Yli-innokkaat farmaseutit ärsyttävät

[quote author="Vierailija" time="19.11.2012 klo 15:04"]

Apteekkien yli-innokas palvelu ärsyttää suunnattomasti. Noudin tänään uuden reseptilääkkeen ja lääkkeen oikeellisuuden varmistamiseksi farmaseutti oli minulle mitään puhumatta lukenut apteekkijärjestelmästä aiemman lääkehistoriani. Tämä paljastui, kun hän pohti, että onkohan lääkäri kirjoittanut reseptin oikein, kun anostusta oli aiemmin käyttämästäni lääkkeestä nostettu. Ihmetystä herättää ensinnäkin se, että farmaseutilla ylipäätään on oikeus lukea lääkehistoriaani. Mitä se hänelle kuuluu? Lääkehistorian perusteella potilaskertomusta tuntematta ei ole mahdollista päätellä, onko uusi lääkeresepti oikein kirjoitettu. Lisäksi asiakkaan taustaa ja terveydentilaa tuntematta on lähes vaarallista jakaa lääketieteellisiä neuvoja lääkkeeseen liittyvistä sairauksista ja lääkkeiden käytöstä niihin. Tämä on hyvin yleistä apteekeissa nykyään. Terveyteen liittyvät asiat ovat aina yksilöllisiä ja vääristä sekä tilanteeseen soveltumattomattomista neuvoista voi olla ikäviäkin seurauksia.

Terveydenhuollossa yleensä potilaalla on mahdollista niin halutessaan rajata potilastietojen lukuoikeuksia eri hoitoyksiköiden välillä. Tämä ilmeisesti ei koske apteekkeja, mikä hämmästyttää suuresti. Onko muilla asiasta tarkempaa tietoa tai vastaavia kokemuksia? Onko jotain, mitä asian hyväksi voisi tehdä?

[/quote]

Kuinka tyhmä voi ihminen olla? Kaikkitietävät kärttyiset naishenkilöt kiertävät kaupasta kauppaan ja joka ikisestä asiasta valitetaan. Miksi? Ketjun avaaja valittaa asioista joista ei tiedä mitään. MAALAISJÄRJELLÄKIN ihan normaali tallustaja voi päätellä, että ei sitä reseptihistoriaa huvikseen tai ärsyttämisen takia katsota. Joku täällä oli "purskahtanut nauruun ammattitaitoiselle asiakaspalvelijalle". Olit vissiin oikeassa? Uskon ammattitaitoosi. Katsokaa välillä peiliin ja sanokaa itsellenne "mä olin väärässä". Tippuvat ne jalat maan pinnalle.

Voi jumalauta en ole tiennytkään että pääsevät pällistelemään lääkehistoriaani! Sen lisäksi että ottavat hirveät katteet niin pitää vielä tuokin tehdä.

Pari tuttua (toinen hyväkin) on farmaseuttina apteekissa. Ikävä kyllä olen myös heiltä käynyt noutamassa reseptilääkkäitäni. Onneksi ei ole mitään ikäviä lääkityksiä ollut! Minä en ainakaan haluaisi, että esimerkiksi mahdollinen masennus- tai e-pilleriresepti näkyisi tutulleni. Saatika jos joskus olisin tehnyt abortin tms!! Käsittämätöntä, pitääkö nämäkin alkaa tilaamaan ulkomailta. En ole tiennyt että näkevät rekisterini. Haluan pitää yksityisasiani itselläni.

Kyllä nyt jokainen osaa sen antibiootin tai vastaavan syödä. EHDOTTOMASTI PITÄISI KYSYÄ LUPA ASIAKKAALTA TUTKIA TIETOJA. Tai kone hälyttämään jos lääkkeet eivät sovi yhteen. Tämähän on vain tekniikka-asia, joka varmasti onnistuu. Nyt kuka vain apteekissa työskentelevä voi katsoa kaikki reseptitietoni.

Minuakin muuten ärsyttää suunnattomasti yli-innokkaat neuvojat. Olen vaihtanutkin apteekkia sen takia.

