Enkeli-Elisa / Minttu Vettenterä - kootut linkit ja faktat

Kaiketi se on kiinni luonteesta. Kun näkee että nyt "kaveria " lyödään kuin vierasta sikaa, on vain pakko mennä väliin. Jokin pakottaa menemään sen heikomman puolelle. On siinä ripaus mukana sellaista vastarannankiiskiäkin. Olla toistamieltä ja asettua yleistä mielipidettä vastaan. Ei se tarkoita automaattisesti etteikö siinä hakkaamisessa olisi jokin logiikka. Etteikö se hakattu olisi jollain tapaa ansainnut hakkaamisensa. Sitä vaan esittää mielipiteenä, että eikö vähenpikin riittäisi. Että onko se nyt reilua että hakkaaja on kaksimetrinen 100 kiloinen ja hakattu 50 kiloinen topsypuikko.

Tyhmäähän se on ottaa itse turpaansa ja harvoin se topsypuikko edes huomaa, että sitä yritettiin auttaa. Mitä tästä itse saa? Kaiketi se sitten on se sädekehä, se että saa ratsastaa moraalihepalla auringonlaskuun ja ajatella olevansa hiukan hakkaajan yläpuolella.

Et suoraan sano Mintun olevan heikko, mutta jokainen, joka ajattelee Mintun olevan heikompi osapuoli voisi miettiä asiaa vielä hetken. Mitä huijaukseen tulee, niin Minttu on osoittanut olevansa erittäin vahva. Hän on jaksanut kehitellä mielikuvitusmaailman, jota raviokkaasti puolustaa. Tämä yleinen mielipide, jota täälläkin on esitetty jo aika paljon, on ollut heikkoa, koska Minttu huijaa edelleen.

Joka ajattelee tässä tilanteessa puolustavansa heikompaansa, puolustaa todellisuudessa huijaria.

Eiköhän se romantisointi ole joidenkin pään sisällä...

Ei, vaan Vettenterän teksteissä. Marmorihuulet, sydämenmuotoinen hautakivi, kirkko täynnä veisaavia teinejä, Elisan ylentäminen kaikkien kiusattujen suojeluspyhimykseksi... Tarvitseeko jatkaa?

Sinähän voit toki olla mitä mieltä haluat. Minä ja monet muut, mukaan lukien aiheesta tietävät ammattilaiset, olemme tätä mieltä.

Enkeli-Elisa on tarkoituksella tehty tunteisiin vetoavaksi. Moni on raportoinut itkeneensä lukiessaan Mintun tekstejä.



Ihmisiä on myös huijattu. Monia suututtaa tämä huijaaminen. Useita myös suututtaa, miten peruskoulut on leimattu helvetiksi ja kiusaamisen pesiksi, ja opettajat välinpitämättömiksi ja ammattitaidottomiksi, noin yleisesti ja ylimalkaisesti.



Itkeminen sallittu, suuttuminen kielletty?

toistamaan jotakin, mikä sanottiin jo sivulla 10 selvemmin ja sujuvasanaisemmin? Muutamaa hyvää kirjoitusta lukuunottamatta viimeiset 60 sivua on ollut toiston toiston toistoa. Lukija ei hyvällä tahdollakaan löydä kirjoituksista enää tuoretta näkökulmaa. En usko, että tämä johtuu tyystin uusista kirjoittajista, vaan luulen, että joillakin on maaninen tarve pitää hiipuvaa ketjua ylhäällä. Ts. koulukiusaamis-keskustelu on peitenimi mielihyväkeskusta aktivoivalle viihdetirkistelylle.

Tässä on tapahtunut sellainen normaali ilmiö, että kun asia pitkittyy, niin toistoa ei vain voi välttää. Se onkin sitten eri asia, miksi asia pitkittyy. Minttu Vettenterä voisi tulla ulos kaapista ja lopettaa välittömästi spekuloinnin tunnustamalla huijauksen. Kukaan muu ei voi tunnustaa Mintun puolesta. Mutta koska huijari jatkaa huijaamista, asian ympärillä kuohunta jatkuu. Kuohunnassa samat asiat tyypillisesti nousevat pintaan uudelleen ja uudelleen. Minkä sille voi.

EE-keksijälle, koska se pitää hänen nimeään julkisuudessa. Hän saa siitä just sitä, mitä on tullutkin hakemaan. Vatvonta ja totuuden vaatiminen täällä ei vaikuta mitään, koska EE-keksijä ei satujaan muuta. Paras siis olisi antaa jutun kuolla pois. Parempia satuja on maailma pullollaan.

