Saako naista tuijottaa?
No, saako?
Rosa Meriläisen mukaan ei saa. Tässä tietenkin yksinkertaisena miesoliona oion mutkia suoriksi tuon Rosan kolumnin kanssa, mutta kyllä tuon kielteisen suhtautumisen himokkaaseen katseeseen voi tekstistä löytää.
Ovatko oikeasti liian viipyvät katseet ja satunnaiset kommentit ongelma naisille Suomessa? Onko väliä keneltä noita katseita ja kommentteja saa?
Itse en miehenä ole koskaan saanut osakseni himokkaita katseita saati sitten ulkonäköäni positiivisesti (tai negatiivisesti) arvostelevia sanoja, joten en osaa tässä tapauksessa asettua naisen asemaan. Voisin kuvitella että satunnaiset kehut voisivat alkuun hivellä itsetuntoa (riippumatta kommentoijan viehättävyydestä), mutta jossain voisi tulla vastaan kriittinen raja. En silti häpeile jos katseeni viipyy esim. kaupungilla kauniin naisen kasvoissa tai vartalossa. Ehkä joku kokee tuonkin ahdisteluna, mutta ennen kuin joku tulee minulle siitä varta vasten huomauttamaan, en osaa primitiivistä käytöstäni muuttaakaan.
Kommentit (510)
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:02"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 12:58"]
Naista kuin naista saa katsella muna kovana missä tahansa ja miten kauan tahansa. Jos naisen vieressä on mies joka katsoo sinua "vaarallisesti" niin se tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että haaste on heitetty. Tämän jälkeen naisen mies on täysin vapaata riistaa. Eli jos otat naisen miehen hengiltä keinolla millä hyvänsä nainen on sen jälkeen sinun käytettävissäsi ja tekee niin kuin sanot. Näin sen PITÄISI mennä.
[/quote]
Mitä tässä yritetään sanoa? Tulkkausapua, anyone?
[/quote]
Tarkoittaa sitä että naista saa katsoa ja naida jos nainen miehen silmää miellyttää. Jos naisella on mies niin se on aivan sivuseikka.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:22"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:13"]
Ihana miesvihaketju! Johan tässä torttu kostuu!
[/quote]
Eihän tämä ole sukupuolikysymys ollenkaan. Yhtä moukkamaista on, että nainen tuijottaa. Naisetkin sitä tekevät.
[/quote]
Vain itsetunnottomat idioottinaiset nostavat siitä metelin. Katse on alistamista! Nyhyy!
Ja olen siis itsekin nainen. Kasvakaa nyt hiukan, arvon naiset. Tosin ketjussa tuntuu olevan ainakin puolet joitain telaketjufemakoita kommenteista päätellen.
[/quote]
Päin vastoin. Huonoitsetuntoinen nainen mukautuu helpommin muiden mieltymyksiin ja on altis miellyttämään milloin ketäkin. Jos on huono itsetunto, niin myös tuntemattomien huomio hivelee.
Minulla on hyvä itsetunto. En tarvitse itsetunnon kohottamiseksi huomiota tuntemattomilta, sen paremmin naisilta kuin miehiltäkään. Uskallan kertoa ääneen, että tuijottaminen häiritsee. Saan taatusti tarpeeksi huomiota ja ihailua niiltä, joilta sitä haluan. Yksityisesti.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:26"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:22"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:13"]
Ihana miesvihaketju! Johan tässä torttu kostuu!
[/quote]
Eihän tämä ole sukupuolikysymys ollenkaan. Yhtä moukkamaista on, että nainen tuijottaa. Naisetkin sitä tekevät.
[/quote]
Vain itsetunnottomat idioottinaiset nostavat siitä metelin. Katse on alistamista! Nyhyy!
Ja olen siis itsekin nainen. Kasvakaa nyt hiukan, arvon naiset. Tosin ketjussa tuntuu olevan ainakin puolet joitain telaketjufemakoita kommenteista päätellen.
[/quote]
Olisiko sinusta mukavaa tehdä työtä tiimissä, jossa muut ovat miehiä ja sinua tuijotetaan avoimesti kuin lihanpalaa tarkoituksella?
[/quote]
Työskentetlkö sitten tiimissä jossa olet ainoa nainen? Ja tuijotetaanko sinua kuin lihanpalaa?
