korvatulehdus viime kesana, olimme lomamatkalla ja paadyimme pikkukylan terveyskeskukseen. Pailkalla oli nuori kesalaakari (kandi, selvitin asian myohemmin)
Saimme antibioottireseptin ja paivystyspakkauksen antibiootteja (oli la-ilta ja apteekki aukesi maanantaina).
Maanantaina menimme apteekkiin hakemaan lakkeet ja kappas, lapselle oli maaratty 4 kertaa liian iso annos laaketta painoon nahden.
Olimme siis koko vkonlopun antaneet reippaasti liikaa laaketta.
No, mitaan kamalaa ei tapahtunut, mutta toivottavasti sai kandi asiasta palautetta (tosin tuskinpa nain kavi)
Kiitoksen kuitenkin apteekille, etta tsekkasivat annostuksen.
vaikka lääkkeiden hinnat säilyisivätkin samanhintaisina ruokakaupassa ja apteekeissa. Eiköhön kuitenkin esim. särkylääke ole huomattavasti helpompaa ostaa ruokakaupasta ruokaostosten yhteydessä kuin etsiä sitä varten apteekki? Tämä olisi huomattavasti kuluttajaystävällisempää.
En tiedä, mikä on nikotiinivalmisteiden menekki, mutta uskoisin menekin olevan huomattavasti alhaisempaa, kuin esim. särkylääkkeillä. Jos käsikauppalääkkeitä saisi vapaasti myydä ruokakaupoissa ja myös hinnoitella ne niin alas, kuin kauppias pystyisi ja haluaisi, saataisiin ensimmäistä kertaa Suomessa aikaan todellinen markkinatilanne lääkemyynnissä. Onko kenelläkään tietoa, miten on käynyt esim. Ruotsissa, jossa osa käsikauppalääkkeistä on vapautettu elintarvikekaupuissa myytäväksi jo vuonna 2009?
Aluksi lääkkeiden hinta oli alhaisempi ruokakaupoissa, mitä apteekissa, mutta nyt tilanne on muuttunut. Kalleimpia lääkkeet ovat elintarvikekaupoissa, jotka sijaitsevat hyvillä liikepaikoilla ja joiden aukioloaika on pitkä. Apteekkien hinnat on helvempia tai sijoittuvat keskihintaisiin vertailussa.
Jos särkylääkkeet menevät ruokakauppoihin, aika moni apteekki kaatuu. Minne te sitten menette kysymään lääkkeistä, jos lisätietoja haluatte? Tai miten käy pihtiputaan mummon, kun pihtiputaalla ei ole apteekkia, mistä hakea reseptilääkkeensä. Lähin apteekki löytyy jostain Jyväskylästä. Toisaalta jos särkylääkkeitä myydään muuallakin kuin apteekissa, onko apteekilla velvollisuus edelleen neuvoa ongelmatapauksissa ilmaiseksi?
Kaupat ottaa tasan valikoimiinsa vain menevimmät tuotteet ja menevimmät pakkauskoot. Valikoima supistuu.
Suomen ja Ruotsin systeemeissä oli alunperinkin eroa. Apoteket oli valtion laitos, jossa aukilolajat oli erilaiset, mitä suomalaisissa apteekeissa, samoin apteekkiverkko ei ollut niin kattava kuin Suomessa.
Alue: Aihe vapaa
jos farmaseutti on toimittanut sinulle reseptilääkkeitä tai lääketeknikko on hoitanut Kela-korvauksiasi. Kyllä, Valvira valvoo ihan kaikkein terveydenhuollon ammattilaisten vaitiolovelvollisuutta. Valvirasta et saa tietoa, kuka on katsonut lääkityshistoriaasi, koska sinun lääkityshistoriasi ei kuulu Valviralle. Kysy apteekista, voivatko tarkistaa, ketkä ovat toimittaneet reseptejäsi. Tai jos sinulla on sähköinen resepti käytössä, niin voit itse katsoa omista tiedoistasi, kuka on käsitellyt tietojasi.