Eiköhän se romantisointi ole joidenkin pään sisällä...

Ei, vaan Vettenterän teksteissä. Marmorihuulet, sydämenmuotoinen hautakivi, kirkko täynnä veisaavia teinejä, Elisan ylentäminen kaikkien kiusattujen suojeluspyhimykseksi... Tarvitseeko jatkaa?

Sinähän voit toki olla mitä mieltä haluat. Minä ja monet muut, mukaan lukien aiheesta tietävät ammattilaiset, olemme tätä mieltä.

...mua puistatti lähestymistavan teennäisyys. Blogitekstit olivat h-i-r-v-e-i-t-ä. En edes kehtaa kirjoittaa, millainen mielikuva itselleni muodostui "Miksusta". Nolo kokonaisuus, joka sai ansaitsemansa lopun.

Hei, olettehan kuitenkin muistaneet seurata muitakin uutisia maailmalta ja Suomesta?

Itselleni tulee helposti "höperö" olo, jos pyörittelen samaa asiaa liian pitkään.

Välillä on hyvä hiukan suhteuttaa asioita...

EE-keksijälle, koska se pitää hänen nimeään julkisuudessa. Hän saa siitä just sitä, mitä on tullutkin hakemaan. Vatvonta ja totuuden vaatiminen täällä ei vaikuta mitään, koska EE-keksijä ei satujaan muuta. Paras siis olisi antaa jutun kuolla pois. Parempia satuja on maailma pullollaan.

Mun mummo kertoo mulle aina suomalaisten draamasarjojen juonikuviot. Siitäkään ei ole mitään hyötyä kenellekään. Mutta annan mummon tehdä niin, koska hän saanee siitä jotain iloa. Elämä on vähemmän stressaavaa, jos ei aina pyri hyötymään kaikesta.

Mutta tosissasiko ajattelit, että jos tämä keskustelu käydään neljännenkymmenennen kerran, me muut huomaamme, että oikeassa olet, ei tästä kannata keskustella. Hyvä kun kerroit?

Sovitaan, että olet oikeassa

suunnaton tarve saada sanoa nuo samat asiat uudelleen, uudelleen ja uudelleen ja sitten närkästyä, kun joidenkin muiden mielestä se on saman toistamista.

Ja epäilemättä oletkin, selkeästi olet tekstianalyysin lyömätön ammattilainen. Miksi sinua häiritsee noin paljon muiden tekemiset? Vaikka minä yksin olisin tämän ketjun kirjaillut, olisiko se sinulta pois?

Kysytään vaikka niin, että mitä tuosta jauhamisesta oikein saa, kun kysymyksessä on kuitenkin huijaus ja puppu? Koulukiusausongelma ei siitä kehity eikä ratkea, että pari filosofis-sosiologistis-voyeurististä mammaa siitä jauhaa mukaälykkäästi vauvapalstalla. EE-satuilijan motiivit ovat ymmärrettäviä - hän haluaa epätoivoisesti huomiota.

Ihan vaan ihmettelen, että onko internet tosiaan niin täynnä, että tämä ketju on suuri ongelma? Jos tämä nyt on muutamalle ihmiselle viihdykettä, niin eikö voisi antaa olla. Kerron salaisuuden: arkielämässäni minun juttuni eivät muutenkaan ole aina kovin älykkäitä. Mutta minusta on mukava turista. Ja kuten jo kerroin, minä olen saanut tästä keskustelusta ihan oikeasti uutta näkökulmaa. Ehkä en ole sitten niin älykäs kuin sinä, vaan tällainen mukaälykäs, joka voi oppia muilta ihmisiltä jotain. Suo meille itseäsi tyhmemmille hupimme.

Oletko ajatellut, miten vaarallista tällaisen asian jatkuva esillä pitäminen on?

Ajattele nuorta, jota ehkä on vähän kiusoiteltu, tai joka muuten kokee että elämä on kovaa, ja lukee sitten tällaista ja saa idean, että hei mä teen kans itsarin, jos onnistun kaikki itkee ja suree ja pitää ihanana, oon kaunis ruumis ja kiusaajat syyllistyy, ja jos ei onnistu niin sittenki kaikki ymmärtää mua kun tää on tämmönen avunhuuto?

Kävin kopsaamassa tallenteesta valittuja paloja Mintun vedätyksestä. Osa on varmaan tuttua, mutta tuo identiteettivarkauksilla jeesustelu oli minulle uutta. Minttu on vissiin tutustunut tarkastikin lakiin, kun tietää mitä saa tehdä?