Minusta kaikenlaiset tuijottelijat vaikuttavat kyllä hieman vajaaälyisiltä tai muuten mielenvikaisilta. Toki kanssaihmisiä saa katsella, mutta tarvitseeko jäädä tuijottamaan? Ja on ihan eri asia katsoa toista neutraalisti, ystävällisesti tai arvostavasti kuin arvostelevasti, ilkeästi, alentavasti tai irstaasti.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:40"]
Minusta kaikenlaiset tuijottelijat vaikuttavat kyllä hieman vajaaälyisiltä tai muuten mielenvikaisilta. Toki kanssaihmisiä saa katsella, mutta tarvitseeko jäädä tuijottamaan? Ja on ihan eri asia katsoa toista neutraalisti, ystävällisesti tai arvostavasti kuin arvostelevasti, ilkeästi, alentavasti tai irstaasti.
[/quote]
Mistä tiedät että sinua tuijotetaan, jos et itse tuijota takaisin?
Kävin äsken kaupassa miespuolisen naapurin kaverini kanssa. Ruokia ostimme ja jäätelöt,oli vähän kiire käydä Valintatalon lisäksi vielä Siwassakin kun leipää ei ollut kunnolla kummassakaan Harmitti kun ei tullut käytyä päivemmällä Lidlissä, josta kaikki olisi saatu puolta halvemmalla.
Nuoria naispuolisia asiakkaita näkyi olevan kummassakin myymälässä,mutta emmepä puhuneet heistä lainkaan vaan aivan omista asioistamme keskenämme. Kenenkään katseluun ei meillä nyt ollut aikaa ,eikä kiinnostusta kummallakaan.
Puhuimme huomisista menoistamme kumpikin.
Halusin kertoa tämän esimerkkinä nuorille naisille siitä mitä keski-ikäisten miesten päässä saattaa liikkua kaupassa ollessa. Ja sen että ehkä ne nuoret naispuoliset asiakkaat eivät välttämättä herätäkään heissä yhtään mitään ajatuksia..
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 22:20"]
Kävin äsken kaupassa miespuolisen naapurin kaverini kanssa. Ruokia ostimme ja jäätelöt,oli vähän kiire käydä Valintatalon lisäksi vielä Siwassakin kun leipää ei ollut kunnolla kummassakaan Harmitti kun ei tullut käytyä päivemmällä Lidlissä, josta kaikki olisi saatu puolta halvemmalla.
Nuoria naispuolisia asiakkaita näkyi olevan kummassakin myymälässä,mutta emmepä puhuneet heistä lainkaan vaan aivan omista asioistamme keskenämme. Kenenkään katseluun ei meillä nyt ollut aikaa ,eikä kiinnostusta kummallakaan.
Puhuimme huomisista menoistamme kumpikin.
Halusin kertoa tämän esimerkkinä nuorille naisille siitä mitä keski-ikäisten miesten päässä saattaa liikkua kaupassa ollessa. Ja sen että ehkä ne nuoret naispuoliset asiakkaat eivät välttämättä herätäkään heissä yhtään mitään ajatuksia..
[/quote]
Ei varmaan aina herätäkään, ei ole kukaan niin väittänytkään. Kyse oli tuijottamisesta jos aloituksen luitte. En minä ainakaan ajattele yhtään mitään kenestäkään kaupassa kävijästä yms. ohikulkijasta ellei hän itse anna aihetta siihen tuijottamalla/komentoimalla.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 01:16"]
No, saako?
Rosa Meriläisen mukaan ei saa. Tässä tietenkin yksinkertaisena miesoliona oion mutkia suoriksi tuon Rosan kolumnin kanssa, mutta kyllä tuon kielteisen suhtautumisen himokkaaseen katseeseen voi tekstistä löytää.
Ovatko oikeasti liian viipyvät katseet ja satunnaiset kommentit ongelma naisille Suomessa? Onko väliä keneltä noita katseita ja kommentteja saa?
Itse en miehenä ole koskaan saanut osakseni himokkaita katseita saati sitten ulkonäköäni positiivisesti (tai negatiivisesti) arvostelevia sanoja, joten en osaa tässä tapauksessa asettua naisen asemaan. Voisin kuvitella että satunnaiset kehut voisivat alkuun hivellä itsetuntoa (riippumatta kommentoijan viehättävyydestä), mutta jossain voisi tulla vastaan kriittinen raja. En silti häpeile jos katseeni viipyy esim. kaupungilla kauniin naisen kasvoissa tai vartalossa. Ehkä joku kokee tuonkin ahdisteluna, mutta ennen kuin joku tulee minulle siitä varta vasten huomauttamaan, en osaa primitiivistä käytöstäni muuttaakaan.
