Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miehellä PAHOJA aukkoja sivistyksessä!
26.09.2012 |
Olen ollut jonkun aikaa yhdessä miehen kanssa, joka on tietyiltä piirteiltään kuin unelma: ahkera, kiltti, komea... Mutta pikkuhiljaa on paljastunut suorastaan tyrmistyttävä yleistiedon ja sivistyksen puute.
Mies ei ole käynyt kouluja (on 25-vuotias, tekee duunarihommia). Tässä ei olisi automaattisesti mitään pahaa, jos se ei näkyisi aivan kaikessa.
Hän ei lue mitään. Ei osaa nimetä maailman maista kuin ehkä 40 %, pääkaupunkeja ei tiedä suunnilleen yhtään. Esim. Saksa, Ranska, USA... Ei mitään tietoa. Mies on elänyt suojattua elämää hyvin rajoittuneiden vanhempien kanssa, ei ole matkustellut tai kokenut mitään.
Kaiken huippu oli kun puhuin miehelleni että pian olisi serkkuni häät. Mies tunnusti että EI TIEDÄ mikä on serkku.
Mikä neuvoksi? Hylkäisin miehen aivan saman tien jos en olisi rakastunut hänen hyviin piirteisiinsä. Olen kannustanut katsomaan uutisia, lukemaan, mutta mies sanoo suoraan ettei kiinnosta. Aina kun mies sanoo että pitää yleissivistystään ihan riittävänä, tai ettei aio koskaan lukea mitään, minuun aivan kirjaimellisesti sattuu.
Ei tässä taida toivoa olla?
Kommentit (101)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Roomasta keskustelua vielä pitäisi niin korkeatasoisena, että maailmasta vieraantuneen tohtorinkaan sitä pitäisi jännittää.
Ja kai se tietämättömyys nyt on tullut ilmi jotenkin muuten - ei kai nyt kukaan totea: Me lähetään huomenna Roomaan. Tiedättekste missä maassa se on? Ei kukaan yksinkertaisesti voi olettaa, että joku aikuinen ihminen olisi niin typerä, ettei sitä tietäisi.
Ja mitä tulee suomen kieleen niin en minä sitä töissäni käytä.
Kuten täälläkin on jo sanottu, puolison älykkyydellä valitettavasti on monesti todella suuri merkitys. Itsekään näin sivistystä arvostavana miehenä en ikimaailmassa pystyisi seurustelemaan sellaisen naisen kanssa, joka ei esimerkiksi pystyisi keskustelemaan myös historiasta, yhteiskunnallisista asioista tai taiteesta.
Sinänsä tilanne on harmillinen, koska puolisosi kuulostaa noin muuten kaikin puolin oikein hienolta mieheltä. Sinun kannattaisi ehkä alkaa haastaa häntä ottamaan maailmasta selvää, kyselemään mielipiteitä ja hiljalleen ujuttamaan arkeenne myös ihan oikeaa, vakavahenkistä aikuisten ihmisten keskustelua. Ehkä se siitä lähtee.
söi perunaa kastiketta, siis PELKÄSTÄÄN. Ei lihaa, kalaa, kanaa tms muuta ruokaa vaan hänen mielestään ruoka oli peruna ja ruskea kastike.
Leivän pääle laittoi kananmunaa ja SINAPPIA.
Ei tiennyt maailmasta mitään ja viimeinen tippa oli kun ei tiennyt mikä on lupiini. Sama kun ei olisi koskaan kuullut ruusuista.
Se oli HEIPPA! :)
Nyt on kivaa kun voi keskustella miehen kanssa edes jostain...
en ihmettele että te eroatte ja olette onnettomia liitoissanne
onnea valitsemallanne tiellä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei munkaan miehen yleistieto ole järin vahva, osin samoista syistä kuin ap:n miehellä. Mulla taas on erilainen tausta ja sitä kautta vähän laajempi yleissivistys. MUTTA meille se ei ole ikinä ollut ongelma, koska mieheni on kanssani kiinnostunut uusista asioista ja on laajentanut yleissivistystään. Hänellä vastaavasti valtavan hyvät kädentaidot ja käytännön osaamista, olen itse puolestani saanut häneltä oppia paljon niistä.