<a href="http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011" alt="http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011">http://www.scribd.com/doc/100241791/Enkeli-Elisa-1996-2011</a&gt;

27. kesäkuuta via matkapuhelin

Hei Verkko! Olkaapa avuksi. Olemme päättäneet julkaista ko. lehden kirjoittelulle vastineen jo ennen kuin juttu tulee ulos. Kirjoittamisessa saisi auttaa esittämällä mahdollisesti asiaa koskevat kysymykset osoitteeseen minttu@eikiusata.net. Nyt on hyvä tilaisuus kysyä - pyrin vastaamaan mahdollisuuksien mukaan. Tämän kyseisen lehden nimeä ei julkaista vielä, mutta jos nyt olen oikein ymmärtänyt - tulemme sen viikonloppuna näkemään. --minttu

Miten vastineen voi kirjoittaa ennen jutun julkaisemista? Eikö tämä todista Mintun olleen aika laskelmoiva huijari.

Oletko ajatellut, miten vaarallista tällaisen asian jatkuva esillä pitäminen on?

Ajattele nuorta, jota ehkä on vähän kiusoiteltu, tai joka muuten kokee että elämä on kovaa, ja lukee sitten tällaista ja saa idean, että hei mä teen kans itsarin, jos onnistun kaikki itkee ja suree ja pitää ihanana, oon kaunis ruumis ja kiusaajat syyllistyy, ja jos ei onnistu niin sittenki kaikki ymmärtää mua kun tää on tämmönen avunhuuto?

En tiedä oletko huomannut, mutta täällähän ei surkutella kuollutta teinityttöä. Ei pidetä mitään mielikuvitusolentoa ihanana. On kritisoitu Minttiksen kirjoitelmia kauniista ruumiista. Olisi kyllä aika tyhmä teini, joka tästä keskustelusta sen idean saisi. Sitä teiniä ei ehkä kannattaisi päästää nettiin muutenkaan. Sehän voi lukea jonkun reseptin ja saada kimmokkeen anoreksiaan.

Hei, olettehan kuitenkin muistaneet seurata muitakin uutisia maailmalta ja Suomesta?

Itselleni tulee helposti "höperö" olo, jos pyörittelen samaa asiaa liian pitkään.

Välillä on hyvä hiukan suhteuttaa asioita...

Totta kai, nytkin netissä tämä on vain yksi selausikkuna, joka minulla on auki, ja töissäkin pitää käydä.

Suurimmassa höpertymisvaarassa mielestäni eivät ole ne, jotka ovat kirjoitelleet tänne 1 - 50 viestiä. Enemmän olisin huolissani narisijasta, joka huomauttaa 70-sivuisen viestiketjun hännillä, että sivulla 10 tämä asia jo sanottiin paljon paremmin...

Oletko ajatellut, miten vaarallista tällaisen asian jatkuva esillä pitäminen on?

Ajattele nuorta, jota ehkä on vähän kiusoiteltu, tai joka muuten kokee että elämä on kovaa, ja lukee sitten tällaista ja saa idean, että hei mä teen kans itsarin, jos onnistun kaikki itkee ja suree ja pitää ihanana, oon kaunis ruumis ja kiusaajat syyllistyy, ja jos ei onnistu niin sittenki kaikki ymmärtää mua kun tää on tämmönen avunhuuto?

En tiedä oletko huomannut, mutta täällähän ei surkutella kuollutta teinityttöä. Ei pidetä mitään mielikuvitusolentoa ihanana. On kritisoitu Minttiksen kirjoitelmia kauniista ruumiista. Olisi kyllä aika tyhmä teini, joka tästä keskustelusta sen idean saisi. Sitä teiniä ei ehkä kannattaisi päästää nettiin muutenkaan. Sehän voi lukea jonkun reseptin ja saada kimmokkeen anoreksiaan.

ja sinun mielestäsi kaikki muutkin, jotka eivät ajattele tämän olevan harmitonta hupia. Eikö uusi näkökulma kelvannutkaan? Pidät itseäsi fiksuna mutta jonkinlainen alemmuudentunto kuitenkin kalvaa. No, viisastele keskenäs, mä en tänne enää tule ja toivottavasti muutkin tekee saman johtopäätöksen. MV-tie on loppuun kuljettu ja kaluttu.

