Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Huvila ja huussissa pilattiin 200v vanha hirsitalo hetkessä.
10.09.2012 |
Kiva kun oikein ammattilaiset tulevat paikalle remppaamaan taloa, ja tehdään kaikki just niin kuin ei pitäisi. Kylmä vintti, joka on hirsitalon keuhkot, ja kuuluukin olla kylmä jotta talo hengittää, eristettiin kolmella eri levyllä, eristelevyä, jotain helvetin lasivillaa ja höyrysulut päälle. Vielä erikseen korostettiin, että eristeet pannaan limittäin, jotta yhtään ilmaa ei pääse niiden läpi. Hyi helvetti, toi talo mätä 5-vuodessa! No, pariskunta oli itsekin laitellut villaa vintin lattiaan ja päällystänyt alakerran lattiat muovimatoilla, jotta sama kai se tossa konkurssissa on. Kukaan ei vaan näitä ratkaisuja kritisoinut, ja vintin pilasi ihan ammattilaisten oma ryhmä ja tää sisustussuunnittelija, joka "halusi säilyttää vanhaa". Kukaan ei ole sille kertonut, että vanhan säilyttäminen on muutakin, kuin jonkun vanha lyhdyn esiinlaitto pilattuun taloon.
Hirsitaloissa ei käytetä eristeenä muuta kuin pellavaa ja sahanpurua, hengittäviä ja luonnollisia eristeitä, mutta vähänkö hei teitte upean remontin!
Se sitten siitä 200 vuotiaasta hirsitalosta...niin sääli, ettei ole edes perusasiat tiedossa tolla tv-sarjan porukalla. Huh.
Kommentit (102)
Jos jättivät eristeen ja katon ja kattotuolien väliin sääntöjen mukaisen tuuletusraon niin silloin rakenne toimii. Eli villaa ei missään nimessä tai mitään muutakaan levyä tai eristettä saa laittaa kiinni kattoon vaan väliin on jäätävä tuuletusrako. Se märäntyy vuodessakin jos siinä ei rakoa ole, tosin joskus voi kestää silti ihmeen pitkään kuten Helsingin 70-luvun rivitaloissa on käynyt. Uusitaan vasta nyt kun kattotuolit ovat "palaneet" mustaksi ja katto painuu lumikuorman alla.
vanhoissa hirsitaloissa ei saa eristää liikaa, se siirtää "lämpötasapainon" rakenteen keskeltä väärään kohtaan, jolloin kosteus ei haihdu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja järkyttävää oli, että ikivanha leipäpelkka oli laitettu keskeltä läpi ruuvilla kiinni seinään :(
Helvetin idarit. Olivat vielä meinanneet vaihtaa vanhat pariovet, mutta kun oli juuri maalattu niin antoivat olla. En ikinä päästäisi noita typeryksiä taloni kimppuun :O
että asunnot tehdään ilmatiiviiksi pulloiksi. Niissä on tarkoitus pitää koneellista ilmanvaihtoa päällä koko ajan, mutta nuukat suomalaiset ei pidä. Kuluttaa liikaa energiaa. Ja sen vuoksi sellaisessa asunnossa loppuu happi ja ihmiset ovat väsyneitä. Minä joudun menemään ulos vähän väliä sellaisesta pullosta. Ja tosiaan sisäkatot mädäntyvät ja levyjä saa vaihtaa muutamassa vuodessa.
Talo ei hengitä, jos jos seinässä on yksikin höyrynsulkuna toimiva kerros. Toimiva seinärakenne on hirrestä tai kakkosnelosesta tehty runko, jonka -ulkopuolella- on kosteutta läpäisevä tuulensuojakerros ja vuorilauta. Sisäverhouksena toimii puukuitulevy ja/tai pinkopahvi, ja paperitapetti tai hengittävä maali. Vaikka kerroksia on monta, se ei haittaa, kunhan kaikki ovat kosteutta läpäiseviä ja hengittäviä. Seinän hengittävyyden voi tuhota yhdelläkin lateksimaalikerroksella. Tämän takia on valittava kaikki rakennusmateriaalit huolella-moni paperi-ja ekotapettikin on todellisuudessa muovilla päällystetty.
Näin tarkkaa se on, ja nämä Huvilan ja huussin tyypit löivät sisäseiniin, kattoon ja lattiaan 3-4 hengittämätöntä kerrosta. Katsoin myös suu auki, että ei ole totta. Ihan just päinvastoin kuin pitää. Kukaan ei kritisoinut kosteutta itseensä keräävää ja talon lahottavaa ja homehduttavaa villaa lattialla, ja samaa menoa jatkettiin.