[/quote]
Katsominen on ihan ok eikä sillä ole väliä, kuka katsoo, vaan kyse on siitä MITEN katsoo. Saahan sitä häpeilemättä katsoa viehättävää ihmistä, mutta ei tarvitse tuijottaa, ja silmiinkin saa katsoa. Silmiin katsominen antaa mielikuvan siitä, että näet muutakin kuin vain ulkokuoren. Ja päälle vielä vilpitön ystävällinen hymy niin voit saada vaikka kauniin hymyn takaisin, toisin kuin perään viheltelemällä tai epämiellyttävillä kommenteilla.
Lutkamainen käytös ja pukeutuminen ovat kaksi eri asiaa.
Jos nainen (tai mies) vinkkailee silmää ohikulkijoille, näyttelee hävyttömiä käsimerkkejä, tahallaan nostelee hameenhelmaansa ja katsoo toista silmiin vihjailevasti, tulee iholle ehdottelemaan hän käyttäytyy kuin lutka.
Jos nainen (tai mies) kävelee meikkitällingeissä, minihameessa, korkokengissä ja topissa siwaan ostamaan perunoita, hän ei ole lutka vaan ruokaostoksilla (tyylistään huolimatta).
Lutkamaisuus/huoramaisuus on jotain muutakin kuin oma pukeutumistyylisi.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 03:45"]Sellaista valtiota ei yhdenkään miehen ole tarvetta sotilaallisesti puolustaa, jossa julkisella paikalla katsominenkin on kiellettyä toimintaa. Niin kauan kuin asevelvollisuus koskee kaikkia miehiä, mutta vain vapaaehtoisia naisia tulee siis katsomisen olla sallittua. Kriminalisaation edettyä katsomiseen asti miehet voivatkin sotatilanteessa puolustaa sitä toista valtiota, jos vaikka siellä olisi hieman järkevämpi lainsäädäntö.
Kovin monelle tuntuu olevan myös epäselvää, että ahdistelu tarkoittaa vain sellaista toimintaa, johon liittyy fyysinen kontakti, ei katsomista.
[/quote]
Ahdistella voi myös verbaalisesti, suomalaiset miehet eivät ole kovin verbaalisella tuulella kuin humalassa.
Tee testi ole nuori normaalisti pukeutunut ja syntymä vaalea nainen , jos et itse ole niin kysy tämmöiseltä tai palkkaa se koe kaniiniksi ja seuraa kauempaa ikää ei tarvitse Suomen suojaran verran edes olla.
Katso sitten kuka tulee ahdistelemaan. Se ei välttämättä ole edes tämä parjattu läskimahainen Suomalainen keski ikäinen mies.
Tytär kärsi sen verran ahdistelusta että on rasisti, tosin ei kaikkia ulkomaalaisia kohtaan.
Oppi että älä koskaan katso takaisin äläkä kuuntele, ja varsinkaan älä vastaa mitään. Sekään ei aina takaa että saisi olla rauhassa, muita tyttöjä riittää, jotka eivät tunnista ahdistelua. Erilainen kulttuuri ja kiinostustskin pitävät kohteliaisuutena.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:44"]
Alastonsuomi on hyvä esimerkki naisten vapaamielisyydestä. Miten ihmeessä naiset kehtaavatkin motkottaa miesten katseesta kun itse harrastavat tosi paljon irtoseksiä, ovat seksikkäissä vaatteissa ja jakavat seksikkäitä ja paljastavia kuvia?
Ei tämän tason kognitiivinen dissonanssi ole mitenkään tervettä.
[/quote]Ei ole tervettä kuvitella, että kaikki Suomen naiset vastaisivat kuvaustasi. Olen suomalainen nainen enkä harrasta LAINKAAN irtoseksiä, saatika "tosi paljon". Pukeudun sään mukaan enkä seksikkäästi. En missään tapauksessa jakaisi itsestäni paljastavia kuvia. Enpä muuten ole edes koko Alastonsuomi-sivustoa edes avannut kertaakaan eikä tulisi mieleenkään siellä tavaraani levitellä.
Siinä sinulle kognitiivista dissonanssia, mokoma arrogantti besserwisseri.