Kaiketi se on kiinni luonteesta. Kun näkee että nyt "kaveria " lyödään kuin vierasta sikaa, on vain pakko mennä väliin. Jokin pakottaa menemään sen heikomman puolelle. On siinä ripaus mukana sellaista vastarannankiiskiäkin. Olla toistamieltä ja asettua yleistä mielipidettä vastaan. Ei se tarkoita automaattisesti etteikö siinä hakkaamisessa olisi jokin logiikka. Etteikö se hakattu olisi jollain tapaa ansainnut hakkaamisensa. Sitä vaan esittää mielipiteenä, että eikö vähenpikin riittäisi. Että onko se nyt reilua että hakkaaja on kaksimetrinen 100 kiloinen ja hakattu 50 kiloinen topsypuikko.

Tyhmäähän se on ottaa itse turpaansa ja harvoin se topsypuikko edes huomaa, että sitä yritettiin auttaa. Mitä tästä itse saa? Kaiketi se sitten on se sädekehä, se että saa ratsastaa moraalihepalla auringonlaskuun ja ajatella olevansa hiukan hakkaajan yläpuolella.

Et suoraan sano Mintun olevan heikko, mutta jokainen, joka ajattelee Mintun olevan heikompi osapuoli voisi miettiä asiaa vielä hetken. Mitä huijaukseen tulee, niin Minttu on osoittanut olevansa erittäin vahva. Hän on jaksanut kehitellä mielikuvitusmaailman, jota raviokkaasti puolustaa. Tämä yleinen mielipide, jota täälläkin on esitetty jo aika paljon, on ollut heikkoa, koska Minttu huijaa edelleen.

Joka ajattelee tässä tilanteessa puolustavansa heikompaansa, puolustaa todellisuudessa huijaria.

Meillä on oikeusjärjestelmä missä poliisi tutkii, syyttäjä syyttää, tuomari tuomitsee. Tämä hieno käytäntö ei aivan toteudu tässä ketjussa.

Oletko ajatellut, miten vaarallista tällaisen asian jatkuva esillä pitäminen on?

Ajattele nuorta, jota ehkä on vähän kiusoiteltu, tai joka muuten kokee että elämä on kovaa, ja lukee sitten tällaista ja saa idean, että hei mä teen kans itsarin, jos onnistun kaikki itkee ja suree ja pitää ihanana, oon kaunis ruumis ja kiusaajat syyllistyy, ja jos ei onnistu niin sittenki kaikki ymmärtää mua kun tää on tämmönen avunhuuto?

En tiedä oletko huomannut, mutta täällähän ei surkutella kuollutta teinityttöä. Ei pidetä mitään mielikuvitusolentoa ihanana. On kritisoitu Minttiksen kirjoitelmia kauniista ruumiista. Olisi kyllä aika tyhmä teini, joka tästä keskustelusta sen idean saisi. Sitä teiniä ei ehkä kannattaisi päästää nettiin muutenkaan. Sehän voi lukea jonkun reseptin ja saada kimmokkeen anoreksiaan.

ja sinun mielestäsi kaikki muutkin, jotka eivät ajattele tämän olevan harmitonta hupia. Eikö uusi näkökulma kelvannutkaan? Pidät itseäsi fiksuna mutta jonkinlainen alemmuudentunto kuitenkin kalvaa. No, viisastele keskenäs, mä en tänne enää tule ja toivottavasti muutkin tekee saman johtopäätöksen. MV-tie on loppuun kuljettu ja kaluttu.

En vaan näe loogista yhteyttä maalaamasi uhkakuvan ja tämän ketjun sisällön välillä. Ja olen jo tunnustanut olevani mukaälykäs, en missään vaiheessa ole sanonut olevani fiksu. En myöskään pidä teinejä erityisen tyhminä, johtuuko sitten siitä, että työskentelen teini-ikäisten parissa.

,

Mutta kiitos, minä jään viisastelemaan keskenäni. Hauskaa kesää sinulle.

EE-keksijälle, koska se pitää hänen nimeään julkisuudessa. Hän saa siitä just sitä, mitä on tullutkin hakemaan. Vatvonta ja totuuden vaatiminen täällä ei vaikuta mitään, koska EE-keksijä ei satujaan muuta. Paras siis olisi antaa jutun kuolla pois. Parempia satuja on maailma pullollaan.

Älä huoli, jutun annetaan kuolla pois heti kun se ei ketään enää kiinnosta. Siihen saakka siitä puhutaan.

Meillä on oikeusjärjestelmä missä poliisi tutkii, syyttäjä syyttää, tuomari tuomitsee. Tämä hieno käytäntö ei aivan toteudu tässä ketjussa.

