Lampuri ampui laitumelle tulloeet koirat. Kumpi syyllisempi: lampuri vai koirien omistaja?
Mitä sanoo av-raati?
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/377452/Kaksi+koiraa+ammuttiin+susina+T…
Kommentit (183)
Jos koira pääsee vaikka vahingossa vapaaksi ja on muualla kuin metsässä, vastuuvakuutus saattaa olla voimassa, mutta lemmikkivakuutus ei.
Mistään vahingosta ei voi olla kyse, jos omistaja on tietoisesti laskenut koiransa vapaaksi, kuten esimerkiksi Iltalehden uutisesta käy ilmi ("...Vapaina tutulla lenkkipaikalla temmeltäneet koirat ...")
onko se nyt selvä?
Lapsia tähän on myös turha sekoittaa kun eivät lasten kimpussa olleet.
Jos koira pääsee vaikka vahingossa vapaaksi ja on muualla kuin metsässä, vastuuvakuutus saattaa olla voimassa, mutta lemmikkivakuutus ei.
Mistään vahingosta ei voi olla kyse, jos omistaja on tietoisesti laskenut koiransa vapaaksi, kuten esimerkiksi Iltalehden uutisesta käy ilmi ("...Vapaina tutulla lenkkipaikalla temmeltäneet koirat ...")
Ei voi enää vakuutusta varten "korjata" sanomisiaan...
onko se nyt selvä?
Lapsia tähän on myös turha sekoittaa kun eivät lasten kimpussa olleet.
Jos koirat pidetään kiinni, niin ei ole mitään syytä ampua.
Niin ja lain mukaan ampua ei saa onko se nyt selvä?
On myös pakkokeinolaki, joka sallii riittävän voimankäytön vahingonteon lopettamiseksi. Riittävyys arvioidaan vahingonteon vakavuudella ja jos lemmikki on talouseläimen kimpussa on talouseläimellä perustuslain elinkeinon suoja.
argumentti kuin että "nostakaa nyt sitä promillerajaa, jos ette halua että ajan kännissä" Laittomuuden konsepti lienee hukassa.
Lampaiden kimpussa olevaa suttakaan ei saa ampua tosta vaan ja susi nyt kuitenkin eroaa siinä mielessä, että sille lampaat ovat ruokaa kun koira saa ruokansa kotoa ja siis helpommin saattaa hätistellä muuten vaan.
Vähän oli naarmua takakoipeen yhdelle lampalle tullut eli sen kummempaa ei ollut tapahtunut tai ehtinyt tapahtua.
pidä koirasi kiinni, sinäkin!
Jos koirat pidetään kiinni, niin ei ole mitään syytä ampua.
"oliko sulla koiria vai susia, nyt ei ole kumpaakaan"
Mitä tuommoinen ihminen oikein ajattelee?! jos hän onkin ollut lampaitaan ja perhettään suojelemassa, silläpä pitäisi osata soittaa menetettyjen puhelua, eikä olla uhmakas ja riitaa haastava. - ihan sairas mimmi.
Lapsi paennut kauhuissaan sisälle, mies joutunut tappelemaan koiralauman kanssa lammasaitauksessa ja sitten turvautumaan aseeseen... Luuletko että tuossa ei ole jo ilta pilalla? Ja kaikki vain siksi, että joku järjen jättiläinen pitää saalistusviettisiä jättikoiriaan kuukaudesta toiseen irti lähimetsissä. Ja tälle samalle kaiken aiheuttajalle pitäisi vielä puhelimessa osoittaa myötätuntoa??
Itse en olisi ollut edes tuonkaan vertaa kohtelias.
Mutta onko sinusta koirien kiinni pitäminen turhaa, jos irrallaan juoksevien koirien aiheuttamat vahingot jäävätkin yleensä ja keskimäärin pieniksi? Esim. naarmuja, eikä ketään lasta purra kuin ihan vähäsen? Ja ehkä vain joka tuhannes koira puree lasta vähän naamasta tai kaulasta.
Esim. jos ne olisivat hätistelleet lehmiä, osa niistä olisi voinut säikähtää niin ettei niitä olisi voinut lypsää päiväkausiin ja se alkaa olla tulehduksineen lehmän menoksi. Tiedämmekö, selvisivätkö ne lampaat ilman ongelmia?
argumentti kuin että "nostakaa nyt sitä promillerajaa, jos ette halua että ajan kännissä" Laittomuuden konsepti lienee hukassa.
Lampaiden kimpussa olevaa suttakaan ei saa ampua tosta vaan ja susi nyt kuitenkin eroaa siinä mielessä, että sille lampaat ovat ruokaa kun koira saa ruokansa kotoa ja siis helpommin saattaa hätistellä muuten vaan.
Vähän oli naarmua takakoipeen yhdelle lampalle tullut eli sen kummempaa ei ollut tapahtunut tai ehtinyt tapahtua.
pidä koirasi kiinni, sinäkin!
Jos koirat pidetään kiinni, niin ei ole mitään syytä ampua.
Lampaiden kimpussa olevaa suttakaan ei saa ampua tosta vaan ja susi nyt kuitenkin eroaa siinä mielessä, että sille lampaat ovat ruokaa kun koira saa ruokansa kotoa ja siis helpommin saattaa hätistellä muuten vaan.
koska susi on suojeltu ja suden kaato on luvanvaraista. Vahinkoa tekevää koiraa ei sama koske, vaan vahingonteon voi lopettaa riittävällä voimankäytöllä.
en tiedä milloin lampaat ovat laitumella mutta tosiaan 20. tätä kuuta saa taajaman ulkopuolella pitää koirat irti ja koskee näitäkin hauvoja ja ko. aluetta.