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 16:51"]
[quote author="Vierailija" time="01.06.2015 klo 10:44"]
Alastonsuomi on hyvä esimerkki naisten vapaamielisyydestä. Miten ihmeessä naiset kehtaavatkin motkottaa miesten katseesta kun itse harrastavat tosi paljon irtoseksiä, ovat seksikkäissä vaatteissa ja jakavat seksikkäitä ja paljastavia kuvia?
Ei tämän tason kognitiivinen dissonanssi ole mitenkään tervettä.
[/quote]Ei ole tervettä kuvitella, että kaikki Suomen naiset vastaisivat kuvaustasi. Olen suomalainen nainen enkä harrasta LAINKAAN irtoseksiä, saatika "tosi paljon". Pukeudun sään mukaan enkä seksikkäästi. En missään tapauksessa jakaisi itsestäni paljastavia kuvia. Enpä muuten ole edes koko Alastonsuomi-sivustoa edes avannut kertaakaan eikä tulisi mieleenkään siellä tavaraani levitellä.
Siinä sinulle kognitiivista dissonanssia, mokoma arrogantti besserwisseri.
[/quote]
"Exception proveth the rule." Francis Bacon
En jaksanut lukea koko kirjoitusta, mutta siitä paistaa selvästi läpi että se on jonkun katkeran keski-ikää lähestyvät femakon tilitys kuinka miehet eivät enää halua häntä samallalailla kuin nuorempana.
Minä tuijotan naisia niin paljon kuin haluan, siihen ei kukaan femakko voi vaikuttaa. Naiset olkaa ylpeitä kauneudestanne.
Muiden ihmisten julkinen ahdistelu tuntuu olevan tälle palstalla riehuvalle jankkaajalle jonkinlainen pakkomielle ja jostain syystä hän katsoo oikeudekseen, tai jopa velvollisuudekseen, käyttäytyä epäasiallisesti, koska sitä ei ole sellaisenaan tarkkaan ottaen missään kiellettykään. Onkohan jäänyt lääkkeet ottamatta vai missä vika?
[/quote]
Kokemuksia on monia, se kannattaa muistaa. Esitit tuossa aika populistisia teorioita miesten motiiveista.
[/quote]
Taisi osua ja upota vai?:) Sanoin: "Katkerien kommentin jättävät miehet ovat yleensä...."
Enkä sanonut, että kaikki komentoijatkaan edes.
Tämä ketju oli yksi paikka, jossa miehet olisivat voineet todistaa kirjoittamani epätodeksi, mutta eipä tullut mitään positiivista esimerkkiä keneltäkään.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:42"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:29"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:27"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:07"]
Tympäiseviä,karkeita ,röyhkeitä, inhottavia ja kaikkea sivistystä vaille jääneitä ihmisiä löytyy kummankin sukupuolen edustajista- näiden piirteiden ilmenemistavat vain ovat hieman erilaisia miehillä ja naisilla....Nuori poika ei esim. koe "limaisten ällöttävien vanhojen ämmien ja yököttävien tätien tuijottavan omaa nuorta vielä poikamaista varttaan ja nuorukaisenihonsa hehkua irstain ilmein." Tämäntyyppinen vastakkaisen sukupuolen ikäihmisten raaka nimittely ja pilkkaaminen on nuorten itsevarmojen naisten yksinoikeus.
" Naapurin limaisesta iljettävästä tädistä perään kyttäävine katseineen valittavaa nuorukaista pidettäisiin todennäköisesti vain mielenterveydeltään häiriintyneenä ja naapurin (todennäköisesti vain lempeä ja ymmärtävä) rouva saisi lukijakunnan kaikki sympatiat osakseen."
´Täti´-sanalla ei ole samaa, ihmisen sukupuoliseen loukkaamiseen taipuvaa ulottuvuutta kuin sanalla ´setä´.
[/quote]
En välitä pätkääkään, miten joku nainen katseeseeni suhtautuu. Ainoa keino saada katseeni naisen alaisuuteen on ketjussa ehdotetut sähköshokit ja anturat silmiin. Ja niihin ei akkalauma minua väkisin saa ;)
[/quote]
Välitätkö siitä miten mieheni suhtautuu katseeseesi jos suuntaat sen minuun? Voin sanoa, että ei kovin suopeasti. Kohtaamisesi mieheni kanssa voisi johtaa siihen, että pelkkä etäinen ajatuskin mistään naiseen liittyvästä aiheuttaisi suunnatonta kipua tietyissä paikoissa lopun ikääsi. Hän ei pidä oman sukupuolensa häpeäpilkuista, jotka hänenkin mainettaan tahrimalla hankaloittavat hänen jokapäiväistä elämäänsä ja arkisia kohtaamisia muiden ihmisten kanssa.
