Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Toisaalta me suomalaiset tehdään ihan yhtä paljon kirjotusvirheitä, ja käytetään slangisanoja aivan kuten jenkitkin. Muuten, brittiläisten kirjoitustaito ei ole yhtään sen parempi; en ymmärrä miksi heidät jätetään aina tästä keskustelusta pois. Myöskin snobbailu ja pilkunviilaus ovat suomalaista periluonnetta, jollaista eivät amerikkalaiset juurikaan yleisesti harrasta (ja jota katsovat erittäin pahalla). En myöskään käyttäisi sanaa "actually", koska ainakin oma amerikkalaissyntyinen kumppanini tekee siitä usein pilaa, kuinka suomalaiset aloittavat lauseen usein sillä, joka jälleen kuulostaa siltä kuin henkilöllä olisi kova tarve päteä. Asia on tärkein, ei se kirjoittaako slangitermein, vai kuten äikänkokeessa.

Kyllä ne amerikkalaiset ja britit osaa viilata pilkkuja ihan samoin kuin me suomalaiset. Siinä vaiheessa kun omat argumentit loppuu eikä keksi muuta sanottavaa vastapuolesta, niin aletaan vähän joka foorumilla kielestä riippumatta kaivella kielivirheitä.

Ja mulla on kyllä pohjaa sanoa, kun olen vuosikausia seurannut paria tiettyä englanninkielistä boardia (rikos-ja oikeusjuttuja seurailen)

Mulla lienee myös pohjaa kun olen Amerikassa asunut 6v ja seurustellut amerikkalaisen kanssa tähän mennessä 7.... Pilkunviilausta ei todellakaan katsota hyvällä. Huomaa myös se, että laitoin amerikkalaiset ja brittiläiset samaaan lokeroon kielioppivirheiden kanssa, mutta en puhunut mitään briteistä kun mainitsin pilkunviilaamisen. Siinä suomalaiset ja britit ovat varmasti maailmanmestareita. Kumpikaan näistä ei kuitenkaan ollut pointtini, vaan se että olisi syytä lopettaa se pilkunviilaus, ja annoin myös pätevän vihjeen (actually pois lauseista, ellei se ole välttämätön).

Kiusaamista, kepillä tökkimistä, kivien nakkelua, nimittelyä. Just sitä tämä ketju on. Ja siitä saa osansa jokainen, joka sanoo sen ääneen.

Taas tätä herkkänahkaisten valitusta, joka vie uskottavuutta niiltä oikeilta kiusatuilta: Tiedoksi nyt vain, että jos joku sanoo tai kirjoittaa olevasi kanssasi asioista eri mieltä, niin se EI automaattisesti tee hänestä kiusaajaa ja sinusta kiusattua. Lopettakaa uhriutuminen, nettipalsta on sitä varten, että asioista voidaan väitellä.

Apinaope, nyt löytyi. Näin Minttu sanoo IS:ssä 9.7.2012:

- Tämä paikkakunta on vähän erikoinen juttu. Se on lähtenyt elämään ilman että olen asiaan millään tavalla vaikuttanut. Ihmiset ovat ilmeisesti päättäneet, että Elisa on Vantaalta, koska minä olen alun alkaen Vantaalta.

Lähde:

href="http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288482834107.html"

MV ei kuitenkaan sanonut, että Vantaa Elisan koulunkäyntipaikkakuntana on väärinkäsitys, eikä aikanaan oikaissut tätäkään:

<a href="

Jättäkää se teorisointi sinne yliopistoon ja keskittykää käytännössä siihen mitä koulun käytävillä tapahtuu. Se on ainoa tapa estää uusien Enkeli- Elisojen synty.

Sanoit, että apinalauman kurissa pitäminen on opettajan vastuulla.

Työnantaja määrittelee opettajalle kuuluvat työtehtävät, sekä valvoo työn toteutumista ja tulosta. Näihin tehtäviin liittynee järjestyksen ja turvallisuuden valvonta.