Ymmärrät kai, että kaikki mikä ei ole Suomessa laitonta ei silti ole moraalisesti mitenkään oikein? Kaikenlaista henkistä vahinkoa voi aiheuttaa muille saamatta siitä edes sakkoja ja pienet rapsut vain saa monesta järkyttävästä väkivallanteostakin. Tämä siksi, että laki keskittyy perinteisesti lähinnä suojaamaan varakkaimpien omaisuutta.

Minä en usko, että tässä tapauksessa olisi varsinaisesti rikottu lakia. Tai ainoastaan siinä epätodennäköisessä tapauksessa olisi, jos tämä Enkeli-Elisa sattuisikin olemaan ihan tosi juttu ja vanhemmat, opettajat ja Vettenterä olisivat kaikki salanneet todisteet hänen kuolemaansa johtaneista väkivallanteoista.

Täällä eivät kuitenkaan kokoonnu lakimiehet vaan ihmiset, joita kiinnostaa asian moraalinen puoli.

Tästä ei ole mitään hyötyä kenellekään muulle kuin EE-keksijälle, koska se pitää hänen nimeään julkisuudessa. Hän saa siitä just sitä, mitä on tullutkin hakemaan. Vatvonta ja totuuden vaatiminen täällä ei vaikuta mitään, koska EE-keksijä ei satujaan muuta. Paras siis olisi antaa jutun kuolla pois. Parempia satuja on maailma pullollaan.

On aika kummallista, jos kirjoittaja haluaisi antaa jutun vaieta. Ei huijaaminen siihen loppuisi, vaan kiihtyisi todennäköisesti. Ei toki MV tämän palstan kautta taivu, ja ehkä hän tosiaan nauttii tilanteesta. Mutta jos metitään vaihtoehtoa, että kukaan ei olisi koskaan esittänyt epäilyjään julkisesti. Elisan tarinaa pidettäisiin totena, huijari olisi sankari ja esiintyisi koulukiusattujen auttajien keulahahmona.

Siitähän voisi tulla vaikka Suomen seuraava nice presidentti.

EE-keksijälle, koska se pitää hänen nimeään julkisuudessa. Hän saa siitä just sitä, mitä on tullutkin hakemaan. Vatvonta ja totuuden vaatiminen täällä ei vaikuta mitään, koska EE-keksijä ei satujaan muuta. Paras siis olisi antaa jutun kuolla pois. Parempia satuja on maailma pullollaan.

1. En usko, että EE-keksijä saa tästä sellaista julkisuutta, kuin hän kaipaisi. Seiskan lööppijulkkikselle huonokin julkisuus voi olla hyvää julkisuutta, mutta ei nyt tule mieleeni yhtään kirjallisuushuijauksesta kiinnijäänyttä, jota olisi enää sen jälkeen pidetty uskottavana kirjailijana, tai jonka ura olisi jatkunut menestyksekkäänä. Yleensä ne ovat kohun jälkeen hiipuneet unohduksiin.

2. Jos tämän ketjun esilläoleminen harmittaa tai huolestuttaa, kannattaa ottaa huomioon kuinka suuri osa tästä keskustelusta nykyisellään on pelkkää metakeskustelua, joka lähtee siitä kun ihmiset tulevat tänne jatkuvasti eri tavoin kertomaan kuinka tämä keskustelu on turhaa tai keskustelijat kiusaajia, ja muut sitten puolustautuvat. Ilman sitä tämä olisi varmasti 10-20 sivua lyhyempi, ainakin.

Tästä ei ole mitään hyötyä kenellekään muulle kuin EE-keksijälle, koska se pitää hänen nimeään julkisuudessa. Hän saa siitä just sitä, mitä on tullutkin hakemaan. Vatvonta ja totuuden vaatiminen täällä ei vaikuta mitään, koska EE-keksijä ei satujaan muuta. Paras siis olisi antaa jutun kuolla pois. Parempia satuja on maailma pullollaan.

On aika kummallista, jos kirjoittaja haluaisi antaa jutun vaieta. Ei huijaaminen siihen loppuisi, vaan kiihtyisi todennäköisesti. Ei toki MV tämän palstan kautta taivu, ja ehkä hän tosiaan nauttii tilanteesta. Mutta jos metitään vaihtoehtoa, että kukaan ei olisi koskaan esittänyt epäilyjään julkisesti. Elisan tarinaa pidettäisiin totena, huijari olisi sankari ja esiintyisi koulukiusattujen auttajien keulahahmona.

Siitähän voisi tulla vaikka Suomen seuraava nice presidentti.

Minulle ainakin riittää.