[quote author="Vierailija" time="20.11.2012 klo 11:33"]

Ongelmana on Suomen apteekkijärjestelmä ylipäätään. On täysin käsittämätöntä, että yksityisyrittäjänä toimiva apteekkari käärii rahat siitä, että apteekista ostetaan lääkkeitä, jotka ovat välttämättömiä sairauksien hoitoon. Alalla ei ole minkäänlaista kilpailua. Kilpailutilanteen estää apteekkien tarkkaan sidottu määrä ja sijainti. Aiemmin, kun verokalenterit olivat julkisia, ei ollut mikään yllätys, että kärkipäässä suurine tuloineen loistivat apteekkarit! Uskoisin palvelun ja järjestelmän olevan huomattavasti toimivampi, jos alalle saataisiin aikaan kilpailu. Käsitämätöntä on myös se, että yleisiä käsikauppalääkkeitä, kuten mietoja särky- ym. lääkkeitä ei saa myydä elintarvikeliikkeissä. Nämäkin pitää ostaa apteekeista. Apteekkarit vastustavat käsikauppalääkkeiden myynnin mahdollisuutta elintarvikeliikkeissä apteekeista oston yhteydessä saatavalla informaatiolla, joka elintarvikeliikkeistä puuttuu. Samanaikaisesti yhä useampi apteekki myy reseptivapaita lääkkeitä nettiapteekkien kautta. Ostettaessa lääkkeitä netistä, tuskin kukaan kysyy tietoa ostamistaan lääkkeistä farmaseuteilta. Eiköhän ne vaan tilata. Aika kaksinaismoraalista toimintaa apteekkareilta.

Mitä tulee sähköisissä järjestelmissä oleviin tietoihin asiakkaiden käyttämistä lääkkeistä olen sitä mieltä, että järjestelmät ovat nykyään niin fiksuja, että ne voisivat laskea, onko asiakkaalla oikeus ostaa korvattavia lääkkeitä, eli onko edellisestä ostosta kulunut riittävä aika niin, että esim. kolmen kuukauden ostoraja ylittyy. Samoin järjestelmä voisi hälyttää, jos on riski lääkkeiden haitallisesta yhteisvaikutuksesta. Tällöin farmaseutin ei tarvitsisi nähdä vanhaa lääkehistoriaa ja tämä lisäisi huomattavasti yksityisyyden suojaani. Tällaisissa tilanteissa yhteydenotto hoitavaan tahoon esim. terveyskeskukseen asian korjaamiseksi. Farmaseutille ei mielestäni kuulu tieto siitä, mitä kaikkia sairauksia sairastan. Toimintamalli apteekeissa taitaa olla jäänne Suomen vanhanaikaisesta apteekkijärjestelmästä. Ja taitaa käydä myös niin, että kun sähköisiä järjestelmiä apteekkipalveluihin kehitetään, muodostuu niistä järjestelmiä, joissa henkilöiden ei mitenkään ole mahdollista kontrolloida itsestään järjestelmässä olevia tietoja. Ja tämä on vastaan nykyistä tietosuojaa. Tai jos ei ole, niin ainakin pitäisi olla!

[/quote]

Tämän viestin kirjoittaja ei mielestäni nyt aivan tiedä mistä puhuu. Alalla on todellakin kilpailua ja osa apteekeista on mennyt jopa konkurssiin. Reseptilääkkeiden hinnat ovat geneerisen vaihdon vuoksi laskeneet niin pieniksi, ettei niistä paljon voittoja kääritä. Esim. 3kk kolesterolilääkkeet maksavat asiakkaalle 2-3e. Ei sillä paljon apteekin kassaa kartuteta. Lisäksi apteekit joutuvat maksamaan vuosittain kalliita apteekkimaksuja Fimealle, ja maksun summa riippuu apteekin koosta. Tietääkseni mikään muu yritys ei joudu pulittamaan tällaista ylimääräistä maksua vain siitä, että on olemassa.

Tämä käsikauppalääkkeiden ruokakauppoihin siirtäminen on aihe, josta jokainen farmasisti voisi puhua ikuisuuden. Annetaanpa esimerkiksi vaikka Ruotsi, jossa parasetamolikuolemat ovat lisääntyneet sen jälkeen kun lääkkeet vapautuivat ruokakauppoihin. Ruokakaupan henkilökunnalla ei ole tuskin mitään halua eikä taitoa valvoa ihmisten lääkkeiden käyttöä. Monesti voi vaikka apteekin kassalla huomata mahdollisen yhteisvaikutuksen (esim. henkilö ostaa buranaa ja närästyslääkettä ja farmaseutti tajuaakin, että ihmistä ehkä närästää koska hän syö liikaa buranaa.)