Peruskoulun opettajia syytellään nyt kovasti siitä, etteivät he hoida työtehtäviään. Opettajat kuitenkin vastaavat aika suurista tehtäväkokonaisuuksista, joten tämä ylenmalkainen kritisointi opettajia kohtaan tyyliin "teidän pitää yrittää enemmän" tai "opetelkaa ryhmäyttämään" tai "älkää olo noin välinpitämättömiä" on suorastaan lapsellista.

Ryhmäkoot kasvavat, vanhemmat vaativat, wilmat sun muut nielaisevat yhä enemmän työaikaa...

Parasta vaikuttamista olisi se, että saataisiin ryhmäkokoja pienennettyjä, oppilashuoltoon enemmän resursseja, kuraattori joka kouluun, avustajia lisää, erityisopetukseen varoja ja niin edelleen.

Mutta ei, kun kaikki on vain kiinni siitä välinpitämättömästä ja laiskasta opesta...

En usko että kaikki on laiskojen ja välinpitämättömien opettajien syytä. Mutta tiedän tapauksia, joissa opettajat ja koulu ovat kieltäytyneet puuttumasta kiusaamiseen, vaikka se on ollut pitkään tiedossa. Opettajat joskus tekevät juuri sen ja vain sen, johon työsopimus velvoittaa. Olisiko kamalaa vähän laajentaa näkökulmaa? En aio neuvoa, mutta jos koulussa esiintyy kiusaamista, niin se on otettava vakavasti ja aika ja resurssit on otettava väliaikaisesti normaalin toiminnan kustannuksella. Piste. Kiusaamiselle on oltava koulussa 0-toleranssi. Selittelyt pois, että ei ehdi tai ei ole velvoitetta tai resursseja siihen puuttua.

Kiusaamista, kepillä tökkimistä, kivien nakkelua, nimittelyä. Just sitä tämä ketju on. Ja siitä saa osansa jokainen, joka sanoo sen ääneen.

Taas tätä herkkänahkaisten valitusta, joka vie uskottavuutta niiltä oikeilta kiusatuilta: Tiedoksi nyt vain, että jos joku sanoo tai kirjoittaa olevasi kanssasi asioista eri mieltä, niin se EI automaattisesti tee hänestä kiusaajaa ja sinusta kiusattua. Lopettakaa uhriutuminen, nettipalsta on sitä varten, että asioista voidaan väitellä.

Näin todistimme väitteen juuri todenpitäväksi! Ja aikaa siihen meni...

Apinaope, nyt löytyi. Näin Minttu sanoo IS:ssä 9.7.2012:

- Tämä paikkakunta on vähän erikoinen juttu. Se on lähtenyt elämään ilman että olen asiaan millään tavalla vaikuttanut. Ihmiset ovat ilmeisesti päättäneet, että Elisa on Vantaalta, koska minä olen alun alkaen Vantaalta.

Lähde:

"http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288482834107.html"

MV ei kuitenkaan sanonut, että Vantaa Elisan koulunkäyntipaikkakuntana on väärinkäsitys, eikä aikanaan oikaissut tätäkään:

"http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?1507130"

Joo, ei ole oikaissut aikanaan. Olisi pitänyt. Olisi ollut korrektia käytöstä. Mutta 9.7.2012 implikaatio on kyllä ihan selvä: MV sanoo että Vantaa ei ole se paikkakunta. Ainakin niin minä tuon ymmärrän.

Ainakin tuon Hesarin Kuukausiliitteen jutun mukaan M.V. on puhelinkeskustelussa sanonut, että nimenomaan Vantaan kaupungin kanssa on ollut hankaluuksia, eikä hänellä ole intressejä olla sinne missään yhteydessä. Olisihan sen asian viimeistään siinä voinut oikaista, jos kerran kyse ei ole Vantaasta.

