Lue keskustelun säännöt.
Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat
08.07.2012 |
Aiheesta on liian monta aloitusta ja rönsyävää keskustelua, jotta ajatukset pysyisivät koossa. Niinpä kokosin yhteen linkkejä aiheesta. Tähän voi myös kirjoittaa faktoja ja epäilyksiä, sekä lisää linkkejä.
Minttu Vettenterän pitämäksi väitettyjä Blogeja:
http://jossai-nn.vuodatus.net/
http://enkeliverkko.blogspot.fi/
http://enkelielisa.vuodatus.net/
http://taruolento.com/
http://jossain.vuodatus.net/
http://onervainen.blogspot.fi/
http://www.jossainkaukana.net/mina.html
http://www.elankerrann.vuodatus.net/
http://morkokirja.vuodatus.net/
http://painajaismaa.vuodatus.net/
http://morkojennaamakirja.vuodatus.net/
http://jossainkirjoittaja.vuodatus.net/
Enkeli-Elisa ja Minttu Vettenterä netissä:
http://www.facebook.com/enkelielisa
http://www.facebook.com/minttis
http://www.facebook.com/MinttuVettentera
http://irc-galleria.net/user/minttis/picture/14773847
Vettenterän perustama yhdistys, joka perii jäsenmaksuja ja myy mm. T-paitoja:
http://www.eikiusata.net/
Ja kyseisen yhdistyksen kaksi viikkotiedotetta tältä vuodelta, viikoilta 16 ja 17, enempää ei sitten löytynytkään. Tiedotteet sisältävät yhdistyksen yhteyshenkilöiden yhteystietoja.
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000000…
http://eikiusata.net/pipermail/jasenet_eikiusata.net/2012-April/000001…
Hesarin juttu ja paperilehden pääpointit tiivistettynä:
http://www.hs.fi/kotimaa/Enkeli-Elisan+tarina+her%C3%A4tt%C3%A4%C3%A4+e…
http://linja-aho.blogspot.fi/2012/07/onko-enkeli-elisa-tarua.html?m=1
Kommentit (7102)
Tämän koko sopan opetuksena ei ole ollut se, mihin kiusaaminen päättyy vaan mistä kiusaaminen alkaa. Mitenkään kiusaamista yleisesti hyväksyen on sanottava, että MV on omilla toimillaan kaikista suurin syypää tähän tilanteeseen. Jos minä olen kiusaaja, kun näin ajattelen ja sanon, niin sitten niin on. En vain voi kestää sitää tuubaa, jota MV jaksoi suoltaa. Jos me tuhannet kiusaajat olemme saaneet Elisasta kertovat blogit ja FB-sivut katoamaan, niin olemmeko tehneet pahaa? Minua ei kaduta lainkaan. Minä en kiusaa heikompiani. Minä olen valmis argumentoimaan asiallisesti. Minä olen iloinen siitä, että minun kaltaisiani ihmisiä on muitakin. Minä olen tyytyväinen siitä, että meitä on riittävästi. Minä olen tosi onnellinen siitä, että kusetus on loppunut.
Lauletaan kaikki yhdessä<a href="http://www.youtube.com/watch?v=KFfCKy0nKr0" alt="http://www.youtube.com/watch?v=KFfCKy0nKr0">http://www.youtube.com/watch?v=KFfCKy0nKr0</a>
We are the champions - my friends
And we'll keep on fightin' till the end
We are the champions
We are the champions
No time for losers
'Cause we are the champions of the web
Ei ole kusetus jatkunut enää. Lauletaan vielä kerran
When you walk through the web
Hold your head up high
And don't be afraid of the dark
At the end of the storm
Is a golden sky
And the sweet silver song of the lark
Walk on through the wind
Walk on through the rain
Though your dreams be tossed and blown
Walk on walk on with hope in your heart
And you'll never walk alone
You'll never walk alone
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
MV on tainnut alusta saakka "myöntää" kirjoittaneensa sitä nettipäiväkirjaa, mutta niitä käsinkirjoitettuja sivuja hän esitteli kyllä alkuperäisinä. Siis niitä, jotka oli allekirjoitettu "Elisa".
Siis ei ne Elisan päiväkirjat ole allekirjoitettuja!! Pelkästään se yksi sivu, joka ei siis varsinaisesti ole päiväkirjaa, se HS:ssa julkaistu. Mutta tosiaan MV on sanonut niiden käsinkirjoitettujen olevan Elisan ihan aitoja päiväkirjansivuja, niissä ei sitä yhtä paperia lukkunottamatta ole allekirjoituksia. MV:n blogissa ihan koneella kirjoitetut päiväkirjat taas ovat MV:n itsensä kirjoittamiksi alun alkaenkin myönnetty. Ei nyt sotketa asioita!