Nykyisessä elekronisessa reseptissähän jää jokaisesta käynnistä tietojärjestelmään jälki, joten asiakkaan pitäisi pystyä näkemään jos hänen tiedoissaan on käyty ilman asianmukaista tarkoitusta. Sitä paitsi kokonaislääkityksen näkeminen on erittäin tärkeää lääketurvallisuuden kannalta. Ei välttämättä ole aina kyse pelkästään yhteisvaikutuksesta, vaan voi olla myös päällekkäistä käyttöä tai sitä, että hoidetaan yhden lääkkeen aiheuttamaa haittavaikutusta toisella lääkkeellä. Tällaisia seikkoja ei mikään automaattinen järjestelmä osaa huomata - nämä jutut vaativat ammattitaitoa.

Lääkkeillä ei tee mitään jos niitä ei osaa käyttää; parhaat esimerkit ovat varmaankin erilaiset inhalointilaitteet. Apteekki ei ole kauppa, vaan se on osa terveydenhuollon ketjua, ja monissa tapauksissa se saattaa olla jopa se tärkein pala. 

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 12:21"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 10:10"]

Lukekaapa huviksenne keskustelupalstoja, joissa on LUKEMATTOMIA ketjuja siitä kuinka yli-innokkaat farmaseutit ärsyttävät suunnattomasti. En ymmärrä miksette voi ottaa palautetta vastaan? Etenkin kun se ihan asiallisesti sanotaan.

Hienoa jos kaikki farmaseutit eivät urki tietoja. Harmi että joukkoon mahtuu aina paljon mätiä munia, osa sitä nimittäin tekee. Ihan niin kuin sairaaloissa osa ei tutki ja osa tutkii luvatta tietoja. Ikävä kyllä.

[/quote]

Keskustelupalstojen ongelma on siinä, että ei voida tarkasti tietää, kuinka moni on sitä mieltä, että apteekissa on huono palvelu. Tälläkin anonyymilla palstalla voi yksi ja sama ihminen kirjoittaa samankaltaisia mielipiteitä. Samaten voi kierrellä muilla palstoilla haukkumassa, ja vaikka olisi rekisteröitymistä vaativa palsta, niin äkkiäkös sitä tekee feikkiprofiileja. Ihan perus nettitoimintaa.

Asiakastyytyväisyyskyselyt taas on tehty ammattimaisesti, säännöllisin väliajoin ja luotettavasti. Olisin kuitenkin taipuvaisempi uskomaan asiasta tehtyä tutkimusta kuin höpöhöpö-palstojen mielipiteitä. Palautteen otan mieluusti vastaan, silloin kun se annetaan henkilökohtaisesti. Mikään nimettömän nettipalstan kirjoittelu ei ole palautetta, varsinkaan kun aiheena on lääkityshistorian tarkastelu, joka kuuluu farmaseutin työnkuvaan.

[/quote]

Ihanko oikeasti ajattelet että yksi tai kaksi ihmistä kirjoittaa kaikki ne/nämä palautteet eri keskustelupalstoilla? Et voi olla tosissasi. Tämä jos mikä on huono palautteen vastaanottamiskykyä. Pääosinhan tässäkin ketjussa on puhuttu liiasta yli-innokkuudesta, ei reseptijärjestelmästä.

Otat palautteen vain henkilökohtaisesti vastaan, hieno juttu! Eli et voi luottaa muihinkaan asiakaspalautteisiin, siis julkisiin ja kirjallisiin. Suorastaan loistavaa toimintaa.

Voihan sitä uskotella itselleen vaikka mitä. Vaikka sitä kuinka on niiiiiin hyvä asiakaspalvelija ja tietää kaikesta kaiken. Työkin on äääääärettömän vaikeaa, haastavaa ja vastuullista. Salli mun nauraa....

[/quote]

Joo, ilman muuta uskon, että vain yksi tai kaksi ihmistä kirjoittelee näitä. Nimettömällä keskustelupalstalla annetulla valittamisella ja marinalla ei ole yhtään mitään tekemistä palautteen kanssa. Jos olet tyytymätön apteekin toimintaan, esim. asiakaspalveluun, anna se palaute suoraan sinne apteekkiin. Et voi odottaa, että jokaikinen apteekkari seuraa jotain anonyymeja keskustelupalstoja ja sen mukaan muuttaa toimintaansa. Jos taas olet tyytymätön apteekin lakisääteisiin toimintoihin, esim. lääkityshistoriaan, niin vie asia kansanedustajallesi. Jälleen, hallitus ja eduskunta tuskin tarkkailevat anonyymejä palstoja siltä varalta, että sieltä saisi hyviä vinkkejä lainsäädäntötyöhön.