Vinkki ylläpitäjälle: tekstiä lainatessa linkit sekoaa.

Vetoatte siihen että tarkoituksenne on paljastaa Vettenterän valheet. Haloo, te teitte sen jo. Vettenterä on nalkissa ja odottaa poliisin kuultavaksi pääsyä. Mitä te vielä haluatte? Anteeksi pyyntöä, tunnustusta, 10 vuotta vankilaa.

Ai onko Vettenterä ja hänen tukijansa myöntäneet, että valehdeltua tuli? Onko poliisi ilmoittanut, että juttu ei ole totta? No eipä ole vaan ympäriinsä mesotaan ihmisten kysellessä ja ottaesa asioista selvää, että "olette kiusaajia, jonakin päivänä vielä kaduttaa".

On muuten kammottava nimi tuolla Vettenterän kirjalla. Ei mitään rakentavaa suhtautumista ja aikuisten vastuulla olevaa sovittelua kiusaustapauksissa vaan pohjimmiltaan lapsellinen kauhutarina siitä, miten käy, kun kohtalo kostaa entiselle kiusaajalle ja tytöstä tulee oikea enkeli...

Ja kirjan kielteinen arviointi ei sitten ole kenenkään kiusaamista.

Minä en ole jankuttanut yhtään mitään. Kuten sanoin, se oli ensimmäinen kommentti minulta mistään kieliasioista.



Se pilkkukommentti oli erillinen, suomenkieltä koskeva kommentti. Oma mielipiteeni. Yritin sanoa, että se on aika yleinen tapa kirjoittaa, jos yhtään luet suomalaisia kirjoja siis. Sellainen sääntö on esim. olemassa, että voi jättää pilkun pois lyhyissä lauseissa tietyissä tapauksissa. Ollaan menemässä enemmän deskriptiiviseen suuntaan kielenhuollossa muutenkin, pois siitä aiemmasta normatiivisuudesta.



Ja fiktiossa voi rikkoa kaikkia pilkutussääntöjä, jos haluaa ja niinhän usein tehdään. Teki vaan mieli tämäkin mielipiteeni kertoa, kun ihmiset tunnistavat MV:tä sieltä ja täältä jonkun pilkkujenkin puuttumisen perusteella.

Apinaope, nyt löytyi. Näin Minttu sanoo IS:ssä 9.7.2012:

- Tämä paikkakunta on vähän erikoinen juttu. Se on lähtenyt elämään ilman että olen asiaan millään tavalla vaikuttanut. Ihmiset ovat ilmeisesti päättäneet, että Elisa on Vantaalta, koska minä olen alun alkaen Vantaalta.

Lähde:

"http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288482834107.html"

MV ei kuitenkaan sanonut, että Vantaa Elisan koulunkäyntipaikkakuntana on väärinkäsitys, eikä aikanaan oikaissut tätäkään:

"http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?1507130"

Joo, ei ole oikaissut aikanaan. Olisi pitänyt. Olisi ollut korrektia käytöstä. Mutta 9.7.2012 implikaatio on kyllä ihan selvä: MV sanoo että Vantaa ei ole se paikkakunta. Ainakin niin minä tuon ymmärrän.

Ainakin tuon Hesarin Kuukausiliitteen jutun mukaan M.V. on puhelinkeskustelussa sanonut, että nimenomaan Vantaan kaupungin kanssa on ollut hankaluuksia, eikä hänellä ole intressejä olla sinne missään yhteydessä. Olisihan sen asian viimeistään siinä voinut oikaista, jos kerran kyse ei ole Vantaasta.

Vinkki ylläpitäjälle: tekstiä lainatessa linkit sekoaa.

Voisivat muutenkin vähän helpottaa tätä foorumin lukua. Mielestäni on todella sekavaa kun ei ole mitään kunnon frameja ympärillä, vaan kaikki valkoisella pohjalla. Tuntuu olevan trendi kaikkialla netissä, mutta siitä tulee erittäin vaikeaselkoista.