Voi olla, että minulta on mennyt tähän asiaan liittyvä kommentointi kokonaan ohi, joten pahoittelen jos asia on jo keskusteltu läpi. Vettenterä siis alunalkaen kertoi, että kirjoittaa kyllä nettipäiväkirjaa, mutta tekee sen oikeiden päiväkirjamerkintöjen pohjalta.
Jos käsinkirjoitetut päiväkirjamerkinnät ovat aitoja ja "Elisan" itsensä kirjoittamia, niin kuinka sitten "Elisan" allekirjoittama sivu ei yhtäkkiä olisikaan osa päiväkirjaa? Mihin allekirjoitettu sivu sitten oikeastaan liittyy? Miksi allekirjoitus olisi päiväkirjasta täysin irrallisella paperilla ja miksi "Elisa" olisi kirjoittanut kokemuksistaan päiväkirjaa, mutta sitten tämän yhden nimenomaisen kertomuksen erilliselle paperille?
Lisäksi: Jos "Elisa" on Vettenterän itsensä keksimä nimi perheen anonymiteetin takaamiseksi, miksi "Elisa" on allekirjoittanut tekstinsä nimellä "Elisa"?
Apuva, aivothan tässä kohta menee solmuun. Selviäisipä tämä juttu juuriaan myöten, niin ei tarvitsisi enää vaivata päätään. Eihän sitä kukaan nytkään pakota paneutumaan asiaan, mutta kun ei sille oikein voi mitään - olen liian utelias. :)
- Fewe
Lainaus:
<a href="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/">http://taruolento.com/blog/3003442/</a>" alt="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/">http://taruolento.com/blog/3003442/</a>"><a href="http://taruolento.com/blog/3003442/</a>" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/</a>">http://taruolento.com/blog/3003442/</a></a>
Miksu kirjoitti 05.09.2011 - 21:17
Ihkumörkö!Ystävä kirjoitti 05.09.2011 - 22:02
Ihkuminttu!Riikka kirjoitti 06.09.2011 - 08:23
Kyllä siitä vielä kelpo koira kasvaa!minttis kirjoitti 06.09.2011 - 11:29
Ihkumiksu, Ihkuystävä ja Ihkuriikka!Voi hyvä tavaton tätä myötähäpeän määrää nyt. Jos Minttis itse on Miksuriikkaelisa, niin miltä nuo kommentit vaikuttaa, joita hänen blogissaan on...
...myötähäpeän määrää!!! :O
Ei voi ihmisellä olla kaikki inkkarit kanootissa, jos tuollaisia kirjoittelee itselleen muka monena eri henkilönä.
Ajatella miten lopulta käy tämän "valheiden vyyhdin",( mikäli tämä valheeksi paljstuu) jos nämäkin "Miksu" tekstit paljastuvat Vettenterän sormista lähtöisin oleviksi? Oikeesti tunnen sääliä häntä kohtaan, en haluaisi oll atässä tilanteessa kyllä lainkaan, missä hän on nyt.
Jos kotona asiat tarpeeksi vinksallaan, ei koulu pysty korjaamaan vinoumia
Huostaanotto?Sanotaan, että yksi turvallinen ja järkevä aikuinen riittää pelastamaan lapsen. Miksi se yksi aikuinen ei voisi olla opettaja, jos kotona asiat on pahasti vinksallaan?
Niin miksei, ikävä kyllä omakohtaiset kokemukseni opettajista ei tue tätä teoriaa. Parhaiten vuorovaikutus luokassa toimii opettajan ja niiden oppilaiden kesken jotka jollain tapaa jakaa saman arvomaailman. Oppilas jonka koti tukee lapsen oppimista, saa opettajan positiivisen huomion. Oirehtiva, vaikea oppilas, leimataan opettajien taholta häiriköksi ja unohdeaan. Samoin oppilas jolla on erityistarpeita, esim. lukivaikeuksia, ohitetaan. Helppo selitys on, että luokkakoot ovat liian suuria, mutta totuus on ettei opettajaa vain kiinnosta oppilas joka ei jaa hänen edustamaansa arvomaailmaa.Näin siis joskus muinoin, toivottavasti ei enää.
Omilta kouluajoiltani muistan parikin opettajaa joidenka suosikkijärjestelmän ulkopuolelle joutuminen merkitsi käytännössä sitä ettei oppilas
käytännössä enää saanut tasoistaan opetusta. Pahimmilaan opettajat todella julmasti kostivat oppilaan häiriökäyttäytymisen mitätöimällä oppilaan luokan edessä.