Puukuitulevy/villa, mainittu sahanpuru ja pellava ovat ainoat sopivat eristeet hirsitaloon, ja tuo ohjelman touhu eristelevyineen ja höyrysulkuineen sisäseiniin oli karmeaa katsoa minustakin. Pitäisi kunnioittaa vanhaa ja toimia samoin, jotta talo kestäisi toisetkin 200 vuotta, mutta kaikkia ei näköjään kiinnosta...
Naiset ja "lämpötasapaino" ziisus....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne suoraan sanoen pilaa monen paikan! Olen järkyttyneenä katsonut kuinka moni paikka tai tslo
pilataan "suunnittelulla" ja modernisoinnilla.
Usein se vanha olis ollu parempi.
Kerran sen yhden talon ympäristö oli pelkkää kiveä
toisen vieressä, kammottava!!
Ja järkyttävää oli, että ikivanha leipäpelkka oli laitettu keskeltä läpi ruuvilla kiinni seinään :(
Tätä katsoin itsekin, että ei kai se laita ruuvia siitä keskeltä läpi
- juu, niin vaan ruuvas. Huh.
Miksi ei voinut laittaa paria koukkua, ja ripustaa niiden varaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä samanlainen mökki ja mä niin ajattelin, että tehdään sama juttu, mutta ei kai sitten kannatakaan?
Jos meinaat "lämpötasapainolla" kastepistettä niin oot jopa oikeassa. Muuten en tuollaista sanaa tunnista.---
Kyllä hirsitaloja voi eristää mielin määrin kunhan sen tekee oikein ja oikeilla matskuilla. Huolehtii vielä että tuuletus ei tukkeudu.
Tuossa ei käynyt ilmi kaikki mitä tehty tai millainen alkuperäinen rakenne oli. Jos katteessa valmiina /tai tehtiin 500mm tuuletuslape harjalle niin toimii moiteetta. Jos vedetty umpeen ja kiinni pintaan kostuu kate alapuolelta ja sen mukana ruoteet ym..... Vaikea sanoa kun ei kaikkea aina näytetä....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Talo ei hengitä, jos jos seinässä on yksikin höyrynsulkuna toimiva kerros. Toimiva seinärakenne on hirrestä tai kakkosnelosesta tehty runko, jonka -ulkopuolella- on kosteutta läpäisevä tuulensuojakerros ja vuorilauta. Sisäverhouksena toimii puukuitulevy ja/tai pinkopahvi, ja paperitapetti tai hengittävä maali. Vaikka kerroksia on monta, se ei haittaa, kunhan kaikki ovat kosteutta läpäiseviä ja hengittäviä. Seinän hengittävyyden voi tuhota yhdelläkin lateksimaalikerroksella. Tämän takia on valittava kaikki rakennusmateriaalit huolella-moni paperi-ja ekotapettikin on todellisuudessa muovilla päällystetty.
Kakkosnelosesta tehdyssä talossa on eristeet seinässä ja silloin tietenkin sisäseiniin laitetaan muovit ettei kosteus pääse eristeisiin.
Tiedän vanhan hirsimökin joka pilattiin muovilla.
Meni pilalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Talo ei hengitä, jos jos seinässä on yksikin höyrynsulkuna toimiva kerros. Toimiva seinärakenne on hirrestä tai kakkosnelosesta tehty runko, jonka -ulkopuolella- on kosteutta läpäisevä tuulensuojakerros ja vuorilauta. Sisäverhouksena toimii puukuitulevy ja/tai pinkopahvi, ja paperitapetti tai hengittävä maali. Vaikka kerroksia on monta, se ei haittaa, kunhan kaikki ovat kosteutta läpäiseviä ja hengittäviä. Seinän hengittävyyden voi tuhota yhdelläkin lateksimaalikerroksella. Tämän takia on valittava kaikki rakennusmateriaalit huolella-moni paperi-ja ekotapettikin on todellisuudessa muovilla päällystetty.
Kakkosnelosesta tehdyssä talossa on eristeet seinässä ja silloin tietenkin sisäseiniin laitetaan muovit ettei kosteus pääse eristeisiin.
Kakkosnelosesta voi rakentaa myös vanhalla tekniikalla, jolloin ei käytetä muoveja. Aika olennaista on se mitä se eriste on. Mineraalivillan kanssa täytyy laittaa muovit, hengittävien eristeiden kuten purun ja selluvillan kanssa muoveja ei käytetä.
On tämä aika erikoista että ihmisillä ei ole edes tällaista perustietoa. Pahalta kuulostaa tuo mitä tuossa ohjelmassa on tehty. Jos haluaa koneellisen ilmanvaihdon, kannattaa hankkia uusi talo, eikä tuoda vanhaan taloon uutta tekniikkaa. Vanha ja uusi ei toimi yhdessä, molemmat toimivat erikseen ja oikein huollettuina.
ja seinissä ei ole muovia
eristys on tehty ekovillalla johon ei muovisulku kuulu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä samanlainen mökki ja mä niin ajattelin, että tehdään sama juttu, mutta ei kai sitten kannatakaan?