...mutta sovitaanko ettei enää kommentoida kieliekspertin kieliasua tai -taitoa koskevia kirjoituksia? Jos vaikka tajuaisi lopettaa? Maybe she/he already found out that nobody is perfect =)

Minäkö? Taitaa olla monta kielieksperttiä hämmentämässä tätä soppaa ;)

Jos minusta puhut, niin en toki täydellinen ole väittänyt olevani missään kohtaa tätä ketjua, mutta niin kuin jo sanoin aiemmin, englantia osaan sen verran etten ikinä kirjoittaisi pleasea pleacena, heh. Mielestäni ei kenenkään muunkaan koskaan pitäisi. Ainakin jos asuu Suomen kaltaisessa maassa ja on opintonsa suorittanut erinomaisessa koulujärjestelmässämme. Kyllä yleissivistystä kaikilta pitäisi sen verran löytyä.

Anyway, nyt alko kiinnostamaan tuo väite englannin kielen opiskelusta. Millaisilla valinnoilla ja missä kouluissa (kaikissako?) voi peruskoulun käydä ilman että englantia pitäisi opiskella jossain vaiheessa?

Sori (sorry) tämä OT.

Katsokaas MV:n fb-sivut. Kommentoi muutama minuutti sitten, että blogitekstien julkaisupäiväksi voi laittaa minkä vain. Pitääkö tämä paikkansa? Itsellä ei tietoa noista blogi-jutuista...

On tainnut muuten poistaa sen koko ketjun missä kommentoi sitä kirjanmyyntiään :D

No eikö tässä sitten todista että on voinut vaikka itse kiusata Sagaa kirjoittamalla teenjuonnista heti S:n jälkeen ja muuttanut vaan päivämäärän tai kellonajan aikaisemmaksi?

Päivämäärän voi muuttaa mutta blogauksen yksilöllistä id-tunnistetta ei. Tässä tapauksessa tunniste paljastaa että ensimmäinen blogikirjoitus on kirjoitettu ennen 15.2 koska sitä seuraavat yksilöllisen tunnisteen omaavat kirjoitukset on kirjoitettu silloin.

Vuodatuksen kohdalla päivämäärien muuttamisesta ei ole kauheasti apua.

Ps. Vertaisko joku Onervan ja Minttiksen blogausten id-numeroita toisiinsa. Onko minttis oikeasti kirjoittanut viestinsä ennen vai jälkeen onervaa?

Minä en ole jankuttanut yhtään mitään. Kuten sanoin, se oli ensimmäinen kommentti minulta mistään kieliasioista.

Se pilkkukommentti oli erillinen, suomenkieltä koskeva kommentti. Oma mielipiteeni. Yritin sanoa, että se on aika yleinen tapa kirjoittaa, jos yhtään luet suomalaisia kirjoja siis. Sellainen sääntö on esim. olemassa, että voi jättää pilkun pois lyhyissä lauseissa tietyissä tapauksissa. Ollaan menemässä enemmän deskriptiiviseen suuntaan kielenhuollossa muutenkin, pois siitä aiemmasta normatiivisuudesta.

Ja fiktiossa voi rikkoa kaikkia pilkutussääntöjä, jos haluaa ja niinhän usein tehdään. Teki vaan mieli tämäkin mielipiteeni kertoa, kun ihmiset tunnistavat MV:tä sieltä ja täältä jonkun pilkkujenkin puuttumisen perusteella.

Selvennän sen verran, että en viitannut sinuun vastauksellani, vaan puhuin ihan yleisesti. Omat pilkunpaikat ja yhdyssanat ovat myös hukassa usein, enkä pidä sen niin väliäkään, koska kirjoitan kuitenkin foorumille -- en kirjaa, tai lehtikirjoitusta.