En todellakaan ota vastaan palautetta miltään keskustelupalstalta. Otan sen vastaan henkilökohtaisesti, joko kirjallisena, sähköpostilla, puhelimitse tai kasvokkain tai apteekin omien nettisivujen palautteen kautta, jolloin tarkasti saadaan tietää, mitä on tapahtunut, mitä toivotaan tehtävän ja miten voimme asian hoitaa. Tällainen anonyymipalstan leukojen loksuttelu on aivan turhanpäiväistä. Tietysti aina löytyy jotain pölvästejä, jotka luulevat, että tällaisilla kirjoitteluilla on jotain merkitystä. Ei ole, ainakaan tässä tapauksessa.

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 12:21"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 10:10"]

Lukekaapa huviksenne keskustelupalstoja, joissa on LUKEMATTOMIA ketjuja siitä kuinka yli-innokkaat farmaseutit ärsyttävät suunnattomasti. En ymmärrä miksette voi ottaa palautetta vastaan? Etenkin kun se ihan asiallisesti sanotaan.

Hienoa jos kaikki farmaseutit eivät urki tietoja. Harmi että joukkoon mahtuu aina paljon mätiä munia, osa sitä nimittäin tekee. Ihan niin kuin sairaaloissa osa ei tutki ja osa tutkii luvatta tietoja. Ikävä kyllä.

[/quote]

Keskustelupalstojen ongelma on siinä, että ei voida tarkasti tietää, kuinka moni on sitä mieltä, että apteekissa on huono palvelu. Tälläkin anonyymilla palstalla voi yksi ja sama ihminen kirjoittaa samankaltaisia mielipiteitä. Samaten voi kierrellä muilla palstoilla haukkumassa, ja vaikka olisi rekisteröitymistä vaativa palsta, niin äkkiäkös sitä tekee feikkiprofiileja. Ihan perus nettitoimintaa.

Asiakastyytyväisyyskyselyt taas on tehty ammattimaisesti, säännöllisin väliajoin ja luotettavasti. Olisin kuitenkin taipuvaisempi uskomaan asiasta tehtyä tutkimusta kuin höpöhöpö-palstojen mielipiteitä. Palautteen otan mieluusti vastaan, silloin kun se annetaan henkilökohtaisesti. Mikään nimettömän nettipalstan kirjoittelu ei ole palautetta, varsinkaan kun aiheena on lääkityshistorian tarkastelu, joka kuuluu farmaseutin työnkuvaan.

[/quote]

Ihanko oikeasti ajattelet että yksi tai kaksi ihmistä kirjoittaa kaikki ne/nämä palautteet eri keskustelupalstoilla? Et voi olla tosissasi. Tämä jos mikä on huono palautteen vastaanottamiskykyä. Pääosinhan tässäkin ketjussa on puhuttu liiasta yli-innokkuudesta, ei reseptijärjestelmästä.

Otat palautteen vain henkilökohtaisesti vastaan, hieno juttu! Eli et voi luottaa muihinkaan asiakaspalautteisiin, siis julkisiin ja kirjallisiin. Suorastaan loistavaa toimintaa.

Voihan sitä uskotella itselleen vaikka mitä. Vaikka sitä kuinka on niiiiiin hyvä asiakaspalvelija ja tietää kaikesta kaiken. Työkin on äääääärettömän vaikeaa, haastavaa ja vastuullista. Salli mun nauraa....

[/quote]

Joo, ilman muuta uskon, että vain yksi tai kaksi ihmistä kirjoittelee näitä. Nimettömällä keskustelupalstalla annetulla valittamisella ja marinalla ei ole yhtään mitään tekemistä palautteen kanssa. Jos olet tyytymätön apteekin toimintaan, esim. asiakaspalveluun, anna se palaute suoraan sinne apteekkiin. Et voi odottaa, että jokaikinen apteekkari seuraa jotain anonyymeja keskustelupalstoja ja sen mukaan muuttaa toimintaansa. Jos taas olet tyytymätön apteekin lakisääteisiin toimintoihin, esim. lääkityshistoriaan, niin vie asia kansanedustajallesi. Jälleen, hallitus ja eduskunta tuskin tarkkailevat anonyymejä palstoja siltä varalta, että sieltä saisi hyviä vinkkejä lainsäädäntötyöhön.