Tietääkö muuten aloittaja, mitä tarkoittaa pontti?
Vihje: liittyy olennaisesti yhteen edellämainituista yhteisjutuista.
Moni duunari tietää, kuten monta muutakin sellaista asiaa, joista akateemisilla rouvilla ei ole aavistustakaan.
En ole aloittaja, enkä vielä 5 minuuttia sitten tiennyt mikä on pontti.
Googlasin asian ja nyt tiedän. Aika helppoa ja olen taas vähän viisaampi. Aloittajan murhe onkin ehkä siinä, että miten 25-vuotias on päästänyt itsensä siihen jamaan, että päähän ei ole tarttunut yhtään mitään maailmasta.
Ei tarvitse kuin lukea jotain iltapäivälehteä, niin varmaan joku julkkis on käynyt Roomassa tai vaikka kävellyt punaisella matolla Venetsian filmifestivaaleilla. Eikö mikään asia ole koskaan herättänyt uteliaisuutta, että kappas, en tiedä missä on Rooma, otanpa selvää? Tai oho, Venetsia ja Rooma on molemmat Italiassa, mitäköhän muuta tuohon maahan liittyy.
Minusta tuossa aloittajan miehen tapauksessa on jopa kyse siitä, että miehen sanavarastokin on jossain pikkulapsen tasolla, ei edes pelkästään yleissivistyksen puutteesta.
Kyllä meillä duunariperheessä jutellaan filosofiasta, historiasta, uskonnosta, politiikasta, maailmantaloudesta ja taiteestakin. Viimeksi eilen pohdiskeltiin millainen Eurooppa ehkä olisi ollut, jos Tsingis-kaani (perillisineen) olisi aikanaan päässyt Unkaria pidemmälle ja yhdistänyt Euroopan jo silloin yhdeksi vasallivaltioksi.
Elämä olisi aika tylsää, jos mieheni a) ei tietäisi kuka on Tsingis, b) mitä hän sai aikaiseksi c) missä on Mongolia d) missä on Unkari e) missä menee Euroopan rajat f) millä vuosisadalla Tsingis-kaani vaikutti g) mikä on vasalli tai valtio tai vasallivaltio h) mikä oli silkkitie i) kuka oli Marco Polo ja miten hän liittyy Tsingis-kaaniin j) jne jne.
Ei meillä ole tohtorintutkintoja, mutta tiedetään molemmat olevamme älykkäitä, uteliaita, innokkaita oppimaan ja pohtimaan maailmanmenoa ja tieteen, taiteen ja kulttuurin ilmiöitä.
Esimerkkinä vaikka sekin vielä, että kävimme taannoin minun erään sairauteni takia yhdessä lääkärissä (mies mukana, koska on hyvä, että hän ymmärtää sairauteni) ja lääkäri sitten selitti aika monimutkaisesti eri hormonien vaikutuksia ja mies kuunteli kovin kiinnostuneesti. Seuraavalla viikolla hän selitti koko jutun veljelleen ns. kansantajuisesti ja kaikki meni justiinsa oikein ja selitys oli jopa hauska. Koulutus on minullekin toissijaista, mutta älykäs pitää miehen olla!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ootteko te sit tivanneet mieheltä siinä lounaspöydässä, että tietääkö se, missä Rooma on, kun se " joutui myöntämään", ettei tiedä.
Tuntuu vähän siltä, etttä mäkään en tulis teidän kahvipöydissä toimeen, ja muöla on sentään tohtorintutkinto ja harrasta klassista brittiläistä ja venäläistä kirjallisuutta.
Oliko se tohtorintutkinto ihan peräti kielitieteestä ja erityisesti oikeinkirjoituksesta?
Tietääkö muuten aloittaja, mitä tarkoittaa pontti?