Ja joo, te kaikki jotka ette pidä tyylistäni, epäilette kykyjäni ja vilpittömyyttäni, ymmärrän hyvin miksi näin on eikä siinä mitään.



Olen törttöillyt monin tavoin elämässäni ja sössinyt maineeni monien silmissä -- vilpittömyyteni epäilyt ja joidenkin ihmisten avoin halveksunta on se hinta jonka aiemmasta typeryydestä maksan enkä koe mitään tarvetta taistella asiaa vastaan.



"Mutta kuten joku aiempi totesi, kiusaamisen lopettaminen ei kuulu tähän ketjuun -- niin kuin ei minun persoonani tai tämä aivokeskustelukaan. :-)



Tämä mamma menee nukkumaan ja toivottaa kaikille oikein hyvää yötä ja mukavaa sunnuntaita!



Katri M"



"Kiitos ajatuksia herättävistä kommenteista niin yllä olevan kirjoittaneelle kuin muutenkin juttujani kommentoineille opettajille! Niin ja kiitos KiVa-väitöskirja-linkistä. Olin näköjään missannut sen.



Totta, huomioni oli niin siinä mitä minä ja muut asiaa päivittelevät voimme tehdä, etten tullut miettineeksi tai selvittäneeksi mitä asialle on jo tehty.



Opettaja-taustaa vasten ymmärrän hyvin, että asiaan kunnolla perehtymättömien yritykset herättää asiasta keskustelua voivat turhauttaa, jos itse on jo vuosikausia ruohonjuuritasolla kamppaillut asian kanssa.



Otan opikseni ja lupaan perehtyä asiaan tarkemmin ennen kuin avaudun asiasta enempää. Anteeksi!



Yksi paljon käytetyistä argumenteista näissä Enkeli-Elisa keskusteluissa on ollut että "mitä väliä onko se ollut totta, jos se herättää keskustelua tärkeästä asiasta". Minun mielestäni sillä on väliä MILLAISTA keskustelua se herättää.



Seuraako aiheesta pelkää päivittelyä ja kauhistelua vai konkreettisia ehdotuksia asian ratkaisemiseksi -- ja sitten askeleita korjaussunnittelmien toteuttamiseksi?



En ole jo olemassa olevan KiVa-projektin lisäksi nähnyt yhtään konkreettista ehdotusta sen puolesta, mitä kiusaamiselle voidaan tehdä tai miten voidaan ennaltaehkäistä nuorten itsemurhia. Ja KiVa-projektikaan ei ymmärtääkseni ole toteutettu vielä kaikissa kouluissa, mikä on mielestäni väärin, jos järjestelmä kerran toimii.



Halusin herätellä ihmisiä suuntamaan huomionsa ongelman ratkaisemiseen sen kauhistelun sijaan. Uskon, että jo se, että ihmiset pysähtyvät edes minuutiksi miettimään mitä asialle ehkä voisi tehdä, saa heidät kiinnittämään herkemmin huomiota heidän lähipiirissään oleviin kiusaustapauksiin niin kotona kuin työpaikoilla -- ja ehkä puuttumaan niihin herkemmin.



Kyllä, olen idealisti enkä halua antaa periksi vain sillä perusteella että "ei mikään kuitenkaan muutu".



Nyt nukuttuani tajuan, että ehkä joo tämä Vauva.fi ei ole oikea foorumi tällaiselle keskustelulle. No, nyt tiedän.



Niinpä poistun nyt takavasemmalle ja toivotan vain hyvää kesää kaikille!



Oikein kovasti tsemppiä kaikille opettajille -- teette tärkeää työtä!



Katri Manninen"



Kopioin nämä nyt vielä kerran tähän, jos joku ei niitä lukenut. Se siitä Katri Mannisesta. Tämän keskusteluketjun aihe ei liity häneen. Eteenpäin, kiitos!

