Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
Tässähän on moneen kertaan painotettu tarinan olevan fiktiivistä.Silloin, kun Minttu syötti tarinan lehdistölle, 45 minuutille, Akuutille ja Poliisi-tv:lle, ei sanallakaan hiiskuttu - saati painotettu - siitä, onko tarina fiktiota, faktiota vai fiktiofaktiota. SILLOIN se oli vielä silkkaa faktaa.
Vettenterä itse ole kommentoinut,että median syytä tai jotain sellaista? Oliko näin? Että tämä on mediassa siis muuttunutkin täydeksi todeksi?
*reps* ja *kops*
Olen tutkinut itseäni ja todennut, että eniten kypsyttää tuo "Miksun" suulla toteutettu kolossaalinen itsekehu. Jotenkin suomalaisena sitä ajattelee, että omaa itseä ei pitäisi kehua. Sitten vielä, jos narahtaa tällaisesta "Miksun" suorittamasta Minttis-hehkutuksesta, muuttuu entistäkin naurettavammaksi.
Ehkäpä MV:n on vaikea tulla ulos kaapista juuri siksi, että hän samalla joutuisi myöntämään kirjoittaneensa nuo hillittömät hehkutukset omasta itsestään.
Ja tuo kirjahan oli paska. Se oli paskasti kirjoitettu. Tämä ei ole kunnianloukkaus. Ei ole kunnianloukkaus todeta paskaa paskaksi. Puhutaanhan nyt tekstistä, ei ihmisestä.
Eipä tainnut arvata, että koulukiusaamisvuosien jälkeen häntä kiusaavat AV-mammat. Urakalla, monta yhtä vastaan. Nimitellään, solvataan ja säälitään. Mahtaa tuntua pahalta, eteenkin kun toiveet vakavastiotettavasta kirjalijasta ovat iäksi mennyttä. Vaan jospa hän löytäisi iloa lapsistaan ja perheestään mikä varmasti olisi nyt tarpeen.
Jos taas olet MV:n maneereilla leikkivä oikea anonyymi, keksi jotain järkevämpää tekemistä. Kiitos.
päässyt esittelemään luomaansa maailmaa ajankohtaisohjelmiin, poliisi-tv:hen jne?
Kyllä toimittajat ovat nyt menneet vipuun, ja pahasti.
On muuten erittäin hyvä kysymys. Hatun nosto sulle!
Tässähän on moneen kertaan painotettu tarinan olevan fiktiivistä.Niin, että tarina on fiktiivinen mutta ihmiset ja tapahtumat tosia. Taidan olla hyvin yksinkertainen ihminen, kun minusta nuo kumoavat toisensa.
oon kyllä aika uuno, mutta en oikeesti tajuu tätä pointtia?
No fiktiivistä oli tietty ne itsekeksityt sanat, kuten "eteenkään".
Ovat kysyneet vanhempia sen myöntää Minttukin.
http://ge.tt/3Ck7QVK/v/0
Tuossa vielä loppupätkä tuohon edelliseen. "Todisteiden toimittamisessa oli yhtä sun toista ongelmaa"
http://ge.tt/3q7DnZK/v/0
No aivan varmasti.
*reps* ja *kops*
Olen tutkinut itseäni ja todennut, että eniten kypsyttää tuo "Miksun" suulla toteutettu kolossaalinen itsekehu. Jotenkin suomalaisena sitä ajattelee, että omaa itseä ei pitäisi kehua. Sitten vielä, jos narahtaa tällaisesta "Miksun" suorittamasta Minttis-hehkutuksesta, muuttuu entistäkin naurettavammaksi.
Ehkäpä MV:n on vaikea tulla ulos kaapista juuri siksi, että hän samalla joutuisi myöntämään kirjoittaneensa nuo hillittömät hehkutukset omasta itsestään.
Ja tuo kirjahan oli paska. Se oli paskasti kirjoitettu. Tämä ei ole kunnianloukkaus. Ei ole kunnianloukkaus todeta paskaa paskaksi. Puhutaanhan nyt tekstistä, ei ihmisestä.