Vihje: liittyy olennaisesti yhteen edellämainituista yhteisjutuista.
Moni duunari tietää, kuten monta muutakin sellaista asiaa, joista akateemisilla rouvilla ei ole aavistustakaan.
Minäkään en tiennyt mitä tarkoittaa pontti, googlasin. Moni duunari varmasti tietää, kun asian kanssa ovat tekemisissä. En minäkään oleta, että oman työni sanoja, sanontoja tms tietäisi tai tunnistaisi ystäväni tai perheeni.
Ei oikein voi verrata tosiaan serkku-sanan ymmärtämiseen tai Euroopan maiden pääkaupunkien osaamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se että ei tiedä mikä ja missä Rooma on ei ole paha asia tai edes sivistymätöntä. Sivistymätöntä ja tyhmäksi tekee ettei osaa keskustelun käydessä vetää johtopäätöksiä yhteen että Rooma on valtio tai paikka maailmalla.
Keskustelun edetessä voi paljastua myös lisää tietoa Roomasta vaikka toinen osapuoli ei edes tajua ettet tiedä mikä tai missä Rooma on.
Se että ei tiedä mikä ja missä Rooma on ei ole paha asia tai edes sivistymätöntä. Sivistymätöntä ja tyhmäksi tekee ettei osaa keskustelun käydessä vetää johtopäätöksiä yhteen että Rooma on valtio tai paikka maailmalla.
Keskustelun edetessä voi paljastua myös lisää tietoa Roomasta vaikka toinen osapuoli ei edes tajua ettet tiedä mikä tai missä Rooma on.
Kertoa suoraan ettei tiedä mikä jokin asia on jolloin sen tiedon saanti helpottuu huomattavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja jälkeenjääneinä, kun eivät tienneet kuka Jeesus tai Jumala on. Eivätkä hyväksyneet Jeesusta tai Jumalaa elämäänsä edes miekan voimalla.
Onko tässä nyt samaa havaittavissa että ap yrittää miekka kaulalla opastaa miestään Rooman vallan alle?
Se että ei tiedä mikä ja missä Rooma on ei ole paha asia tai edes sivistymätöntä. Sivistymätöntä ja tyhmäksi tekee ettei osaa keskustelun käydessä vetää johtopäätöksiä yhteen että Rooma on valtio tai paikka maailmalla.
Keskustelun edetessä voi paljastua myös lisää tietoa Roomasta vaikka toinen osapuoli ei edes tajua ettet tiedä mikä tai missä Rooma on.
Höpö höpö. Jos aikuinen mies ei tiedä missä maassa on Rooma, niin kyllä se nyt vaan on tyhmä kuin vasemman jalan saapas. Sori ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
todella fiksu, koulussa kympinoppilas, lukiosta 7 ällää, opiskeli kemiaa, matikkaa, fysiikkaa, kaikkia kieliä, innostui aina jostain kielestä ja oppi sen vuodessa täysellisesti, lähti venäjälle opiskelemaan tähtitieteitä, oli hyvin kiinnostunut politiikasta. Kaikki sanoisi, että harvinaisen fiksu ja älykäs mies. MUTTA, käytännön äly olikin sitten ihan tipotiessään. Ei osannut olla sosiaalisissa tilanteissa yhtään, ei tiennyt mitä voi sanoa ja mitä ei. Ei ymmärtänyt vitsejä, ei sarkasmia, ei ivaa. Kaiken otti kirjaimellisesti ja alkoi pohtia sitä historiikkiselta, biologiselta tai vaikka matemaattiselta kannalta. Ei tiennyt ihan perussanoja, kuten "dementia". Ja voin kertoa, että sitä miestä sai ihan oikeasti välillä hävetä, kun se jossain veljentyttöni ristiäisissä (kahvipöydässä, itsellenikin tuntemattomien ihmisten keskellä) alkoi kertoa hyvin yksityiskohtaisesti ja teoreettisesti oman suolistonsa toimintahäiriöistä lapsuudesta tähän päivään, kun eräs vieraista totesi puutarhahommiin liittyen "eihän siitä tullut lasta eikä paskaa". Tästä lausahduksesta johten saimme siis kuunnella puolisen tuntia hyvin kiinnostavaa dokumentointia exäni suolen toiminnasta. Ihmiset on erilailla fiksuja, toiset on sosiaalisesti ja käytännönläheisesti, kuten ilmeisesti ap:n mies, mikä on mun mielestä sitä tärkeintä fiksuutta. Toiset on kirjaviisaita ja koulutettuja, mutta sosiaalisesti ja käytännössä hyvinkin tyhmiä.