Ei se homehdu, jos ei käytetä sellaisia muoveja ja höyrysulkuja, joihin tiivistyy kosteutta ja jotka vaativat ilmastointia.
Ei vintin tarvitse kylmä olla, mutta vintin ja ulkokaton väli ei saa olla muovein ja höyrysuluin eristetty. Muita eristeitä voi kyllä käyttää mielin määrin.
Miksi minä en ymmärrä tätä logiikkaa, että pitää eristää energiansäästön nimissä niin vimmatusta, että sitten pitää olla energiaa kuluttava koneellinen ilmanvaihto.
Hölmöläisten peitonjatkamista se on.
että asunnot tehdään ilmatiiviiksi pulloiksi. Niissä on tarkoitus pitää koneellista ilmanvaihtoa päällä koko ajan, mutta nuukat suomalaiset ei pidä. Kuluttaa liikaa energiaa. Ja sen vuoksi sellaisessa asunnossa loppuu happi ja ihmiset ovat väsyneitä. Minä joudun menemään ulos vähän väliä sellaisesta pullosta. Ja tosiaan sisäkatot mädäntyvät ja levyjä saa vaihtaa muutamassa vuodessa.
Rakennusvalvonta ei vaadi vanhaan taloon höyrynsulkuja. Voi jopa kieltää ne.
Silloin kosteus pääsee edes jonnekin haihtumaan. Muuten se imeytyy eristeisiin.
Meillä samanlainen mökki ja mä niin ajattelin, että tehdään sama juttu, mutta ei kai sitten kannatakaan?
Tietoa vanhan talon oikeanlaisesta remontoinnista on saatavilla yllin kyllin. Tutki ennen kuin alat hutkimaan. Hae nyt ensiksi vaikka Kailan Talotohtori kirjastosta, vilkaise netissä museoviraston korjauskortteja ja ota selvää hengittävistä eristeistä. Jos ei itselle ala aihe avautumaan, pyydä suunnitelmat lisäeristämiseen restaurointimestarilta tai rakennuskonservaattorilta. Unohda nyt ainakin heti ne muovit, niitä et tarvitse mihinkään.
Miksi minä en ymmärrä tätä logiikkaa, että pitää eristää energiansäästön nimissä niin vimmatusta, että sitten pitää olla energiaa kuluttava koneellinen ilmanvaihto.
Hölmöläisten peitonjatkamista se on.
Ilman koneellista ilmanvaihtoa suurimmassa osassa taloja on huoneita, joissa happea ei riitä. Ei seiniä kuulu jättää niin vetoisiksi, että läpi tuulee. Käytännössä siellä, mistä ilma pääsee kulkemaan "hengittämään" on riittävällä lämpötilaerolla aina kastepiste.
Eli jos talo eristetään hyvin, mutta toppatakki ei suojaa vaikka ristiselkää, siitä kohtaa talo lähtee menemään pilalle. Keuhkot on aivan erikseen, kun passiivinen painovoimainen imanvaihto ei toimi joka säällä. Hyvä kun sen saa toimimaan yhdellä säällä.
Miksi minä en ymmärrä tätä logiikkaa, että pitää eristää energiansäästön nimissä niin vimmatusta, että sitten pitää olla energiaa kuluttava koneellinen ilmanvaihto.
Hölmöläisten peitonjatkamista se on.Ilman koneellista ilmanvaihtoa suurimmassa osassa taloja on huoneita, joissa happea ei riitä. Ei seiniä kuulu jättää niin vetoisiksi, että läpi tuulee. Käytännössä siellä, mistä ilma pääsee kulkemaan "hengittämään" on riittävällä lämpötilaerolla aina kastepiste.
Eli jos talo eristetään hyvin, mutta toppatakki ei suojaa vaikka ristiselkää, siitä kohtaa talo lähtee menemään pilalle. Keuhkot on aivan erikseen, kun passiivinen painovoimainen imanvaihto ei toimi joka säällä. Hyvä kun sen saa toimimaan yhdellä säällä.
Talon hengittämisellä ei tarkoiteta ilmavuotoja, vaan rakenteen kykyä sitoa ja luovuttaa kosteutta.
Alue: Aihe vapaa
Jos jättivät eristeen ja katon ja kattotuolien väliin sääntöjen mukaisen tuuletusraon niin silloin rakenne toimii. Eli villaa ei missään nimessä tai mitään muutakaan levyä tai eristettä saa laittaa kiinni kattoon vaan väliin on jäätävä tuuletusrako. Se märäntyy vuodessakin jos siinä ei rakoa ole, tosin joskus voi kestää silti ihmeen pitkään kuten Helsingin 70-luvun rivitaloissa on käynyt. Uusitaan vasta nyt kun kattotuolit ovat "palaneet" mustaksi ja katto painuu lumikuorman alla.