Jos tähän vielä lisätään koulukisaaminen muiden oppilaiden taholta, ollaan todella heikoilla.
Päivämäärän voi muuttaa mutta blogauksen yksilöllistä id-tunnistetta ei. Tässä tapauksessa tunniste paljastaa että ensimmäinen blogikirjoitus on kirjoitettu ennen 15.2 koska sitä seuraavat yksilöllisen tunnisteen omaavat kirjoitukset on kirjoitettu silloin.
Vuodatuksen kohdalla päivämäärien muuttamisesta ei ole kauheasti apua.
Ps. Vertaisko joku Onervan ja Minttiksen blogausten id-numeroita toisiinsa. Onko minttis oikeasti kirjoittanut viestinsä ennen vai jälkeen onervaa?
[/quote]
mistä sen id-tunnisteen näkee et vois kattoo..?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ok, älä nyt hikeenny. Kuulostat kauheen agressiiviselta ja pelottavalta ihmiseltä. Ja tuntuu, että on kovasti pätemisen tarvetta sielläkin päässä.
Mielenkiintoista, että toimit modena amerikkalaisfoorumissa.
Mikä ei ole erityistapaus? Putosin kärryiltä. Enkä mielestäni aloittanut mitään uk vs. us-argumenttiakaan. Päinvastoin, yritin nätisti sanoa että sinä varmastikin tiedät kaikesta enemmän kuin minä.
Ja yritin sanoa myös että on täysin yhdentekevää miten ihmiset käyttävät jotain actually-sanaa. Kaikessa kommunikaatiossa pääasia on että viesti välittyy eikä johonkin yksittäisiin ilmaisuihin takertuminen. Kielenopiskelijoita pitäisi saada enemmän ja rohkeammin puhumaan vierasta kieltä eikä pureutua johonkin yksittäisen sanan käyttövirheisiin, mitä sinä ja miehesi tunnutte puoltavan.
mistä sen id-tunnisteen näkee et vois kattoo..?
Niin ja muistakaa verrata noita psykoblogia: jossai-nn...
ja minttiksen blogia keskenään ja niitä päivämääriä jotka minttis antaa (on täällä ketjussa jossain) ja väittää matkituiksi. Miettikää jos minttis onkin kirjoittanut ne S:n jälkeen ja sit kehtaa väittää itseään kiusatuksi vaikka on itse kehittänyt koko tilnateen :).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
3 lastakin on. Onkohan päivätöissä? Taitaa iso osa hänen päivistään vierähtää netissä.
Olen kyllä kuullut tällaisista ihme tyypeistä, jotka kirjoittelevat netissä sataan paikkaan aktiivisesti. En tajua miten niillä riittää aika.
Niinpä
Mistä löytyy se ketju jossa av-mammat epäilivät
tätä EE hommaa jo aikaismemin?
Olisi mielenkiintoista lukea.Kiitos jos laitatte linkin.
http://www.vauva.fi/keskustelut/alue/2/viestiketju/1548724/enkelielisa_…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
...siltä osin kun se ei liity Vesiperään.
viittaat tällä Vesiperällä Vettenterään, niin tiedoksesi, että toisen ihmisen nimien vääntelyä pidetään yhtenä kiusaamisen monista muodoista.
Tämä keskustelu on omalta osaltani tullut tiensä päähän, ei ole enää mitään uutta sanottavaa aiheeseen.
Loppukaneetiksi voin todeta, että on tavallaan surullista, että tämä hienosti rakennettu huijaus kosahti elämäntapakirjailijan kömpelöön kirjalliseen ilmaisuun.
Jos Vettenterä olisi lahjakas ja hioutunut kirjoittaja, niin kukaan tuskin olisi koskaan tajunnut epäillä tarinaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lainaus:
<a href="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/">http://taruolento.com/blog/3003442/</a>" alt="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/">http://taruolento.com/blog/3003442/</a>"><a href="http://taruolento.com/blog/3003442/</a>" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/</a>">http://taruolento.com/blog/3003442/</a></a>
Miksu kirjoitti 05.09.2011 - 21:17
Ihkumörkö!Ystävä kirjoitti 05.09.2011 - 22:02
Ihkuminttu!Riikka kirjoitti 06.09.2011 - 08:23
Kyllä siitä vielä kelpo koira kasvaa!minttis kirjoitti 06.09.2011 - 11:29
Ihkumiksu, Ihkuystävä ja Ihkuriikka!Voi hyvä tavaton tätä myötähäpeän määrää nyt. Jos Minttis itse on Miksuriikkaelisa, niin miltä nuo kommentit vaikuttaa, joita hänen blogissaan on...