Kuulostaa aspergeriltä.
todella fiksu, koulussa kympinoppilas, lukiosta 7 ällää, opiskeli kemiaa, matikkaa, fysiikkaa, kaikkia kieliä, innostui aina jostain kielestä ja oppi sen vuodessa täysellisesti, lähti venäjälle opiskelemaan tähtitieteitä, oli hyvin kiinnostunut politiikasta. Kaikki sanoisi, että harvinaisen fiksu ja älykäs mies. MUTTA, käytännön äly olikin sitten ihan tipotiessään. Ei osannut olla sosiaalisissa tilanteissa yhtään, ei tiennyt mitä voi sanoa ja mitä ei. Ei ymmärtänyt vitsejä, ei sarkasmia, ei ivaa. Kaiken otti kirjaimellisesti ja alkoi pohtia sitä historiikkiselta, biologiselta tai vaikka matemaattiselta kannalta. Ei tiennyt ihan perussanoja, kuten "dementia". Ja voin kertoa, että sitä miestä sai ihan oikeasti välillä hävetä, kun se jossain veljentyttöni ristiäisissä (kahvipöydässä, itsellenikin tuntemattomien ihmisten keskellä) alkoi kertoa hyvin yksityiskohtaisesti ja teoreettisesti oman suolistonsa toimintahäiriöistä lapsuudesta tähän päivään, kun eräs vieraista totesi puutarhahommiin liittyen "eihän siitä tullut lasta eikä paskaa". Tästä lausahduksesta johten saimme siis kuunnella puolisen tuntia hyvin kiinnostavaa dokumentointia exäni suolen toiminnasta. Ihmiset on erilailla fiksuja, toiset on sosiaalisesti ja käytännönläheisesti, kuten ilmeisesti ap:n mies, mikä on mun mielestä sitä tärkeintä fiksuutta. Toiset on kirjaviisaita ja koulutettuja, mutta sosiaalisesti ja käytännössä hyvinkin tyhmiä.
Tuo kuvaus kuulostaa ihan asperger-ihmiseltä.
Hän ei lue mitään. Ei osaa nimetä maailman maista kuin ehkä 40 %, pääkaupunkeja ei tiedä suunnilleen yhtään. Esim. Saksa, Ranska, USA... Ei mitään tietoa. Mies on elänyt suojattua elämää hyvin rajoittuneiden vanhempien kanssa, ei ole matkustellut tai kokenut mitään.
Minä luen kyllä, mutta enimäkseen viihdettä. Nytkin luen iltalukemisina Draculaa ja Historiantutkijaa, mutta nuo nyt ovat viihdettä. Maista en osaa nimetä sitä 40 prosenttiakaan, ainkin luulen että en osaa. Maiden paikoista tiedän ehkä yleisimmät. Ei vain kiinnosta. Pääkaupunkejakaan en todellakaan osaa nimetä kaikkialle.
Suojattua elämää nyt en ole elänyt, mutta en ole matkustellut, koen sen jotenkin turhana.
Enkä ihan tosissani ymmärrä sitä miksi matkustelu lasketaan sivistykseksi, suurin osa matkustelevista keskittyy kuitenkin vain rantoihin ja ryyppäämiseen. Harvemmat oikeasti tutustuvat siihen paikalliseen kulttuuriin.