En todellakaan ota vastaan palautetta miltään keskustelupalstalta. Otan sen vastaan henkilökohtaisesti, joko kirjallisena, sähköpostilla, puhelimitse tai kasvokkain tai apteekin omien nettisivujen palautteen kautta, jolloin tarkasti saadaan tietää, mitä on tapahtunut, mitä toivotaan tehtävän ja miten voimme asian hoitaa. Tällainen anonyymipalstan leukojen loksuttelu on aivan turhanpäiväistä. Tietysti aina löytyy jotain pölvästejä, jotka luulevat, että tällaisilla kirjoitteluilla on jotain merkitystä. Ei ole, ainakaan tässä tapauksessa.

Mutta hei, kaikki apteekin henkilökunnan jäsenet ovat ihmisiä. Heille voi kertoa myös ääneen jos ei tarvitse "yli-innokkaita" neuvoja lääkkeistä tai muistakaan tuotteista. Palaute on tervetullutta. Toista on se, että kirjoitetaan jälkikäteen nettipalstoilla siitä miten huonosti on palveltu :)

Lisäksi, viitaten siihen, että yhteisvaikutuksista ja muista lääkitysongelmista informoiminen onnistuisi automaattisesti.....kuulostaa hienolta ajatuksena, mutta ei taida ihan toimia. Kyllä perusterveydenhuoltoa kuormittaa paljon vähemmän se, että ammattilainen ottaa yhteyttä muuhun hoitohenkilökuntaan ja huolehtii potilaan puolesta hänen lääkitykseensä liittyviä asioita (tietysti aina potilaan omalla suostumuksella), kuin se, että potilaat itse soittelisivat esimerkiksi terveyskeskuksiin ja ravaisivat siellä kertomassa lääkitysongelmistaan.

Itse olen kyllä ylpeä omasta ammattikunnastani, vaikka varmasti saamme myös negatiivista huomiota. Sellaista se on kun on ammatikseen tekemisissä ihmisten kanssa. Aina tapahtuu. Lisäksi kannattaa huomioida myös se, että asiakas asioi vain omilla asioillaan ja näkee subjektiivisesti vain oman tilanteensa. Farmaseutit ja proviisorit käyvät tärkeitä lääkitykseen liittyviä asioita läpi monen ihmisen kohdalla joka päivä ja näkevät työnsä hyödyn paljon laajemmassa valossa kuin yksittäinen asiakas. Kaikki eivät todellakaan tarvitse apua lääkitykseensä liittyvissä asioissa, mutta on edelleen hienoa huomata päivittäin, että tekee työtä jolla on oikeasti merkitys. Niin kuluuneelta kuin se kuulostaakin.

Kai nyt ihmiset siis tajuavat sen, ettei siellä tietokoneella näy mitään muuta kuin ne lääkkeet joita olet ko.apteekista hakenut? Siis ne lääkkeet mitä annetaan asiakkaalle ja minkä annosohjeet me muutenkin kirjoitetaan? Ei siellä mitään yksityiskohtaisia selostuksia ole mistään lääkärin vastaanotolla käydyistä keskusteluista. Ja tosiaankin 10 vuoden kokemuksella en ole kertaakaan huvikseen tarkastellut jonkun ostamia lääkkeitä. Ei vaan kiinnosta "siinä mielessä". Tämä on meille kuitenkin arkipäivää. Että käytät lääkkeitä - entä sitten? Niin käyttävät ne 100 muutakin ihmistä joiden asioita käsittelen sen päivän aikana.

Totta kai on hyvä että farmaseutti tarkistaa vielä lääkityksesi oikeellisuuden ja vertaa aiempiin.

Mulle aikoinaan, kun olin uneton isäni äkillisen kuoleman ja hautajaisten aiheuttaman stressin takia, lääkäri määräsi nukahtamislääkkeitä. Tai niin mä luulin.

Farmaseutti kysyi multa että mihin lääkkeet on määrätty ja kun kerroin, niin sanoi että hupsista, väärä lääke. Lääkärin kirjoittama resepti oli tarkoitettu vatsavaivojen hoitoon ja aiheutti levottomuutta ja unihäiriöitä sivuvaikutuksena.