[/quote]
Miehesi kuulostaa rääpäleeltä.
[/quote]
Sinä kuulostat telaketjufeministiltä, joka yrittää täällä provoilemalla lietsoa miesvihaa.
[/quote]
Ymmärrän telaketjufeminismillä populistiset kielteiset kärjistykset miehistä.
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:45"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:42"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:29"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:27"]
[quote author="Vierailija" time="02.06.2015 klo 19:07"]
Tympäiseviä,karkeita ,röyhkeitä, inhottavia ja kaikkea sivistystä vaille jääneitä ihmisiä löytyy kummankin sukupuolen edustajista- näiden piirteiden ilmenemistavat vain ovat hieman erilaisia miehillä ja naisilla....Nuori poika ei esim. koe "limaisten ällöttävien vanhojen ämmien ja yököttävien tätien tuijottavan omaa nuorta vielä poikamaista varttaan ja nuorukaisenihonsa hehkua irstain ilmein." Tämäntyyppinen vastakkaisen sukupuolen ikäihmisten raaka nimittely ja pilkkaaminen on nuorten itsevarmojen naisten yksinoikeus.
" Naapurin limaisesta iljettävästä tädistä perään kyttäävine katseineen valittavaa nuorukaista pidettäisiin todennäköisesti vain mielenterveydeltään häiriintyneenä ja naapurin (todennäköisesti vain lempeä ja ymmärtävä) rouva saisi lukijakunnan kaikki sympatiat osakseen."
´Täti´-sanalla ei ole samaa, ihmisen sukupuoliseen loukkaamiseen taipuvaa ulottuvuutta kuin sanalla ´setä´.
[/quote]
En välitä pätkääkään, miten joku nainen katseeseeni suhtautuu. Ainoa keino saada katseeni naisen alaisuuteen on ketjussa ehdotetut sähköshokit ja anturat silmiin. Ja niihin ei akkalauma minua väkisin saa ;)
[/quote]
Välitätkö siitä miten mieheni suhtautuu katseeseesi jos suuntaat sen minuun? Voin sanoa, että ei kovin suopeasti. Kohtaamisesi mieheni kanssa voisi johtaa siihen, että pelkkä etäinen ajatuskin mistään naiseen liittyvästä aiheuttaisi suunnatonta kipua tietyissä paikoissa lopun ikääsi. Hän ei pidä oman sukupuolensa häpeäpilkuista, jotka hänenkin mainettaan tahrimalla hankaloittavat hänen jokapäiväistä elämäänsä ja arkisia kohtaamisia muiden ihmisten kanssa.
[/quote]
Miehesi kuulostaa rääpäleeltä.
[/quote]
Sinä kuulostat telaketjufeministiltä, joka yrittää täällä provoilemalla lietsoa miesvihaa.
[/quote]
Ymmärrän telaketjufeminismillä populistiset kielteiset kärjistykset miehistä.
[/quote]
Niin minäkin. Ja juuri sen takia sinä sellaiselta kuulostatkin. :D
Parempi että mies tuijottaa suoraan kuin että toistuvasti kääntää katseensa nopeasti pois kun häntä katsoo. Eli tuijottaa mutta välttää katsekontaktia. Tulee luihu vaikutelma.
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:22"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:19"]
[quote author="Vierailija" time="31.05.2015 klo 13:13"]
Ihana miesvihaketju! Johan tässä torttu kostuu!
[/quote]
Eihän tämä ole sukupuolikysymys ollenkaan. Yhtä moukkamaista on, että nainen tuijottaa. Naisetkin sitä tekevät.
[/quote]
Vain itsetunnottomat idioottinaiset nostavat siitä metelin. Katse on alistamista! Nyhyy!
Ja olen siis itsekin nainen. Kasvakaa nyt hiukan, arvon naiset. Tosin ketjussa tuntuu olevan ainakin puolet joitain telaketjufemakoita kommenteista päätellen.
[/quote]
Olisiko sinusta mukavaa tehdä työtä tiimissä, jossa muut ovat miehiä ja sinua tuijotetaan avoimesti kuin lihanpalaa tarkoituksella?