Hyvät kanssasisaret nyt viestiä kehiin tekstistä, ketkä ovat siihen tutustuneet. Itse valitettavasti en ole,joten en uskalla siltä pohjalta kommentoida mitenkään
*reps* ja *kops*
Olen tutkinut itseäni ja todennut, että eniten kypsyttää tuo "Miksun" suulla toteutettu kolossaalinen itsekehu. Jotenkin suomalaisena sitä ajattelee, että omaa itseä ei pitäisi kehua. Sitten vielä, jos narahtaa tällaisesta "Miksun" suorittamasta Minttis-hehkutuksesta, muuttuu entistäkin naurettavammaksi.
Ehkäpä MV:n on vaikea tulla ulos kaapista juuri siksi, että hän samalla joutuisi myöntämään kirjoittaneensa nuo hillittömät hehkutukset omasta itsestään.
Ja tuo kirjahan oli paska. Se oli paskasti kirjoitettu. Tämä ei ole kunnianloukkaus. Ei ole kunnianloukkaus todeta paskaa paskaksi. Puhutaanhan nyt tekstistä, ei ihmisestä.
Hyvät kanssasisaret nyt viestiä kehiin tekstistä, ketkä ovat siihen tutustuneet. Itse valitettavasti en ole,joten en uskalla siltä pohjalta kommentoida mitenkään
http://www.amazon.co.uk/Jonakin-p%C3%A4iv%C3%A4n%C3%A4-kaduttaa-Minttu-…
...siltä osin kun se ei liity Vesiperään.
viittaat tällä Vesiperällä Vettenterään, niin tiedoksesi, että toisen ihmisen nimien vääntelyä pidetään yhtenä kiusaamisen monista muodoista.Minttu Vettenterä olisi voinut tekonsa tunnustamalla lopettaa tämänkin keskusteluketjun alkuunsa.
Onko ihan oikeasti jonkun aikuisen ihmisen mielestä oikeutettua kiusata jotain keskustelupalstalla vain siksi, että hän ei ole "tunnustanut tekoaan" julkisesti? Siis väitettyä tekoa.
Ihan sama selitys kun jotain kiusataan koulussa vaikkapa punaisten hiuksien vuoksi - olisihan hän voinut värjätä ne. Tai silmälasien - piilolinssit on keksitty.
Ihan sama mitä tämä henkilö sanoo tai tekee, aina löytyy näitä kiusaajia, joiden mielestä kiusaaminen, nälviminen, haukkuminen ja arvostelu on sallittua, syyn voi aina keksiä.
Etkö pelkää loukkaavasi hänen kunniaansa kyseen alaistamalla hänen kirjoittajan taitonsa?
No en pelkää. Muuten saisi jokainen lehtien kirjallisuuskriitikko, lukublogien kirjoittaja ja äidinkielenopettajakin pelätä. Hyvän kirjoittajan nyt vain pitää hallita tiettyjä perusasioita kuten suomen kielen oikeinkirjoitus ja henkilöhahmojen kehittäminen. Vettenterä ei lukemieni tekstien perusteella niitä hallitse.
Tässähän on moneen kertaan painotettu tarinan olevan fiktiivistä.Silloin, kun Minttu syötti tarinan lehdistölle, 45 minuutille, Akuutille ja Poliisi-tv:lle, ei sanallakaan hiiskuttu - saati painotettu - siitä, onko tarina fiktiota, faktiota vai fiktiofaktiota. SILLOIN se oli vielä silkkaa faktaa.
Vettenterä itse ole kommentoinut,että median syytä tai jotain sellaista? Oliko näin? Että tämä on mediassa siis muuttunutkin täydeksi todeksi?
Minttu on painottanut, että tämä on fiktiivistä, mutta akuutti ja 45 minuuttia + lukuisat lehdet ovatkin tehneet, Mintun painotuksista huolimatta, faktiiviset jutut.
Jos Vettenterä olisi oikeasti lahjakas ja hioutunut kirjoittaja, niin sittenpä ei olisi tällaiseen julkisuustemppuun tarvinnutkaan turvautua kirjansa markkinoinnissa.
Silloin se kirja olisi luultavasti päässyt oikean kustantamon ohjelmistoon ja apua markkinointiin olisi saanut sitä kautta. Ja silloin se fiktiivinenkin tarina olisi kiinnostanut ihmisiä, kun olisi ollut niin taitavasti kirjoitettu.