Ainahan sitä voi keksiä selityksiä, miksi ei kuuntele palautetta. Haluat vain sulkea silmäsi ongelmilta.

En haluaisi yritykseeni sellaista työntekijää, joka kieltäytyy palautteen ottamisesta, ei usko palautetta eikä muuta toimintatapojaan. Sanoisin kyllä että aika tyypillistä terveydenhoitoalan toimintaa.

Sen enempää avaamatta tätä keissiä niin kyllä nettipalsoilta on äärettömän hyvä lukea asioista jotka saattavat omalle kohdalle sattua. Tietää mistä on kyse ja miten toimia. Sitä kutsutaan vertaistueksi. Turhanpäiväistä ei ole mikään tänäpäivänä kun itse elämäkin näyttäisi olevan niin turhanpäiväistä ja apteekit myyvät turhille ihmisille turhia aineita. Joten aika ihmisen aliarvostamista toi edellinen teksi oli.

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 14:02"]

Ainahan sitä voi keksiä selityksiä, miksi ei kuuntele palautetta. Haluat vain sulkea silmäsi ongelmilta.

En haluaisi yritykseeni sellaista työntekijää, joka kieltäytyy palautteen ottamisesta, ei usko palautetta eikä muuta toimintatapojaan. Sanoisin kyllä että aika tyypillistä terveydenhoitoalan toimintaa.

[/quote]

Kuuntelen palautetta, kun se annetaan em. tavoilla, suoraan palveluntarjoajalle. Nettikeskustelut anonyymeilla palstoilla eivät ole minkään sortin palautetta, mutta varsin tyypillistä henkisesti ongelmaisille ihmisille.

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 14:06"]Sen enempää avaamatta tätä keissiä niin kyllä nettipalsoilta on äärettömän hyvä lukea asioista jotka saattavat omalle kohdalle sattua. Tietää mistä on kyse ja miten toimia. Sitä kutsutaan vertaistueksi. Turhanpäiväistä ei ole mikään tänäpäivänä kun itse elämäkin näyttäisi olevan niin turhanpäiväistä ja apteekit myyvät turhille ihmisille turhia aineita. Joten aika ihmisen aliarvostamista toi edellinen teksi oli. [/quote]

Kumma kyllä, tämä nettikeskustelujan pään aukominen ei näy tutkimuksissa. Apteekit jyräävät vuodesta toiseen asiakastyytyväisyyskyselyissä. Turhanpäiväistä on paljonkin tänä päivänä, mutta en ole vielä yhteenkään turhaan ihmiseen törmännyt apteekissa, sen sijaan täällä niihin törmää. Turhia aineita monet kyllä käyttävät.

[quote author="Vierailija" time="22.11.2012 klo 12:55"]

Itse mieluiten ostaisin särky- ym. lääkkeet ruokakaupasta samalla, kun siellä muutenkin asioin. Jos tarvitsen neuvoja lääkkeiden käytössä, osaan kyllä näissä tapauksissa kävellä apteekkiin ja kysyä apua. Ja nimenomaan PYYTÄÄ apua.

[/quote]

Ihan vaan mielenkiinnosta: jos viet rahasi muualle ( = ostat lääkkeet ruokakaupasta), niin miksi kuvittelet olevasi oikeutettu apteekin antamaan lääkeneuvontaan? Naurettavaa, että ihmiset kuvittelee apteekin pyörivän ja pysyvän pystyssä pelkällä pyhällä hengellä. Lääkeneuvontaa antavat farmaseutit ja proviisorit on korkeasti koulutettuja ihmisiä, ja apteekkarille farmaseutin/proviisorin suhun käyttämä aika maksaa. Käytä aivojas, jooko.

[quote author="Vierailija" time="22.11.2012 klo 13:20"]

Jos käsikauppalääkkeitä saisi vapaasti myydä ruokakaupoissa ja myös hinnoitella ne niin alas, kuin kauppias pystyisi ja haluaisi, saataisiin ensimmäistä kertaa Suomessa aikaan todellinen markkinatilanne lääkemyynnissä. Onko kenelläkään tietoa, miten on käynyt esim. Ruotsissa, jossa osa käsikauppalääkkeistä on vapautettu elintarvikekaupuissa myytäväksi jo vuonna 2009?