...myötähäpeän määrää!!! :O
Ei voi ihmisellä olla kaikki inkkarit kanootissa, jos tuollaisia kirjoittelee itselleen muka monena eri henkilönä.
Ja tähänkin huomiona sana JOS. Totuus tulee ilmi ennemmin tai myöhemmin. Tosin AV:lla tai millään muullakaan palstalla kirjoiteltujen juttujen todistearvoa en pidä juuri minään.
Enkeli-Elisaa pidetään yleisesti tällä hetkellä suurena huijauksena ja asiasta velloo niin suuri kohu, että Minttiksen on pakko jossain vaiheessa joko tunnustaa ja sitten jollain tavalla todistaa väitteensä. Tiedä sitten millä tavalla tuo "todistaminen" toteutettaisiin...
mistä sen id-tunnisteen näkee et vois kattoo..?
Niin ja muistakaa verrata noita psykoblogia: jossai-nn...
ja minttiksen blogia keskenään ja niitä päivämääriä jotka minttis antaa (on täällä ketjussa jossain) ja väittää matkituiksi. Miettikää jos minttis onkin kirjoittanut ne S:n jälkeen ja sit kehtaa väittää itseään kiusatuksi vaikka on itse kehittänyt koko tilnateen :).
tohon, että Minttis olis ne jälkeen keirjottanu. Koska toi Psykoblogin kirjottajahan ihan selvään sanoo, että niiden kirjoitusten "esikuvat" on muualta.Ja et sillä on niistä tapahtumista ja asioista jotain käräjäpöytäkirjoja ja kirjeitä.Eli tolla ei ole mitään merkitystä, kumpi noitten kahden ihmisen riidassa on kirjoitellu sioista ensin ja kkumpi jälkeen. Kun oikeesti toi Minttishän on hakemalla hakenu ja kaivanu, mitä yhtäläisyyksiä ton Sagan blogeissa vois oll ahänen kirjotuksiinsa. Senhän näyttää jo se, että se on noihin yhtäläisyyksiinsä kaivellu ton Sagan blogeista kaikista noita juttuja. Ajatuksella "ny tse kirjottaa tossa blogissaan näin ja tossa toisessa blogissaannäin.... nääkin on samoja juttuja mitä mä oon kirjoittanu" Samalla tavalla toi Saga vois ruveta tutkimaan ton Minttiksen kirjotuksii ja vertailla, et "mä oon kirjottanu näin ja ny tMinttis kirjottaa kuukauden päästä samoin". Täähän tuli ainakin mull eny tjo selväks, että toi Saga ei kuulu tähän juttuun ollenkaan, Sehän vedettiin mukaan vaan, et huomio kiinnittyis Enkeli-Elisan epäilyistä siihen ? Vai oonko tämänkin ymmrätäny taas vääärin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eli noin 2 minuuttia per tunti, jos otetaan välitunnit huomioon
Että tämä kaikki on pelkkää spekulaatiota ja
totuus selviää myöhemmin. Osa tämän ketjun jutuista varmasti pitää paikkansa, osa ei.
Tämä keskustelu on omalta osaltani tullut tiensä päähän, ei ole enää mitään uutta sanottavaa aiheeseen.
Loppukaneetiksi voin todeta, että on tavallaan surullista, että tämä hienosti rakennettu huijaus kosahti elämäntapakirjailijan kömpelöön kirjalliseen ilmaisuun.
Jos Vettenterä olisi lahjakas ja hioutunut kirjoittaja, niin kukaan tuskin olisi koskaan tajunnut epäillä tarinaa.
Ok, älä nyt hikeenny. Kuulostat kauheen agressiiviselta ja pelottavalta ihmiseltä. Ja tuntuu, että on kovasti pätemisen tarvetta sielläkin päässä.
Mielenkiintoista, että toimit modena amerikkalaisfoorumissa.
Mikä ei ole erityistapaus? Putosin kärryiltä. Enkä mielestäni aloittanut mitään uk vs. us-argumenttiakaan. Päinvastoin, yritin nätisti sanoa että sinä varmastikin tiedät kaikesta enemmän kuin minä.