Nyt kuitenkin kun tuota tekstiä lukee, niin päällimmäiseksi jää se tunne, että ei tuota kukaan olisi lukenut ja ostanut ilman tätä koko kevään julkisuusvyörytystä, jossa juttua väitettiin todeksi.
mistään ei "astu esiin" tuota kustantamoa joka tarjosi sopimusta? Eikö näin jossain kerrottu, että kustannussopimus olisi tullut, mutta olisi pitänyt antaa ne "todisteet"
http://taruolento.com/blog/3002660Tästä syystä pitäisikin peräänkuuluttaa vanhaa ja hyvää Koko kylä kasvattaa - asennetta. Jokaisella, ihan jokaisella, aikuisella tulisi olla velvollisuus ja oikeus puuttua asiaan, jos näkee jonkun lapsen voivan pahoin tai tekevän tyhmyyksiä.
Nyt Minttu saa tuntea, kun koko kylä kasvattaa. Se kasvatus ei ole pelkkää pelastamista, vaan myös rajojen asettamista. Minun mielestäni tämä ketju toimii erinomaisena osoituksena "koko kylä kasvattaa" asenteesta. Tässä nyt vähän kurmootetaan pikkulikkaa, jotta oppii tavoille. Ei täällä nyt sentään voi koko kylää kusta silmään ihan loputtomiin.
Amazonin sivuilla pystyy lukemaan lukunäytteitä siitä kirjasta. Luulin jotenkin että se olisi jotain muuta kuin ne mitä netissä on olleet, mutta kirja siis on koostettu minttiksen ja elisan vanhempien blogeista ja jostain syystä välissä on myös jotain iltalehden juttua jostain toisesta kiusaamistapauksesta (onko tää se mintun mainitsema todiste todellisesta kiusaamisjutusta?). Tosi vaikealukuista tekstiä, kun Miksu kirjoittaa puhekieltä ja muuten on kaikkea liirumlaarumia: hänen huulensa olivat valkoiset kuin vastaostetun värityskirjan sivu.
Se kirja siis kaiken sen saman mitä jo noissa blogeissa on kirjoitettu?
Eipä tainnut arvata, että koulukiusaamisvuosien jälkeen häntä kiusaavat AV-mammat. Urakalla, monta yhtä vastaan. Nimitellään, solvataan ja säälitään.
Mahtaa tuntua pahalta, eteenkin kun toiveet vakavastiotettavasta kirjalijasta ovat iäksi mennyttä. Vaan jospa hän löytäisi iloa lapsistaan ja perheestään mikä varmasti olisi nyt tarpeen.
niin säälisitkö häntä? Jotenkin tuntuu, että tätä kirjailijaa pitäisi jotenkin käsitellä hellävaroen sukupuolensa ja äitiytensä takia. Muistetaan nyt, että aikamoista kiusaamista on tämä MV itse harjoittanut.
Mitä kiusaamista MV tarkalleen ottaen on harjoittanut? Tässä ketjussa keksittiin jostain, että MV olikin kiusannut Salinia blogeillaan, vaikka myöhemmässä vaiheessa tuo kumottiin. SS oli siis kirjoittanut nuo irvailevat bloginsa MV:n jälkeen ja nimenomaan häntä pilkaten. Jäikö tästä nyt jollekin käsitys, että MV olikin se kiusaaja?
Suomenhan kuulemma pitäisi olla kiusaamisen luvattu maa: koulukiusaamista, työpaikkakiusaamista, kohta vanhainkotikiusaamistakin. Niin paljon kuin Haavistoa arvostankin, niin tuota en ihan täysin allekirjoita.
Osaksi varmasti jotkut tosiaan puuttuvat toisten henkilökohtaisiin ominaisuuksiin julmalla tavalla, eristävät, hakkaavat ja potkivat. Mutta osaksi kyse on siitä, että Suomessa ei perinteisesti saisi suoraan sanoa, jos on asioista eri mieltä. Kaikki puolueet samaan hallitukseen, väittelyä ei opeteta kouluissa jne.
Joten sitten kun joku sanoo, että anteeksi vain, väitteesi on ihan hevonkukkua JA perustelee asiatiedoillaan, miksi näin on, niin osa porukasta on heti kyynel silmässä: "Taas minua kiusataan."
Olin itse koulussa kiusattu: ylipainoinen, silmälasipäinen finninaama. Tiedän, mitä oikeasti on kiusaaminen. On nimitelty ja haukuttu. Onneksi tyttönä ei ollut fyysistä, mutta sitäkin olen nähnyt vierestä.