Jotenkin aika hönttiä tuomita sivistymättömäksi vain sen takia ettei osaa maantietoa täydellisesti.
mutta mies sanoo suoraan ettei kiinnosta. Aina kun mies sanoo että pitää yleissivistystään ihan riittävänä, tai ettei aio koskaan lukea mitään, minuun aivan kirjaimellisesti sattuu.
Tulipahan mieleen että sillä miehelläsi voi olla vaikkapa lukihäiriö, jonka takia ei sitten halua lukea. Tuollainen asia voi olla vaikeaa myöntää.
mutta onko ketään joka olisi nyt tai olisi ollut samantapaisessa tilanteessa, ja voiko tilanne siitä mihinkään kohentua? Mun mies on kyllä edistynyt jonkun verran kun mun höpinöitä kuuntelee, mutta asenne on edelleen vastahakoinen.
ap
Kun jotenkin on vaikea ymmärtää, että ihminen onnistuisi niin täydellisesti sulkemaan itsensä kaikkien uutisten, lehtien ja netin ulkopuolelle, että kaikki tuollainen yleistietous jäisi kokonaan saamatta.
En minäkään ap:na kestäisi, en pystyisi olemaan sellaisen ihmisen kanssa, jota joutuisin häpeämään. Ja kyllä tuon tasoinen tietämättömyys on jo hävettävää.
Minua ihmetyttää joskus tällaisia juttuja lukiessani se piirre, että kun sanotaan, ettei mies (tai nainen) lue koskaan mitään eikä ole pahemmin kouluja käynyt, niin kuinka tällainen henkilö voi silti välttyä tietyltä määrältä yleistietoa.
Miten pitää elää (onko edes mahdollista?), ettei saisi tietoonsa ja alitajuntaansa sellaisia pikku asioita, että Pariisi on Ranskan pääkaupunki, Moskova Venäjän pääkaupunki jne., Kekkonen oli presidenttinä ennen Koivistoa, talvisota oli ennen jatkosotaa, Lontoo ei sijaitse Brysselissä ja että puolan johdon vaihtaminen ei tarkoita sitä, että Varsovassa valta vaihtuisi, varsovasta hevosesta puhumattakaan?
Ihmiseltä pitää poistaa täydellisesti kaikki aistit, jottei hän saisi käsitystä joistakin yleistietoon kuuluvista asioista. Jaa, aistien poistaminen ei taida auttaa, kyllä siihen jokin aivoihin kohdistuva leikkausoperaatio tarvitaan.
Ei akateemisuus sitä tarkoita, etteikö ihmisellä voisi olla tietoa monesta "duunariuteenkin" liittyvästä.
Toisaalta, pontti-termin tuntemista ei mun mielestä ihan voi verrata sellaiseen yleissivistykseen, että tietää Rooman olevan Italiassa. Toinen on kuitenkin spesifi tietyn alan termi ja toinen yksi Euroopan suurimmista kaupungeista.
Tietääkö muuten aloittaja, mitä tarkoittaa pontti?
Vihje: liittyy olennaisesti yhteen edellämainituista yhteisjutuista.
Moni duunari tietää, kuten monta muutakin sellaista asiaa, joista akateemisilla rouvilla ei ole aavistustakaan.
Alue: Aihe vapaa
Kuinka henkeviä ja filosofisia keskusteluja teillä keskenänne on?
Sitten, kun on yhteisiä lapsia, yhteinen rakennusprojekti, yhteisiä lainoja ja muita sellaisia arkiasioita, keskustelunaiheetkin putoavat sen verran maanpinnalle, että ei yleistiedon puute haittaa.
Tietääkö muuten aloittaja, mitä tarkoittaa pontti?
Vihje: liittyy olennaisesti yhteen edellämainituista yhteisjutuista.
Moni duunari tietää, kuten monta muutakin sellaista asiaa, joista akateemisilla rouvilla ei ole aavistustakaan.
Pahempi puute on se, jos ei tiedä edes sanaa "serkku". Mutta kuin ei meillä kaikilla ole kytyjä, kälyjä, lankoja, natoja ja mitä kaikkia niitä onkaan.