[/quote]

Muun muassa näin on käynyt Ruotsissa:

http://yle.fi/uutiset/tavallinen_sarkylaake_osoittautui_terveysvaaraksi_ruotsissa/6454641

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/nuorten-itsemurhayritykset-kipulaakkeilla-yleistyvat-ruotsissa/2010/12/1247297

Job well done. :)

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 14:18"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 14:02"]

Ainahan sitä voi keksiä selityksiä, miksi ei kuuntele palautetta. Haluat vain sulkea silmäsi ongelmilta.

En haluaisi yritykseeni sellaista työntekijää, joka kieltäytyy palautteen ottamisesta, ei usko palautetta eikä muuta toimintatapojaan. Sanoisin kyllä että aika tyypillistä terveydenhoitoalan toimintaa.

[/quote]

Kuuntelen palautetta, kun se annetaan em. tavoilla, suoraan palveluntarjoajalle. Nettikeskustelut anonyymeilla palstoilla eivät ole minkään sortin palautetta, mutta varsin tyypillistä henkisesti ongelmaisille ihmisille.

[/quote]

Kuten jo totesin, selityksiähän aina riittää. Aika säälittävää vetää henkisiä ongelmia tähän mukaan :) Noh, kai sitä kassatätien pitää edes jossain yrittää pärjätä. Ei taida sinun parin vuoden koulutukseen sisältyä mielenterveysongelmien diagnosointia.

Tuosta yli-innokkuudesta vielä sen verran, että myös mm. vaatekaupoissa monet eivät pidä tuputtamisesta, perässä kävelystä ja jatkuvasta avuntarjoamisesta. Monet pitävät sitä ahdistavana ja epämiellyttävänä. Suurin osa vaatekaupoista tämän on onneksi tajunnut, ehkä apteekeissa on vain paksupäisempää porukkaa.

Itse asia lääkkeet on saman hintaisia kaikis apteekeis. Otc tuotteet eli vapaakaupan tuotteet voi vaihdella taksan mukaan. Lahjattomat trollaa hahahahahah.

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 14:30"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 14:18"]

[quote author="Vierailija" time="28.02.2013 klo 14:02"]

Ainahan sitä voi keksiä selityksiä, miksi ei kuuntele palautetta. Haluat vain sulkea silmäsi ongelmilta.

En haluaisi yritykseeni sellaista työntekijää, joka kieltäytyy palautteen ottamisesta, ei usko palautetta eikä muuta toimintatapojaan. Sanoisin kyllä että aika tyypillistä terveydenhoitoalan toimintaa.

[/quote]

Kuuntelen palautetta, kun se annetaan em. tavoilla, suoraan palveluntarjoajalle. Nettikeskustelut anonyymeilla palstoilla eivät ole minkään sortin palautetta, mutta varsin tyypillistä henkisesti ongelmaisille ihmisille.

[/quote]

Kuten jo totesin, selityksiähän aina riittää. Aika säälittävää vetää henkisiä ongelmia tähän mukaan :) Noh, kai sitä kassatätien pitää edes jossain yrittää pärjätä. Ei taida sinun parin vuoden koulutukseen sisältyä mielenterveysongelmien diagnosointia.

Tuosta yli-innokkuudesta vielä sen verran, että myös mm. vaatekaupoissa monet eivät pidä tuputtamisesta, perässä kävelystä ja jatkuvasta avuntarjoamisesta. Monet pitävät sitä ahdistavana ja epämiellyttävänä. Suurin osa vaatekaupoista tämän on onneksi tajunnut, ehkä apteekeissa on vain paksupäisempää porukkaa.

[/quote]

No eipä tuo kassatytöiksi tai huonoksi asiakaspalvelijaksi nimitteleminen ole kovinkaan kypsää. Etkö päässyt lukemaan farmasiaa? Tiedoksi vielä, että omat proviisorin opintoni kestivät kuusi vuotta, joten osaan vähän muutakin kuin kassatyötä. Kuten myös farmaseutitkin.

Jos et pidä siitä perässä kulkemisesta, niin valita asiasta apteekkarille, äläkä tänne. Mahdollisuus, että apteekkari sattuisi lukemaan juuri tätä keskustelua on häviävän pieni. Jos ei sitä tajua, niin on jonkin sortin henkisiä ongelmia, eikä siihen tarvita edes mitään diagnosointikykyäkään.