Mielipiteidenkin lyttääminen voi olla kiusaamista, mutta vain silloin, jos toinen lyttää mielipiteet ilman mitään kunnon asiaperusteita. Toisen älykkyysosamäärän alhaiseksi arviointi ei ole asiaperuste.
Mutta: Suoraankin voi sanoa, kunhan perustelee, miksi itse on mielestään oikeassa. Häviölle jäänyt ei silloin tosiaankaan ole oikeassa, jos ei voi jatkaa keskustelu näistä perusteista vaan alkaa puolustukseksi rääkyä, että taas kiusataan.
Ihan asiallistakin mielipidettä. Kiitos siitä.
Amazonin sivuilla pystyy lukemaan lukunäytteitä siitä kirjasta. Luulin jotenkin että se olisi jotain muuta kuin ne mitä netissä on olleet, mutta kirja siis on koostettu minttiksen ja elisan vanhempien blogeista ja jostain syystä välissä on myös jotain iltalehden juttua jostain toisesta kiusaamistapauksesta (onko tää se mintun mainitsema todiste todellisesta kiusaamisjutusta?). Tosi vaikealukuista tekstiä, kun Miksu kirjoittaa puhekieltä ja muuten on kaikkea liirumlaarumia: hänen huulensa olivat valkoiset kuin vastaostetun värityskirjan sivu.
Se kirja siis kaiken sen saman mitä jo noissa blogeissa on kirjoitettu?
Laitoinkin linkin tossa siihen kirjaan, mutta ton lukunäytteen perusteella sitä tekstiä ei ole sen ihmeemmin editoitu vaan on noi blogitekstit sellaisenaan.
*reps* ja *kops*
Olen tutkinut itseäni ja todennut, että eniten kypsyttää tuo "Miksun" suulla toteutettu kolossaalinen itsekehu. Jotenkin suomalaisena sitä ajattelee, että omaa itseä ei pitäisi kehua. Sitten vielä, jos narahtaa tällaisesta "Miksun" suorittamasta Minttis-hehkutuksesta, muuttuu entistäkin naurettavammaksi.
Ehkäpä MV:n on vaikea tulla ulos kaapista juuri siksi, että hän samalla joutuisi myöntämään kirjoittaneensa nuo hillittömät hehkutukset omasta itsestään.
Ja tuo kirjahan oli paska. Se oli paskasti kirjoitettu. Tämä ei ole kunnianloukkaus. Ei ole kunnianloukkaus todeta paskaa paskaksi. Puhutaanhan nyt tekstistä, ei ihmisestä.
Nämä minttiskehut Miksun suulla ovat tosiaan niin noloa...auts. En kyllä tuommoisen jälkeen kehtais naamaani ulkona näyttää, saatika julkisesti.
Voi Minttis raukka, sääliksi käy, vaikka itte sopan onkin keittänyt. Samalla on ikuisesti mennyt mahdollisuus vakavastiotettavana ihmisenä/kirjailijana.
Onko ihan oikeasti jonkun aikuisen ihmisen mielestä oikeutettua kiusata jotain keskustelupalstalla vain siksi, että hän ei ole "tunnustanut tekoaan" julkisesti? Siis väitettyä tekoa.Ihan sama selitys kun jotain kiusataan koulussa vaikkapa punaisten hiuksien vuoksi - olisihan hän voinut värjätä ne. Tai silmälasien - piilolinssit on keksitty.
Ihan sama mitä tämä henkilö sanoo tai tekee, aina löytyy näitä kiusaajia, joiden mielestä kiusaaminen, nälviminen, haukkuminen ja arvostelu on sallittua, syyn voi aina keksiä.
No niin onkin. Ihan sama asia. Ei Mintulla ole mitään osaa eikä arpaa tähän keskusteluun, ihan ilkeyttämme me kaikki täällä jauhamme. Minttu-raasu, yritti maailman parantaa ja av-mammat sitten häntä siksi kiusaavat. Epäilemättä kateuttaan. Ja jos eivät ole kateellisia, niin natseja. Riittääkö?
päässyt esittelemään luomaansa maailmaa ajankohtaisohjelmiin, poliisi-tv:hen jne?
Kyllä toimittajat ovat nyt menneet vipuun, ja pahasti.