Amazonin sivuilla pystyy lukemaan lukunäytteitä siitä kirjasta. Luulin jotenkin että se olisi jotain muuta kuin ne mitä netissä on olleet, mutta kirja siis on koostettu minttiksen ja elisan vanhempien blogeista ja jostain syystä välissä on myös jotain iltalehden juttua jostain toisesta kiusaamistapauksesta (onko tää se mintun mainitsema todiste todellisesta kiusaamisjutusta?). Tosi vaikealukuista tekstiä, kun Miksu kirjoittaa puhekieltä ja muuten on kaikkea liirumlaarumia: hänen huulensa olivat valkoiset kuin vastaostetun värityskirjan sivu.

Jättäkää se teorisointi sinne yliopistoon ja keskittykää käytännössä siihen mitä koulun käytävillä tapahtuu. Se on ainoa tapa estää uusien Enkeli- Elisojen synty.

Sanoit, että apinalauman kurissa pitäminen on opettajan vastuulla.

Työnantaja määrittelee opettajalle kuuluvat työtehtävät, sekä valvoo työn toteutumista ja tulosta. Näihin tehtäviin liittynee järjestyksen ja turvallisuuden valvonta.

Peruskoulun opettajia syytellään nyt kovasti siitä, etteivät he hoida työtehtäviään. Opettajat kuitenkin vastaavat aika suurista tehtäväkokonaisuuksista, joten tämä ylenmalkainen kritisointi opettajia kohtaan tyyliin "teidän pitää yrittää enemmän" tai "opetelkaa ryhmäyttämään" tai "älkää olo noin välinpitämättömiä" on suorastaan lapsellista.

Ryhmäkoot kasvavat, vanhemmat vaativat, wilmat sun muut nielaisevat yhä enemmän työaikaa...

Parasta vaikuttamista olisi se, että saataisiin ryhmäkokoja pienennettyjä, oppilashuoltoon enemmän resursseja, kuraattori joka kouluun, avustajia lisää, erityisopetukseen varoja ja niin edelleen.

Mutta ei, kun kaikki on vain kiinni siitä välinpitämättömästä ja laiskasta opesta...

En usko että kaikki on laiskojen ja välinpitämättömien opettajien syytä. Mutta tiedän tapauksia, joissa opettajat ja koulu ovat kieltäytyneet puuttumasta kiusaamiseen, vaikka se on ollut pitkään tiedossa. Opettajat joskus tekevät juuri sen ja vain sen, johon työsopimus velvoittaa. Olisiko kamalaa vähän laajentaa näkökulmaa? En aio neuvoa, mutta jos koulussa esiintyy kiusaamista, niin se on otettava vakavasti ja aika ja resurssit on otettava väliaikaisesti normaalin toiminnan kustannuksella. Piste. Kiusaamiselle on oltava koulussa 0-toleranssi. Selittelyt pois, että ei ehdi tai ei ole velvoitetta tai resursseja siihen puuttua.

Opettajana tunnistan ja myönnän itsesäälin tunteet. Mutta ne ovat ohimeneviä, kun taas muistan, miten pidän työstäni. Ylpeyttä en tunnista, tietynlaista työylpeyttä, jos olen saanut jonkin jutun tehtyä niin, että koen ylittäneeni itseni. Kiusaamisjutuista ja oppilashuollosta on ylpeyden tunteet kaukana. Silloin koen suurta riittämättömyyttä ja usein myös epävarmuutta. Tämä ei tarkoita, ettenkö asioita hoitaisi. Kiusaamisasioissa teen luultavasti liikaakin, reagoin mieluummin kaikkeen mahdolliseen ja joskus ylireagoin kuin, että uskaltaisin jättää pienintäkään epäilystä kiusaamisesta huomaamatta.

...siltä osin kun se ei liity Vesiperään.