Ei voi muuta todeta kuin, että ihmisillä näyttää olevan niinkin tärkeitä ongelmia kuin että apteekeissa voidaan tarkastella lääkityshistoriaa. Hmm ei kukaan ajatellu et apteekeis on vaitiolovelvollisuus. Hups vaan . Niit tietoi hei myydään mustas pörssis ja teidän genitaaliherpeksillenne saa nauraa eniten tarjonneet. Raakaa pelii. Ja viel et jos se kovin ahistaa et on yli-innokas farmaseutti niin suomi on sen verran vapaa maa et olkaa osatamatta lääkkeet kokonaan jos ei kuuppa kestä yhtä vierailuu apteekis. Nii ja sit kaikki forumithan on parhaita kevyen kenttäfarmakologian hajrjoittamiseen. Ei maksa mitään ja jokikinen juttu on totta. Trisyklisii masennuslääkkeitä vaan ja kahden arvosii kationeita niin toimii. Not. Ja btw lääkkeiden hinnat on tullu koko ajan alas et pelkkä reseptuuri ei pienii apoteekkei välttis kovin pitkälle kannattelis. Näköjää suomalaiset on sen verran katkerii et kukaa ei sais ansaita koulutuksellaa yhtää ekstraa. Sit ku pitäs ottaa vastuuta niin ollaa hiljaa. Monet apteekkarit esimerkiksi kehittävät alueensa terveydenhuoltoa yhdessä muiden alan toimijoiden kanssa.. 

[quote author="Vierailija" time="22.02.2013 klo 22:49"]

Kyllä nyt jokainen osaa sen antibiootin tai vastaavan syödä. EHDOTTOMASTI PITÄISI KYSYÄ LUPA ASIAKKAALTA TUTKIA TIETOJA. Tai kone hälyttämään jos lääkkeet eivät sovi yhteen.

[/quote]

Ensinnäkin, "jokainen" ei todellakaan osaa syödä antibiootteja. Tai no, osaa varmaan nielasta sen tabletin, mutta tuskin tietää, että jopa ihan tavalliset ruoka-aineet voi vaikuttaa merkittävästi antibiootin tehoon. Esimerkiksi maito tietyissä tilanteissa. Mutta sinähän varmasti henkilökohtaisesti tiedät, että mistä tilanteista nyt puhun. Ja jos oot yhtään lukenut tätä ketjua, niin ei esimerkiksi ole ollenkaan epätavallista, että joku ei tajua nestemäisten antibioottien oikeaa annostelua. Korvatulehduksessa sitä antibioottia ei todellakaan tungeta korvaan, ellei se ole korvatippa.

Ja toiseksi: mitäs sitten, kun se kaavailemasi ohjelma sitten hälyttää? "Lääkkeellä on yhteisvaikutus lääkkeen X kanssa"? Siinäpähän sitten lopetat kaikki käytössäsi olevat lääkkeet esim. sen antibioottikuurin ajaksi, vaikka lääkityshistoriasi näkemällä oltaisiin saatu selville, että parin tunnin väli näiden yhteisvaikuttavien lääkkeiden välillä olisi riittänyt takaamaan lääkitysturvallisuuden. Mutta voi voi, kun ei niitä tietoja sun vainoharhaisuuden takia voitu katsoa.

Apteekin pitäminen on luvanvaraista puuhaa. Ensinnäkin sinulla on laillistettu proviisorin ammattipätevyys ja sen jälkee pusket duunia 30-50 ikävuoteen saakka ja saat apteekin. Apteekkia haluavat monasti ovat sen siinä vaiheessa ansainneet. Eli ei tuo apteekin pitäminen nykyaikana mitään mafiaelämää ole vaikka forumin kenttäfarmakologit sitä mieltä aina välillä ovatkin. Farmasiaa vaan opiskelemaan ja korjaamaan alan ongelmat. Parannusehdotukset ovat tarjonneet kyl ehkä parhaat naurut hetkeen aikaan. viestin 85 kirjoittajalle propsit. Se olis kyl helmee ku ässän kassalta sais mahahaavan ilman et kukaa puuttuis siihen. Esim verenohennuslääkkeitä syövät ihmiset niin ei sitä buranaa(vaikuttava aine hahahaha) kauppanimi:ibuprofeeni tarvii popsia liikaa kun alkaa vuotoja tulemaan. Siinä se s-marketin työntekijä tosiaan sit alkaa teitä neuvomaan ? ko kö.  Tai sanoisko joku kenttäfarmakologi. Eikä se mee ny niin et eka ässää ja sit apteekkii kysyy neuvoo.. NOT