Totta kai ne täytyy pitää omistajan kontrollissa, mutta on kai hyvinkin loogista olettaa, että itse uhka lampaille on merkittävästi suurempi jos asialla on susi(lauma) kuin koira. Ei taida ola kiistanalainen asia lainkaan.
Nyt täytyy mennä nukkumaan.
Totta kai ne täytyy pitää omistajan kontrollissa, mutta on kai hyvinkin loogista olettaa, että itse uhka lampaille on merkittävästi suurempi jos asialla on susi(lauma) kuin koira. Ei taida ola kiistanalainen asia lainkaan.
Malamuutit on tainneet tänäkin vuonna tappaa enemmän lampaita kuin sudet.
Lampurin lapsi juoksee sisälle, ja sanoo että sudet jahtaavat lampaita. Lampuri ottaa aseensa, koska lampaissa on elanto kiinni.
Lampuri näkee lauman aitauksessa, ja olettaa niiden olevan susia. Lähemmäksi mentäessä hän huomaa että "susilla" on pannat, joissa on puhelinnumerot. Vaimo soittaa numeroon.
Nainen: "Onko sulla susia vai koiria?"
Omistaja: "Koiria.."
Nainen: "No, ei ole enään"
Jonka jälkeen nainen on selittänyt omistajalle tilanteen.
väittänyt mutta onhan ne Tarzaninkin stooriin aina vähän laittaneet lapinlisää.
Naarmuakaan ei miehessä ole ja ei juuri lampaissakaan.
"mies joutunut tappelemaan koiralauman kanssa lammasaitauksessa"
Syntyy mielikuva hampaattomasta metsäläisestä, jonka aseet laulavat ja sitten mietitään. Puhelinkeskustelu lisää vielä ripauksen sosiopaattista charmia. Lampuri ylireagoi, aseet valtiolle ja luvat pois. Koiranomistajalle pienet rapsut myös.
Hallitsemattomasti koirat on kauheita.
Omalle tontille tullutta irtokoiraa ei kuitenkaan saa ampua, vaan sen saa poistaa alueelta tai ottaa kiinni. Irtokoirasta voi myös ilmoittaa poliisille.
Irtokoiran ampumista tutkitaan yleensä vahingontekona, sillä eläin tulkitaan irtaimeksi omaisuudeksi. Forssan poliisi tutkii asiaa metsästyslain säännösten rikkomisena ja vahingontekona.
Koiranomista ei hallinuut eläimiään ja päästi ne vapaaksi vastoin lakia. Lisäksi aiheuttivat vahinkoa- Eli ihan oikein että ampui.
kyllä lampuri toimi täysin oikein. Hän suojeli omaa laumaansa.
Malamuutit muistuttavat ainakin minun mielestäni sutta hyvinkin paljon, en todellakaan tunnistaisi kumpi kyseessä, jos vapaana juoksentelisi. Ja sudet ei todellakaan ole aina vain harmaita, vaan niitäkin on erilaisilla kuoseilla varustettuina.
Koirat eivät ole tippaakaan arvokkaampia kuin lampaat. Omistajalle se oma eläin on arvokkain aina, oli se sitten kana tai hevonen tai koira.
Olen itse eläinrakas ihminen ja koen surulliseksi koirien kohtalon, mutta olisin toiminut itse lampaiden omistajana ihan samoin. Ei siinä ole ollut aikaa googlettaa, että onko tuo nyt joku hieno rotukoira vai susi. Ja oli kumpi vain, jos ne lampaiden kimppuun käyvät, niin henki pois vaan.
On aivan epäoleellista oliko koira koiran näköinen vai suden näköinen ja luuliko lapsi tai lampuri koiraa sudeksi vai koiraksi. Ei niin mitään väliä. Sillä oli väliä, että lainvastaisesti irrallaan olevat olivat hätyyttämässä lampaita ilman omistajansa hallintaa. Lampurilla ei ole sen kummempaa velvollisuutta säästää koiria. Ja elleivät irtokoirat ole hallintaan otettavissa niin ne saa tappaa. Koiranomistaja tullee saamaan sakot siitä, että koirat olivat lainvastaisesti irti ja mahdollisesti vahingonteosta lampuria kohtaan. Lampuri tuskin esittää erikseen vahingonkorvausvaadetta, vaikka hänellä siihen onkin toki oikeus. Jos jollekulle on epäselvää, mitä tapahtuu metsästysaikanakin sellaiselle koiralle, joka ei ole "porovapaa" ja jää kiinni porotokkaa hätistelemästä, niin tässä lampurin tapauksessa on siitäkin oiva esimerkki. ei tämän pitäisi olla kenellekään koiranomistajalle epäselvää. Ei ainakaan metsästävälle koiranomistajalle. Tuli kalliit oppirahat Marjo Riikolalle.
- Ajokoiralla metsästävä -
Omistaako susia vai koiria, voi kyse olla myös lampaiden omistajan närkästyksestä. Pedot ovat käyneet lampaiden kimppuun ja eläimistä pitävä lampuri ei halua kutsua niitä petoja koiriksi.