Ja yritin sanoa myös että on täysin yhdentekevää miten ihmiset käyttävät jotain actually-sanaa. Kaikessa kommunikaatiossa pääasia on että viesti välittyy eikä johonkin yksittäisiin ilmaisuihin takertuminen. Kielenopiskelijoita pitäisi saada enemmän ja rohkeammin puhumaan vierasta kieltä eikä pureutua johonkin yksittäisen sanan käyttövirheisiin, mitä sinä ja miehesi tunnutte puoltavan.
Ovela provo, mutta kaatui kokonaisuudessaan viimeiseen lauseeseesi. Melkein aloin kirjoittamaan vastausta :) Jatkoja hyviä sinulle.
Vähättelemällä aiheuttamaansa sotkua ja ihmisten pettymystä, Vettenterä itse syyllistyy siihen nimenomaiseen vähättelyyn, josta kiusaamisessa on kysymys.
Pettynyt, pöyristynyt tai huiijatksi itsensä kokeva lukija on typerä, hänen tunteensa ovat liioiteltuja, niitä ei tarvitse ottaa tosissaan, mitään ei ole tapahtunut. Unohda.
Kirjoittaja siis käyttäytyy juuri siten,miten hän on antanut kiusaajien sekä välinpitämättömän yhteiskunnan jäsenten käyttäytyvän mielensä pahoittaneita kohtaan.
?
Lainaus:
&lt;a href="<a href="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/">http://taruolento.com/blog/3003442/</a>" alt="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/">http://taruolento.com/blog/3003442/</a>"><a href="http://taruolento.com/blog/3003442/</a>" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/</a>">http://taruolento.com/blog/3003442/</a></a>" alt="<a href="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/">http://taruolento.com/blog/3003442/</a>" alt="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/">http://taruolento.com/blog/3003442/</a>"><a href="http://taruolento.com/blog/3003442/</a>" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/</a>">http://taruolento.com/blog/3003442/</a></a>"&gt;<a href="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/&lt;/a&gt;" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/&lt;/a&gt;">http://taruolento.com/blog/3003442/&lt;/a&gt;</a>" alt="<a href="http://taruolento.com/blog/3003442/&lt;/a&gt;" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/&lt;/a&gt;">http://taruolento.com/blog/3003442/&lt;/a&gt;</a>"><a href="http://taruolento.com/blog/3003442/&lt;/a&gt;</a>" alt="http://taruolento.com/blog/3003442/&lt;/a&gt;</a>">http://taruolento.com/blog/3003442/&lt;/a&gt;</a></a>
Miksu kirjoitti 05.09.2011 - 21:17
Ihkumörkö!Ystävä kirjoitti 05.09.2011 - 22:02
Ihkuminttu!Riikka kirjoitti 06.09.2011 - 08:23
Kyllä siitä vielä kelpo koira kasvaa!minttis kirjoitti 06.09.2011 - 11:29
Ihkumiksu, Ihkuystävä ja Ihkuriikka!Voi hyvä tavaton tätä myötähäpeän määrää nyt. Jos Minttis itse on Miksuriikkaelisa, niin miltä nuo kommentit vaikuttaa, joita hänen blogissaan on...
...myötähäpeän määrää!!! :O
Ei voi ihmisellä olla kaikki inkkarit kanootissa, jos tuollaisia kirjoittelee itselleen muka monena eri henkilönä.
Ja tähänkin huomiona sana JOS. Totuus tulee ilmi ennemmin tai myöhemmin. Tosin AV:lla tai millään muullakaan palstalla kirjoiteltujen juttujen todistearvoa en pidä juuri minään.Enkeli-Elisaa pidetään yleisesti tällä hetkellä suurena huijauksena ja asiasta velloo niin suuri kohu, että Minttiksen on pakko jossain vaiheessa joko tunnustaa ja sitten jollain tavalla todistaa väitteensä. Tiedä sitten millä tavalla tuo "todistaminen" toteutettaisiin...
ja kurjaa, mikäli näin käy
Tämä keskustelu on omalta osaltani tullut tiensä päähän, ei ole enää mitään uutta sanottavaa aiheeseen.
Loppukaneetiksi voin todeta, että on tavallaan surullista, että tämä hienosti rakennettu huijaus kosahti elämäntapakirjailijan kömpelöön kirjalliseen ilmaisuun.
Jos Vettenterä olisi lahjakas ja hioutunut kirjoittaja, niin kukaan tuskin olisi koskaan tajunnut epäillä tarinaa.
Tämä on niin totta, kuin olla ja voi. Sääli
Ketju on lukittu.
...myötähäpeän määrää!!! :O
Ei voi ihmisellä olla kaikki inkkarit kanootissa, jos tuollaisia kirjoittelee itselleen muka monena eri henkilönä.