Katsokaas MV:n fb-sivut. Kommentoi muutama minuutti sitten, että blogitekstien julkaisupäiväksi voi laittaa minkä vain. Pitääkö tämä paikkansa? Itsellä ei tietoa noista blogi-jutuista...

On tainnut muuten poistaa sen koko ketjun missä kommentoi sitä kirjanmyyntiään :D

No eikö tässä sitten todista että on voinut vaikka itse kiusata Sagaa kirjoittamalla teenjuonnista heti S:n jälkeen ja muuttanut vaan päivämäärän tai kellonajan aikaisemmaksi?

Päivämäärän voi muuttaa mutta blogauksen yksilöllistä id-tunnistetta ei. Tässä tapauksessa tunniste paljastaa että ensimmäinen blogikirjoitus on kirjoitettu ennen 15.2 koska sitä seuraavat yksilöllisen tunnisteen omaavat kirjoitukset on kirjoitettu silloin.

Vuodatuksen kohdalla päivämäärien muuttamisesta ei ole kauheasti apua.

Ps. Vertaisko joku Onervan ja Minttiksen blogausten id-numeroita toisiinsa. Onko minttis oikeasti kirjoittanut viestinsä ennen vai jälkeen onervaa?

Tai siis lähinnä sitä psykoblogia ja minttistä vertaisi keskenään.

Ja tuo HS:nkin toimittajan selitys Vehkoon blogikommenteissa, että he eivät edes olleet vanhempien kautta yrittäneet selvittää tätä juttua ja eivät tarvinneet tytön nimeäkään tietoonsa, on minusta vähän liian pitkälle menevää.

Eikös Kuukausiliitteen jutussa lukenut, että he olivat lähestyneet Vettenterää näin: "Hei! Olen toimittaja ja haluaisin tehdä juttua Enkeli-Elisasta. Erityisesti haluaisin haastatella Elisan isää..." Tai jotenkin noin.

Miksi toimittaja nyt kirjoitti noin, etteivät olisi yrittäneet selvittää asiaa vanhempien kautta?

Suomenhan kuulemma pitäisi olla kiusaamisen luvattu maa: koulukiusaamista, työpaikkakiusaamista, kohta vanhainkotikiusaamistakin. Niin paljon kuin Haavistoa arvostankin, niin tuota en ihan täysin allekirjoita.



Osaksi varmasti jotkut tosiaan puuttuvat toisten henkilökohtaisiin ominaisuuksiin julmalla tavalla, eristävät, hakkaavat ja potkivat. Mutta osaksi kyse on siitä, että Suomessa ei perinteisesti saisi suoraan sanoa, jos on asioista eri mieltä. Kaikki puolueet samaan hallitukseen, väittelyä ei opeteta kouluissa jne.



Joten sitten kun joku sanoo, että anteeksi vain, väitteesi on ihan hevonkukkua JA perustelee asiatiedoillaan, miksi näin on, niin osa porukasta on heti kyynel silmässä: "Taas minua kiusataan."



Olin itse koulussa kiusattu: ylipainoinen, silmälasipäinen finninaama. Tiedän, mitä oikeasti on kiusaaminen. On nimitelty ja haukuttu. Onneksi tyttönä ei ollut fyysistä, mutta sitäkin olen nähnyt vierestä.



Mielipiteidenkin lyttääminen voi olla kiusaamista, mutta vain silloin, jos toinen lyttää mielipiteet ilman mitään kunnon asiaperusteita. Toisen älykkyysosamäärän alhaiseksi arviointi ei ole asiaperuste.



Mutta: Suoraankin voi sanoa, kunhan perustelee, miksi itse on mielestään oikeassa. Häviölle jäänyt ei silloin tosiaankaan ole oikeassa, jos ei voi jatkaa keskustelu näistä perusteista vaan alkaa puolustukseksi rääkyä, että taas kiusataan.

Anteeksi, en osannut lainata oikein tuossa edellä.



Eka kappale on siis lainausta jonkun teistä viestistä.